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Banca d Italia - 50 borse di studio finalizzate allâ€™assunzione in esperimento nel grado di coadiutore
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Da: x parÃ e dott 15/07/2010 16:05:44
x parÃ : Penso che se vai in una libreria specializzata lo trovi, poi ci sono i libri che riportano buona parte del testo (sole24ore, pirola...). Ieri te ne ho segnalato uno.

x dott: ma tu hai fatto la prova in BI? Come hai trovato la prova di cont e bil? Ti va di confrontarti?

Da: incolto 15/07/2010 16:45:35
x parÃ :

i principi contabili adottati nell'UE sono qua: http://circa.europa.eu/Public/irc/markt/markt_consultations/library?l=/accounting/consolidated_17102008/ifrs_consolidated_9/_IT_1.0_&a=d
lo IAS 39, in particolare Ã¨ a pag. 328 e seguenti.

Da: x "x parÃ e dott" 15/07/2010 19:17:39
io ho svolto la prova di bilancio ma le uniche cose che mi ricordo con esattezza sono le scritture relative al consolidato; mi risultvavano esattamente i calcoli giÃ esposti da parÃ
(in cui si riconosceva l'avviamentio di 280.000 ed un patrimonio netto di terzi di 480.000 = 1,6 Mio * 30%); i calcoli dovrebbero essere corretti, anche se cÃ¨ un'imprecisione di fondo (che spero non considerino); infatti questo risultato si raggiunge applicando quale metodo di consolidamento la Teoria modificata della capogruppo, metodo "sposato" dagli IAS sino al 31.12.2007, mentre ad oggi il metodo di consolidamento adottato dagli IAS Ã¨ quello che risponde alla teoria dell'entitÃ , che si differenzia dalla prima perchÃ¨ riconosce il goodwill al 100% e non solo per la quota di competenza della controllante.

Da: x "x parÃ e dott" 16/07/2010 00:27:10
no, non ero tra i 240 ammessi allo scritto ma mi occupo di contabilitÃ e bilancio per lavoro.
In bocca al lupo a tutti.

Da: x parÃ e dott 16/07/2010 10:02:18
Sull'avviamento sono allineato, sul capitale di terzi, scusa ma se tu lo hai calcolato su 1,6 allora hai considerato anche l'avviamento per i soci di minoranza o sbaglio? Io non ricordo se l'ho calcolato su 1,6 oppure su 1,6 meno i 280.

Mentre la prima parte (teorica) potevo scrivere di piu'...a te come Ã¨ andata? E la 'parte di bilancio? Li i cambiamenti di fair value li ho rilevati a CE ma le altre due scritture non mi ricordo cosa riguardavano. Tu ti ricordi?

Da: parÃ 16/07/2010 12:51:36
incolto, grazie mille per il prezioso link!
oltretutto devo dire che ho trovato su un testo la spiegazione al discorso di ieri.....in effetti le attivitÃ valutate al fair value sono di 2 tipi: HFT e, in base alla fair value option, valutate al fair value dalla societÃ (la descrizione di ieri di dott.comm. era corretta, ma messa lÃ¬ cosÃ¬ non l'avevo capita).

grazie ancora a tutti per gli interventi e scusate se ho approfittato di voi!

per quanto riguarda il compito, mi sembra di ricordare che i derivati fossero tutti di copertura, perÃ² non ricordo se i prestiti erano a tasso fisso o variabile...io ho messo tutte le variazioni nella voce derivati di copertura (come fosse fair value hedging), ma non sono certo fosse giusto cosÃ¬....
ad ogni modo, ho fatto un sacco di errori e imprecisioni....
in merito all'avviamento, io l'ho calcolato sul totale, ma il post precedente dice che potrebbe anche essere giusto cosÃ¬.....
in effetti, se si dovesse condiderare l'avviamento pro-quota, come si valuta poi il patrimonio di terzi? voglio dire, la quota di terzi del goodwill che fine farebbe?

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Da: x parÃ e dott 16/07/2010 13:02:19
x parÃ :

si l'adeguamento di fair value va sulla voce derivati di copertura dello SP mi sembra ovvio. Il problema era la contropartita (che andava a CE) cosÃ¬ come la controp. dell'elemento coperto.

no l'avviamento che rileva la controllante Ã¨ pari a 280 sia se lo calcoli sul totale partecip/totale p.n. sia che lo calcoli su 70% partecip/70%p.n. (mi sa eh! qualcuno puÃ² controllare?) cmq dovrebbe venire 280.
Il problema che dicevamo noi era su come calcolare il patrimonio dei terzi (da inserire nel "solo" bilancio consolidato). In questo caso devi considerare solo il p.n. oppure p.n.+avviameno. Era questo il dubbio. Nel primo caso l'avviamento se lo pappa tutto la controllata nel secondo caso invece se lo dividono tutti i soci.

Ma la parte teorica come l'avete svolta?

Ah poi l'utile della societÃ controllante, prima del consolidamento, vi veniva positivo o negativo?

Da: x parÃ e dott 16/07/2010 14:08:17
in base alla teoria dell'entitÃ bisogna calcolare anche l'avviamento di terzi (attuale IFRS 3) che nel nostro caso Ã¨ pari a 280*0,3/0,7 = 120; la scrittura Ã¨ Avviamento (SP) a PN di terzi (SP).In base alla teoria modificata della capogruppo l'avviamento di terzi non si considera. Pertanto se si segue l'IFRS 3 attuale l'avviamento all'attivo salda per 280 + 120 = 400, ed il PN di terzi Ã¨ pari a 480 + 120 = 600.

Altre cose che mi ricordo (ma non sono sicuro) nel C.E. individuale della alfa penso di aver scritto un risultato netto di copertura pari a 600 o - 600 Ã¨ una rettifica di valore tra le altre operazioni di -6000

Da: ROI 16/07/2010 16:34:00
Il vecchio principio (IFRS 3) prevede che per le acquisizioni di quote di
controllo non totalitarie (e.g. il 51%) lâ€™acquirente rileva il fair value
delle attivitÃ nette identificabili acquisite (sia di gruppo, sia di terzi),
mentre per il GOODWILL si limita ad iscrivere la componente di
pertinenza degli azionisti di MAGGIORANZA
Con il nuovo principio (IFRS 3 r2008) lâ€™acquirente potrÃ iscrivere in
bilancio anche il GOODWILL di pertinenza dei terzi: tale GOODWILL
non Ã¨ stato pagato, di conseguenza il suo valore dovrÃ essere
ricavato dalla stima del fair value del 100% dellâ€™entitÃ acquisita ô€ƒ† Eâ€™
UNA OPZIONE da applicare â€œaggregazione per aggregazione"

Da: Magia 16/07/2010 19:29:19
Qualcuno ha aggiornamenti sui risultati? Quando dovrebbero uscire?
Grazie, ciao.

Da: x magia 19/07/2010 10:43:45
i risultati dovrebbero uscire questa settimana, si parlava del 20 come data indicativa. Percui tra oggi e domani dovremmo avere qualche novitÃ . Speriamo di non dover aspettare oltre. In bocca al lupo!

Da: incolto 19/07/2010 11:12:06
Infatti oggi sono giuste 3 settimane dagli scritti. Da oggi e fino alla fine del mese ogni giorno puÃ² essere quello buono.

Da: speriamo 19/07/2010 14:07:55
se per questo fine settimana non abbiamo nessuna notizia dovremmo iniziare a chiamare

Da: x speriamo 19/07/2010 14:54:56
a saperlo il numero...

Da: incolto 19/07/2010 15:31:47
Basta chiamare il centralino, al numero segnalato nel bando, e farsi passare la Divisione Concorsi e Assunzioni.

Da: allora... 19/07/2010 15:33:58
... piÃ¹ tardi telefono e poi scrivo. Anche se dubito riescano a darmi qualche indicazione esatta....

Da: incolto 19/07/2010 15:35:11
Nel bando c'Ã¨ il numero della Divisione Concorsi e Assunzioni, quindi non c'Ã¨ bisogno di passare nemmeno per il centralino: 0647929363.

Da: Magia 19/07/2010 17:05:31
Ho provato a chiamare ma non risponde nessuno. Qualcuno di voi ha provato a chiamare ed avuto risposta? Aggiornateci. Ciao.

Da: Senno di poi 19/07/2010 19:24:11
Ho chiamato oggi. Hanno detto che la commissione sta ancora correggendo. Prevedono di comunicare i risultati per fine mese!!!
In ogni caso saremo avvisati con una lettera a casa, non sul sito internet.

Da: x senno di poi e tutti... 20/07/2010 12:24:12
confermo. Ho appena telefonato e mi Ã¨ stato detto che i risultati usciranno a metÃ della prossima settimana.
Verranno comunicati solo in forma scritta, a mezzo solito telegramma credo.

Non ci resta che pazientare...

Da: cr 20/07/2010 15:04:38
attesa estenuante....

Da: beato saiuri 20/07/2010 17:14:00
Lui non ha questi problemi, sta giÃ studiando le cose che si fanno al corso....

Da: speriamo 20/07/2010 18:25:22
ragazzi, qualcuno di voi sosterrÃ anche le preselezioni per coadiutore consob il 7 settembre?

Da: lollo 20/07/2010 19:21:10
crepi
non ce la faccio piÃ¹ ... ma quando escono i risultati ... che ansia.
PS: ma la teoria delll'entitÃ prevede di non isctivere affatto il patrimonio di terzi in bilancio o sbaglio?

Da: Magia 20/07/2010 20:11:16
X speriamo
io ci sarÃ²! Ci vediamo li'.
In bocca al lupo.

Da: speriamo 20/07/2010 20:36:58
crepi il lupo, anche se spero d'incontrarti all'orale BI

Da: Magia 20/07/2010 21:09:42
Hai detto bene adesso! Speriamo bene. Ciao

Da: ROI 21/07/2010 16:29:50
ho chiamato la BI: hanno finito di correggere ieri e oggi Ã¨ avvenuto l'abbinamento dei nomi con gli elaborati ( hanno aperto le buste piccole). Da domani inizieranno a spedire le lettere per informarci.

Da: ROI 21/07/2010 16:32:54
dimenticavo: un grande in bocca al lupo a tutti!

Da: ari 21/07/2010 20:18:14
crepi.... sigh

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Da: x parÃ e dott	15/07/2010 16:05:44
x parÃ : Penso che se vai in una libreria specializzata lo trovi, poi ci sono i libri che riportano buona parte del testo (sole24ore, pirola...). Ieri te ne ho segnalato uno. x dott: ma tu hai fatto la prova in BI? Come hai trovato la prova di cont e bil? Ti va di confrontarti?

Da: incolto	15/07/2010 16:45:35
x parÃ : i principi contabili adottati nell'UE sono qua: http://circa.europa.eu/Public/irc/markt/markt_consultations/library?l=/accounting/consolidated_17102008/ifrs_consolidated_9/_IT_1.0_&a=d lo IAS 39, in particolare Ã¨ a pag. 328 e seguenti.

Da: x "x parÃ e dott"	15/07/2010 19:17:39
io ho svolto la prova di bilancio ma le uniche cose che mi ricordo con esattezza sono le scritture relative al consolidato; mi risultvavano esattamente i calcoli giÃ esposti da parÃ (in cui si riconosceva l'avviamentio di 280.000 ed un patrimonio netto di terzi di 480.000 = 1,6 Mio * 30%); i calcoli dovrebbero essere corretti, anche se cÃ¨ un'imprecisione di fondo (che spero non considerino); infatti questo risultato si raggiunge applicando quale metodo di consolidamento la Teoria modificata della capogruppo, metodo "sposato" dagli IAS sino al 31.12.2007, mentre ad oggi il metodo di consolidamento adottato dagli IAS Ã¨ quello che risponde alla teoria dell'entitÃ , che si differenzia dalla prima perchÃ¨ riconosce il goodwill al 100% e non solo per la quota di competenza della controllante.

Da: x "x parÃ e dott"	16/07/2010 00:27:10
no, non ero tra i 240 ammessi allo scritto ma mi occupo di contabilitÃ e bilancio per lavoro. In bocca al lupo a tutti.

Da: x parÃ e dott	16/07/2010 10:02:18
Sull'avviamento sono allineato, sul capitale di terzi, scusa ma se tu lo hai calcolato su 1,6 allora hai considerato anche l'avviamento per i soci di minoranza o sbaglio? Io non ricordo se l'ho calcolato su 1,6 oppure su 1,6 meno i 280. Mentre la prima parte (teorica) potevo scrivere di piu'...a te come Ã¨ andata? E la 'parte di bilancio? Li i cambiamenti di fair value li ho rilevati a CE ma le altre due scritture non mi ricordo cosa riguardavano. Tu ti ricordi?

Da: parÃ	16/07/2010 12:51:36
incolto, grazie mille per il prezioso link! oltretutto devo dire che ho trovato su un testo la spiegazione al discorso di ieri.....in effetti le attivitÃ valutate al fair value sono di 2 tipi: HFT e, in base alla fair value option, valutate al fair value dalla societÃ (la descrizione di ieri di dott.comm. era corretta, ma messa lÃ¬ cosÃ¬ non l'avevo capita). grazie ancora a tutti per gli interventi e scusate se ho approfittato di voi! per quanto riguarda il compito, mi sembra di ricordare che i derivati fossero tutti di copertura, perÃ² non ricordo se i prestiti erano a tasso fisso o variabile...io ho messo tutte le variazioni nella voce derivati di copertura (come fosse fair value hedging), ma non sono certo fosse giusto cosÃ¬.... ad ogni modo, ho fatto un sacco di errori e imprecisioni.... in merito all'avviamento, io l'ho calcolato sul totale, ma il post precedente dice che potrebbe anche essere giusto cosÃ¬..... in effetti, se si dovesse condiderare l'avviamento pro-quota, come si valuta poi il patrimonio di terzi? voglio dire, la quota di terzi del goodwill che fine farebbe?

Da: x parÃ e dott	16/07/2010 13:02:19
x parÃ : si l'adeguamento di fair value va sulla voce derivati di copertura dello SP mi sembra ovvio. Il problema era la contropartita (che andava a CE) cosÃ¬ come la controp. dell'elemento coperto. no l'avviamento che rileva la controllante Ã¨ pari a 280 sia se lo calcoli sul totale partecip/totale p.n. sia che lo calcoli su 70% partecip/70%p.n. (mi sa eh! qualcuno puÃ² controllare?) cmq dovrebbe venire 280. Il problema che dicevamo noi era su come calcolare il patrimonio dei terzi (da inserire nel "solo" bilancio consolidato). In questo caso devi considerare solo il p.n. oppure p.n.+avviameno. Era questo il dubbio. Nel primo caso l'avviamento se lo pappa tutto la controllata nel secondo caso invece se lo dividono tutti i soci. Ma la parte teorica come l'avete svolta? Ah poi l'utile della societÃ controllante, prima del consolidamento, vi veniva positivo o negativo?

Da: x parÃ e dott	16/07/2010 14:08:17
in base alla teoria dell'entitÃ bisogna calcolare anche l'avviamento di terzi (attuale IFRS 3) che nel nostro caso Ã¨ pari a 280*0,3/0,7 = 120; la scrittura Ã¨ Avviamento (SP) a PN di terzi (SP).In base alla teoria modificata della capogruppo l'avviamento di terzi non si considera. Pertanto se si segue l'IFRS 3 attuale l'avviamento all'attivo salda per 280 + 120 = 400, ed il PN di terzi Ã¨ pari a 480 + 120 = 600. Altre cose che mi ricordo (ma non sono sicuro) nel C.E. individuale della alfa penso di aver scritto un risultato netto di copertura pari a 600 o - 600 Ã¨ una rettifica di valore tra le altre operazioni di -6000

Da: ROI	16/07/2010 16:34:00
Il vecchio principio (IFRS 3) prevede che per le acquisizioni di quote di controllo non totalitarie (e.g. il 51%) lâ€™acquirente rileva il fair value delle attivitÃ nette identificabili acquisite (sia di gruppo, sia di terzi), mentre per il GOODWILL si limita ad iscrivere la componente di pertinenza degli azionisti di MAGGIORANZA Con il nuovo principio (IFRS 3 r2008) lâ€™acquirente potrÃ iscrivere in bilancio anche il GOODWILL di pertinenza dei terzi: tale GOODWILL non Ã¨ stato pagato, di conseguenza il suo valore dovrÃ essere ricavato dalla stima del fair value del 100% dellâ€™entitÃ acquisita ô€ƒ† Eâ€™ UNA OPZIONE da applicare â€œaggregazione per aggregazione"

Da: Magia	16/07/2010 19:29:19
Qualcuno ha aggiornamenti sui risultati? Quando dovrebbero uscire? Grazie, ciao.

Da: x magia	19/07/2010 10:43:45
i risultati dovrebbero uscire questa settimana, si parlava del 20 come data indicativa. Percui tra oggi e domani dovremmo avere qualche novitÃ . Speriamo di non dover aspettare oltre. In bocca al lupo!

Da: incolto	19/07/2010 11:12:06
Infatti oggi sono giuste 3 settimane dagli scritti. Da oggi e fino alla fine del mese ogni giorno puÃ² essere quello buono.

Da: speriamo	19/07/2010 14:07:55
se per questo fine settimana non abbiamo nessuna notizia dovremmo iniziare a chiamare

Da: incolto	19/07/2010 15:31:47
Basta chiamare il centralino, al numero segnalato nel bando, e farsi passare la Divisione Concorsi e Assunzioni.

Da: allora...	19/07/2010 15:33:58
... piÃ¹ tardi telefono e poi scrivo. Anche se dubito riescano a darmi qualche indicazione esatta....

Da: incolto	19/07/2010 15:35:11
Nel bando c'Ã¨ il numero della Divisione Concorsi e Assunzioni, quindi non c'Ã¨ bisogno di passare nemmeno per il centralino: 0647929363.

Da: Magia	19/07/2010 17:05:31
Ho provato a chiamare ma non risponde nessuno. Qualcuno di voi ha provato a chiamare ed avuto risposta? Aggiornateci. Ciao.

Da: Senno di poi	19/07/2010 19:24:11
Ho chiamato oggi. Hanno detto che la commissione sta ancora correggendo. Prevedono di comunicare i risultati per fine mese!!! In ogni caso saremo avvisati con una lettera a casa, non sul sito internet.

Da: x senno di poi e tutti...	20/07/2010 12:24:12
confermo. Ho appena telefonato e mi Ã¨ stato detto che i risultati usciranno a metÃ della prossima settimana. Verranno comunicati solo in forma scritta, a mezzo solito telegramma credo. Non ci resta che pazientare...

Da: beato saiuri	20/07/2010 17:14:00
Lui non ha questi problemi, sta giÃ studiando le cose che si fanno al corso....

Da: speriamo	20/07/2010 18:25:22
ragazzi, qualcuno di voi sosterrÃ anche le preselezioni per coadiutore consob il 7 settembre?

Da: lollo	20/07/2010 19:21:10
crepi non ce la faccio piÃ¹ ... ma quando escono i risultati ... che ansia. PS: ma la teoria delll'entitÃ prevede di non isctivere affatto il patrimonio di terzi in bilancio o sbaglio?

Da: Magia	20/07/2010 20:11:16
X speriamo io ci sarÃ²! Ci vediamo li'. In bocca al lupo.

Da: speriamo	20/07/2010 20:36:58
crepi il lupo, anche se spero d'incontrarti all'orale BI

Da: Magia	20/07/2010 21:09:42
Hai detto bene adesso! Speriamo bene. Ciao

Da: ROI	21/07/2010 16:29:50
ho chiamato la BI: hanno finito di correggere ieri e oggi Ã¨ avvenuto l'abbinamento dei nomi con gli elaborati ( hanno aperto le buste piccole). Da domani inizieranno a spedire le lettere per informarci.

Da: ROI	21/07/2010 16:32:54
dimenticavo: un grande in bocca al lupo a tutti!