Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Resistere al ricorso
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Da: ciaociao 08/12/2011 10:31:51
Per favore vorreste parlare italiano?
Già ci pensa la lega a volerci dividere in due, non prestate il fianco!

Da: anna74 08/12/2011 10:32:56
come siete caduti in basso,non siete degni di fare gli insegnanti e sono sicura che la stragrande maggioranza di docenti, inonei e non , non si sentono rappresentati, su questo forum, da gente simile. cambiate lavoro

Da: 08/12/2011 10:35:07

Da: linolino 08/12/2011 10:36:14
Senza parole

Da: mah 08/12/2011 10:39:54
Che vergogna! Pensavo che il fondo l'avessimo toccato con le ultime infornate di ds, sia titoli che ordinario..., invece bisogna ricredersi!
Ps non ho fatto ricorso allora (scartato per 0,25 punti...), non lo farò adesso se non dovessi superare gli scritti.

Da: Polento 08/12/2011 11:09:52
Grande lega

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Da: VIc 08/12/2011 11:15:30
Solo i vicari per meriti in campo dono designati da Dio a fare i D.S.

Da: mah.... 08/12/2011 11:16:34
CANGURO

ma il Cds può dichiarare l'incompetenza territoriale del Tar regionale?

Da: canguro 08/12/2011 11:19:04
mah, non ce n'è bisogno, può farlo anche il singolo tar in sede collegiale quando dovrà concedere la sospensiva decidendo sul decreto monocratico di sospensione.

Da: mah.... 08/12/2011 11:21:40
CANGURO

ciò significa che loro comunque faranno gli scritti...

Da: Furbo 08/12/2011 11:22:03
Fosti coglione

Da: Incazzato nero 08/12/2011 11:28:46
Il concorso e' pubblico:si partecipa tutti lo avete capito?

Da: xxx 08/12/2011 11:44:01
in lombardia ammessi 39 ricorrrenti da cisl scuola . SICURA!

Da: erano meglio i ricorsi ai TAR regionali... 08/12/2011 11:48:16
N. 00489/2011 REG.PROV.CAU.
N. 01099/2011 REG.RIC.

REPUBBLICA ITALIANA
Tribunale Amministrativo Regionale per la Sardegna
(Sezione Prima)

Il Presidente
ha pronunciato il presente
DECRETO
sul ricorso numero di registro generale 1099 del 2011, proposto da:
Maria Antonietta Cesaraccio, rappresentato e difeso dall'avv. Sebastiano Cheri, con domicilio eletto presso Sebastiano Cheri in Cagliari, via Cugia N.43; Di Stefano Giuseppe, Franca Esposito, Sara Frassetto, Marco Garau, Lorenzo Garrucciu, Rita Maresca, Mario Efisio Mellino, Daniela Monagheddu, Sebastiano Muresu, Ilaria Nieddu, Beatrice Nuvoli, Anna Rita Satta, Anna Piga, Franca Poddighe, Paola Santi, Emilio Secchi, Andreana Stangoni, Milena Tanca, Cristina Vedovelli;
contro
Ministero dell'Istruzione dell'Universita' e della Ricerca;
nei confronti di
Gigliola Cocco, Antonio Scarpa;
per l'annullamento
previa sospensione dell'efficacia,
- del provvedimento prot. 15736 del 9.11.2011 emesso dall'Ufficio Scolastico Regionale con il quale viene pubblicato l'elenco dei candidati ammessi alla prova preselettiva del concorso per dirigenti scolastici;
- di ogni altro atto connesso presupposto o consequenziale.

Visti il ricorso e i relativi allegati;
Vista l'istanza di misure cautelari monocratiche proposta dai ricorrenti unitamente al ricorso il giorno 2 dicembre 2011, ai sensi dell'art. 56 cod. proc. amm., e portata all'ufficio postale per le notifiche il giorno 30 novembre 2011;
Considerato che i ricorrenti impugnano il provvedimento nella parte in cui non sono stati ammessi al prosieguo delle prove concorsuali;
Vista la natura della prova (prova preselettiva), le modalità con le quali è stata svolta e la problematicità della correttezza di alcune delle risposte alle domande del quiz;
Ritenuto, prima facie, non manifestamente infondati taluni profili dei motivi di ricorso.
Ritenuto, pertanto, che appaiono esistenti ragioni di estrema gravità ed urgenza tali da giustificare l'intervento cautelare immediato.

P.Q.M.
Accoglie l'istanza cautelare e, per l'effetto, ammette con riserva i ricorrente al prosieguo delle prove (prove scritte).
Fissa per la trattazione collegiale la camera di consiglio dell'11 gennaio 2012 (rel. Rovelli).
Il presente decreto sarà eseguito dall'Amministrazione ed è depositato presso la Segreteria del Tribunale che provvederà a darne comunicazione alle parti.
Così deciso in Cagliari il giorno 5 dicembre 2011.

Il Presidente
Aldo Ravalli

DEPOSITATO IN SEGRETERIA
Il 05/12/2011
IL SEGRETARIO
(Art. 89, co. 3, cod. proc. amm.)

Da: canguro 08/12/2011 12:06:31
mah, li faranno, forse, ma poi non verranno corretti.
solo una perdita di tempo.

Da: sardina 08/12/2011 12:23:17
come faranno a non essere corretti? li metteranno in una scuola a parte e quindi anche le buste non verranno mescolate con quelle degli idonei?

Da: canguro 08/12/2011 12:29:24
esatto, sardina.

Da: @ sardina 08/12/2011 12:33:23
Puglia docet!

Da: Incazzato Nero 08/12/2011 12:36:10
Fratelli Ficara pensateci voi a dare una botta a questi!

Da: Incazzato Nero 08/12/2011 12:44:03
Leggete:La locuzione latina errare humanum est, perseverare autem diabolicum, tradotta letteralmente, significa "commettere errori è umano, ma perseverare [nell'errore] è diabolico". La frase è entrata nel linguaggio comune, come aforisma con il quale si cerca d'attenuare una colpa, un errore, purché sporadico e non ripetuto. Sostanzialmente essa si rifà (anche se non letteralmente) ad un'espressione di sant'Agostino, anche se esistono diversi antecedenti in latino precristiano. Quello che più si avvicina, a quanto si vuole condividere con questo articolo, risale a Cicerone (Filippiche XII. 5): Cuiusvis hominis est errare: nullius nisi insipientis, in errore perseverare ("è cosa comune l'errare; è solo dell'ignorante perseverare nell'errore"). Già solo una persona ignorante persevera nell'errore, e solo persone ignoranti caldeggiano il perseverare dell'errore. Sono mesi che mi sto sgolando nel tentativo di evidenziare l'accozzaglia di errori che guarniscono questo concorso, definito da molti esperti del settore, come concorso-fantasma o concorso-farsa. Ieri, finalmente, il riconoscimento ufficiale da parte del Consiglio di Stato del primo errore, che inficia di fatto tutta la procedura concorsuale, e che, a mio avviso, sarà il primo riconoscimento di una lunga serie. Ma veniamo al CdS che con le ordinanze nn. 5358/11, 5359/11 ha respinto gli appelli del ministero dell'Istruzione tesi ad annullare le ordinanze cautelari ottenute dai 500 docenti che avevano fatto ricorso contro l'esclusione ed erano stati ammessi con riserva alla prova preliminare del 12 ottobre scorso. Nelle ordinanze, in sintesi, viene espresso un giudizio per cui, in base alla direttiva 1999/70/Ce i periodi di servizio svolti come insegnante a tempo determinato hanno la stessa "valenza" di quelli svolti dopo l'assunzione a titolo definitivo: pertanto non è corretto escludere un candidato precario dal concorso per diventare dirigente scolastico. L'errore è quello di aver concepito un bando concorsuale, dove al comma 1 dell'art 3 si dice " Al concorso di cui all'art. 1 è ammesso a partecipare il personale docente ed educativo in servizio nelle istituzioni scolastiche statali che sia in possesso della laurea magistrale o titolo equiparato ovvero di laurea conseguita in base al precedente ordinamento e che abbia maturato, dopo la nomina in ruolo, un servizio effettivamente prestato di almeno cinque anni in qualsiasi ordine di scuola ", pur essendo a conoscenza del contrasto normativo con la direttiva comunitaria 1999/70/Ce. La domanda nasce spontanea, perché il MIUR dopo aver perso in primo grado al TAR del Lazio sulla questione del contrasto tra normativa nazionale (DPR 140/2008) e la normativa comunitaria 1999/70/Ce, continuò imperterrito le procedure concorsuali ? Questo perseverare nell'errore ha creato tutto il disagio che oggi affligge migliaia di docenti onesti ed operosi, costretti a sostenere spese ingenti ( libri, codici, corsi, viaggi, pernottamenti, pranzi e cene fuori sede ) per partecipare ad un concorso, che la ragione del buon senso lo vede già annullato. Aldo Domenico Ficara aldodomenicoficara@alice.it

Da: Ricorrente 08/12/2011 12:48:18
Eh!eh!eh!...e allora?

Da: sardina 08/12/2011 12:50:47
potrebbero anche risparmiare, non credete?
e quindi potrebbero rimandare gli scritti alla metà di gennaio, far pronunciare tutti questi benedetti tar, consigli, ecc e far sedere alle prove solo chi non ha contenziosi in corso. Ma siamo in Italia, dove tutto è più complicato.

Da: canguro 08/12/2011 12:51:15
predicano bene e razzolano male :D

"Già solo una persona ignorante persevera nell'errore, e solo persone ignoranti caldeggiano il perseverare dell'errore."

ma perchè sanno cosa devono fare e non lo fanno? bah!

Da: PiDiGi 08/12/2011 13:03:14
- Messaggio eliminato -

Da: cleia 08/12/2011 13:03:26
@CANGURO

Il fatto che il consiglio di stato abbia definitivamente stabilito che anche i precari avevano diritto a partecipare al concorso e non dovevano essere esclusi dal bando non potrebbe essere motivo di annullamento dell'intero concorso anche dopo gli scritti? Voglio dire ....cosa succederebbe se un precario che non ha presentato domanda di partecipazione(perchè il bando lo escludeva)rivendicasse il diritto di partecipare al concorso?

Non so se sono stata chiara grazie

Da: PiDiGi 08/12/2011 13:12:10
- Messaggio eliminato -

Da: xy 08/12/2011 13:20:30
canguro

Dimenticavo sono io

Aslan

Non so che cavolo è successo non trovo più il forum con la mia registrazione

Da: xy 08/12/2011 13:35:29
canguro

Lo so sembro una dissociata, ma prima di quel messaggio ne avevo scritto un altro e precisamente...

Vorrei avere le tue certezze, ma a me quest'aria che tira non piace proprio!! Speriamo bene!!

Aslan

Da: canguro 08/12/2011 13:57:47
aslan, finora sul TAR non mi sembra di aver detto che succedesse qualcosa di differente rispetto a ciò che poi è accaduto realmente.
quindi, stai tranquilla e prepara gli scritti :D

Da: cleia 08/12/2011 14:09:15
@canguro

Ciao!!! potresti rispondere alla domanda di qualche post fa?

Scusami ancora ma qui l'incertezza regna sovrana ed avrei bisogno di qualche punto fermo.....sembra vero tutto ed il contrario di tutto......ma come ci si può preparare seriamente ad una prova così impegnativa e così piena di incognite?

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Da: ciaociao	08/12/2011 10:31:51
Per favore vorreste parlare italiano? Già ci pensa la lega a volerci dividere in due, non prestate il fianco!

Da: anna74	08/12/2011 10:32:56
come siete caduti in basso,non siete degni di fare gli insegnanti e sono sicura che la stragrande maggioranza di docenti, inonei e non , non si sentono rappresentati, su questo forum, da gente simile. cambiate lavoro

Da: mah	08/12/2011 10:39:54
Che vergogna! Pensavo che il fondo l'avessimo toccato con le ultime infornate di ds, sia titoli che ordinario..., invece bisogna ricredersi! Ps non ho fatto ricorso allora (scartato per 0,25 punti...), non lo farò adesso se non dovessi superare gli scritti.

Da: VIc	08/12/2011 11:15:30
Solo i vicari per meriti in campo dono designati da Dio a fare i D.S.

Da: mah....	08/12/2011 11:16:34
CANGURO ma il Cds può dichiarare l'incompetenza territoriale del Tar regionale?

Da: canguro	08/12/2011 11:19:04
mah, non ce n'è bisogno, può farlo anche il singolo tar in sede collegiale quando dovrà concedere la sospensiva decidendo sul decreto monocratico di sospensione.

Da: mah....	08/12/2011 11:21:40
CANGURO ciò significa che loro comunque faranno gli scritti...

Da: Incazzato nero	08/12/2011 11:28:46
Il concorso e' pubblico:si partecipa tutti lo avete capito?

Da: xxx	08/12/2011 11:44:01
in lombardia ammessi 39 ricorrrenti da cisl scuola . SICURA!

Da: erano meglio i ricorsi ai TAR regionali...	08/12/2011 11:48:16
N. 00489/2011 REG.PROV.CAU. N. 01099/2011 REG.RIC. REPUBBLICA ITALIANA Tribunale Amministrativo Regionale per la Sardegna (Sezione Prima) Il Presidente ha pronunciato il presente DECRETO sul ricorso numero di registro generale 1099 del 2011, proposto da: Maria Antonietta Cesaraccio, rappresentato e difeso dall'avv. Sebastiano Cheri, con domicilio eletto presso Sebastiano Cheri in Cagliari, via Cugia N.43; Di Stefano Giuseppe, Franca Esposito, Sara Frassetto, Marco Garau, Lorenzo Garrucciu, Rita Maresca, Mario Efisio Mellino, Daniela Monagheddu, Sebastiano Muresu, Ilaria Nieddu, Beatrice Nuvoli, Anna Rita Satta, Anna Piga, Franca Poddighe, Paola Santi, Emilio Secchi, Andreana Stangoni, Milena Tanca, Cristina Vedovelli; contro Ministero dell'Istruzione dell'Universita' e della Ricerca; nei confronti di Gigliola Cocco, Antonio Scarpa; per l'annullamento previa sospensione dell'efficacia, - del provvedimento prot. 15736 del 9.11.2011 emesso dall'Ufficio Scolastico Regionale con il quale viene pubblicato l'elenco dei candidati ammessi alla prova preselettiva del concorso per dirigenti scolastici; - di ogni altro atto connesso presupposto o consequenziale. Visti il ricorso e i relativi allegati; Vista l'istanza di misure cautelari monocratiche proposta dai ricorrenti unitamente al ricorso il giorno 2 dicembre 2011, ai sensi dell'art. 56 cod. proc. amm., e portata all'ufficio postale per le notifiche il giorno 30 novembre 2011; Considerato che i ricorrenti impugnano il provvedimento nella parte in cui non sono stati ammessi al prosieguo delle prove concorsuali; Vista la natura della prova (prova preselettiva), le modalità con le quali è stata svolta e la problematicità della correttezza di alcune delle risposte alle domande del quiz; Ritenuto, prima facie, non manifestamente infondati taluni profili dei motivi di ricorso. Ritenuto, pertanto, che appaiono esistenti ragioni di estrema gravità ed urgenza tali da giustificare l'intervento cautelare immediato. P.Q.M. Accoglie l'istanza cautelare e, per l'effetto, ammette con riserva i ricorrente al prosieguo delle prove (prove scritte). Fissa per la trattazione collegiale la camera di consiglio dell'11 gennaio 2012 (rel. Rovelli). Il presente decreto sarà eseguito dall'Amministrazione ed è depositato presso la Segreteria del Tribunale che provvederà a darne comunicazione alle parti. Così deciso in Cagliari il giorno 5 dicembre 2011. Il Presidente Aldo Ravalli DEPOSITATO IN SEGRETERIA Il 05/12/2011 IL SEGRETARIO (Art. 89, co. 3, cod. proc. amm.)

Da: canguro	08/12/2011 12:06:31
mah, li faranno, forse, ma poi non verranno corretti. solo una perdita di tempo.

Da: sardina	08/12/2011 12:23:17
come faranno a non essere corretti? li metteranno in una scuola a parte e quindi anche le buste non verranno mescolate con quelle degli idonei?

Da: Incazzato Nero	08/12/2011 12:36:10
Fratelli Ficara pensateci voi a dare una botta a questi!

Da: Incazzato Nero	08/12/2011 12:44:03
Leggete:La locuzione latina errare humanum est, perseverare autem diabolicum, tradotta letteralmente, significa "commettere errori è umano, ma perseverare [nell'errore] è diabolico". La frase è entrata nel linguaggio comune, come aforisma con il quale si cerca d'attenuare una colpa, un errore, purché sporadico e non ripetuto. Sostanzialmente essa si rifà (anche se non letteralmente) ad un'espressione di sant'Agostino, anche se esistono diversi antecedenti in latino precristiano. Quello che più si avvicina, a quanto si vuole condividere con questo articolo, risale a Cicerone (Filippiche XII. 5): Cuiusvis hominis est errare: nullius nisi insipientis, in errore perseverare ("è cosa comune l'errare; è solo dell'ignorante perseverare nell'errore"). Già solo una persona ignorante persevera nell'errore, e solo persone ignoranti caldeggiano il perseverare dell'errore. Sono mesi che mi sto sgolando nel tentativo di evidenziare l'accozzaglia di errori che guarniscono questo concorso, definito da molti esperti del settore, come concorso-fantasma o concorso-farsa. Ieri, finalmente, il riconoscimento ufficiale da parte del Consiglio di Stato del primo errore, che inficia di fatto tutta la procedura concorsuale, e che, a mio avviso, sarà il primo riconoscimento di una lunga serie. Ma veniamo al CdS che con le ordinanze nn. 5358/11, 5359/11 ha respinto gli appelli del ministero dell'Istruzione tesi ad annullare le ordinanze cautelari ottenute dai 500 docenti che avevano fatto ricorso contro l'esclusione ed erano stati ammessi con riserva alla prova preliminare del 12 ottobre scorso. Nelle ordinanze, in sintesi, viene espresso un giudizio per cui, in base alla direttiva 1999/70/Ce i periodi di servizio svolti come insegnante a tempo determinato hanno la stessa "valenza" di quelli svolti dopo l'assunzione a titolo definitivo: pertanto non è corretto escludere un candidato precario dal concorso per diventare dirigente scolastico. L'errore è quello di aver concepito un bando concorsuale, dove al comma 1 dell'art 3 si dice " Al concorso di cui all'art. 1 è ammesso a partecipare il personale docente ed educativo in servizio nelle istituzioni scolastiche statali che sia in possesso della laurea magistrale o titolo equiparato ovvero di laurea conseguita in base al precedente ordinamento e che abbia maturato, dopo la nomina in ruolo, un servizio effettivamente prestato di almeno cinque anni in qualsiasi ordine di scuola ", pur essendo a conoscenza del contrasto normativo con la direttiva comunitaria 1999/70/Ce. La domanda nasce spontanea, perché il MIUR dopo aver perso in primo grado al TAR del Lazio sulla questione del contrasto tra normativa nazionale (DPR 140/2008) e la normativa comunitaria 1999/70/Ce, continuò imperterrito le procedure concorsuali ? Questo perseverare nell'errore ha creato tutto il disagio che oggi affligge migliaia di docenti onesti ed operosi, costretti a sostenere spese ingenti ( libri, codici, corsi, viaggi, pernottamenti, pranzi e cene fuori sede ) per partecipare ad un concorso, che la ragione del buon senso lo vede già annullato. Aldo Domenico Ficara aldodomenicoficara@alice.it

Da: sardina	08/12/2011 12:50:47
potrebbero anche risparmiare, non credete? e quindi potrebbero rimandare gli scritti alla metà di gennaio, far pronunciare tutti questi benedetti tar, consigli, ecc e far sedere alle prove solo chi non ha contenziosi in corso. Ma siamo in Italia, dove tutto è più complicato.

Da: canguro	08/12/2011 12:51:15
predicano bene e razzolano male :D "Già solo una persona ignorante persevera nell'errore, e solo persone ignoranti caldeggiano il perseverare dell'errore." ma perchè sanno cosa devono fare e non lo fanno? bah!

Da: cleia	08/12/2011 13:03:26
@CANGURO Il fatto che il consiglio di stato abbia definitivamente stabilito che anche i precari avevano diritto a partecipare al concorso e non dovevano essere esclusi dal bando non potrebbe essere motivo di annullamento dell'intero concorso anche dopo gli scritti? Voglio dire ....cosa succederebbe se un precario che non ha presentato domanda di partecipazione(perchè il bando lo escludeva)rivendicasse il diritto di partecipare al concorso? Non so se sono stata chiara grazie

Da: xy	08/12/2011 13:20:30
canguro Dimenticavo sono io Aslan Non so che cavolo è successo non trovo più il forum con la mia registrazione

Da: xy	08/12/2011 13:35:29
canguro Lo so sembro una dissociata, ma prima di quel messaggio ne avevo scritto un altro e precisamente... Vorrei avere le tue certezze, ma a me quest'aria che tira non piace proprio!! Speriamo bene!! Aslan

Da: canguro	08/12/2011 13:57:47
aslan, finora sul TAR non mi sembra di aver detto che succedesse qualcosa di differente rispetto a ciò che poi è accaduto realmente. quindi, stai tranquilla e prepara gli scritti :D

Da: cleia	08/12/2011 14:09:15
@canguro Ciao!!! potresti rispondere alla domanda di qualche post fa? Scusami ancora ma qui l'incertezza regna sovrana ed avrei bisogno di qualche punto fermo.....sembra vero tutto ed il contrario di tutto......ma come ci si può preparare seriamente ad una prova così impegnativa e così piena di incognite?