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Proroga graduatorie
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Da: ehi16/05/2017 15:01:35
http://www.quotidianolavoro.ilsole24ore.com/art/rapporto-lavoro/2017-05-15/precari-pa-il-posto-fisso-anzianita-entro-fine-anno-214329.php?uuid=AEG7NzMB
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Da: precarioasl 16/05/2017 15:21:42
predonatemi ma vedo un po' di caos ( giustamente )

Finchè non vi è il testo definitivo, approvato e depositato, parlare di sindacati, avvocati, stabilizzazioni, diritti e doveri non ha senso. Mettiamoci l'anima in pace e stop. Quando poi sarà pubblicato, si potrà iniziare a parlare ben sapendo che si parla sempre, in questi testi, di "facoltà dell'ente" di procedere all'assunzione. E che prima di tutti, almeno alle ultime revisioni, vengono i vincitori di concorso a tempo indeterminato. Stop. Dopodichè si guarderà che dirà la legge, 36 mesi, graduatorie, tempi capperi e capperetti...

Ma chi si aspetta di essere "stabilizzato" una tantum se lo scordi pure. Non funzionerà mai così perchè la Madia può dire quello che vuole ma la macchina pubblica esploderebbe se vi fosse l'immissione diretta di tutti questi precari..è impossibile..inoltre mi risulta che a tempo indeterminato si entri solo tramite concorso pubblico..e chi dice che un concorso pubblico ( con 3 prove e spesso prova pre selettiva ) è uguale ad un mero avviso per soli titoli, titoli e colloquio, o selezione per incarichi a tempo determinato..non ha capito nulla..poi uno potrà dire quello che vuole ma io, in tanti anni, non ho MAI visto equiparare in ottica  di gestione del personale chi ha passato ( vincitore o idoneo ) un concorso a T.I a chi ha superato un avviso o ha un concorso a tempo determinato...vedasi infatti anche le differenze che si hanno nei contratti ( stipendio, indennizzo, permessi studio )...

vedremo ed in bocca al lupo a tutti!!!
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Da: giad2911 16/05/2017 15:30:45
Sì mi è chiara la cosa io sono stata assunta a tempo determinato da una Grad a tempo indeterminato  (3 prove) nel 2012 inizio lavoro nel 2013 e poi rinnovato sempre oltre i 36 mesi ecco perché dico Ke se nn stabilizzante vado per vie legali
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Da: Nel mio ente16/05/2017 15:43:17
non c'è nessuna differenza di trattamento economico tra chi è precario e chi no.
Il contratto è esattamente lo stesso con tutti gli annessi e i connessi.
Il concorso a td che abbiamo superato è stato identico ( per tipo e numero di prove ) a quelli a ti.
All' epoca i vincoli legislativi consentivano di fare solo quelli ma chi ha superato quelle prove non ha avuto favoritismi di nessun tipo.
Per questo apprezzo che il ministro abbia comunicato che ha già superato un concorso ( anche a td ) può essere assunto.
E' cosa ben diversa dalla chiamata diretta, interinale, co.co.co. pilotati dalle baronie universitarie, soli titoli, solo orale ecc.ecc......Io personalmente sono contrario a stabilizzazioni generalizzate, bisogna sempre vedere come sei arrivato a fare il precario.
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Da: giad2911 16/05/2017 16:05:13
Io ci sono arrivata da concorso a tempo indeterminato per 10 posti di infermieri formando una graduatoria di 196 persone per più di un anno sono stati fermi sugli 80 assunti a tempo indeterminato poi alla fine della scadenza nel 2015 ne hanno assunti 177 in totale a tempo indeterminato e a me hanno prorogato il contratto dal 2013 quindi credo di averne diritto
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Da: Penso16/05/2017 16:31:52
proprio che tu abbia tutti i requisiti.
Probabilmente l' ente sarà obbligato a fare bando di stabilizzazione prima di indire nuovi concorsi.
Fai benissimo a vigilare e stare sul chi va la....
Quanti siete in tutto precari? Create subito un comitato di rappresentanza!!!
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Da: precarioasl 16/05/2017 16:45:11
Che dirti, buon per te che nel tuo ente i due contratti sono equiparati, perchè nel mio proprio no..e non parlo di retribuzione..prova a chiedere le 150 ore di diritto allo studio e vediamo cosa ti dicono..

Comunque io personalmente avevo letto da qualche parte che l'ente potrà bandire per gli idonei non vincitori di concorsi pubblici aventi 36 mesi di servizio procedure concorsuali con riserva di posti ( mi pare il 50 % ) rispetto a quelli messi a concorso.

Per i vincitori di concorsi pubblici t.i veniva fatta una "stabilizzazione" diretta...

Per chi è precario ma non ha ancora i 36 mesi di servizio la speranza che venga bandito un concorso..

Logicamente poi si sa ogni Ente fa come cxxxx gli pare..la legge uscirà entro la settimana forse ma prevedo un caos epocale nell'applicazione..forse neppure chi siede comodo a Monte Citorio sa la portata della cosa!!!
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Da: Scusate16/05/2017 17:37:52
ma questa cosa della stabilizzazione diretta per chi ha superato un concorso a tempo indeterminato dove l' avete letta??
In realtà dovrebbe essere il contrario, chi ha superato concorso a td è assunto direttamente.....perchè  sono quelli che  sono precari....
Chi ha vinto concorso a ti ha la sua assunzione già sancita dal concorso, non serviva mica la riforma della PA.
Tutto questo baraccone è costruito per i precari e i concorsi a td, questi hanno avuto bisogno di una sanatoria.
Poi magari sbaglio io.....
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Da: Rik 16/05/2017 18:25:01
Questo baraccone se da un lato stabilizza precari assunti da graduatorie a tempo determinato, da altro lato sacrifica le legittime aspettative di chi è in graduatoria per tempo indeterminato. Tra l' altro i concorsi  per posti a tempo indeterminato sono molto più selettivi di quelli a tempo determinato e quindi presuppongono anche maggiore preparazione degli idonei (in via di principio). Utilizzare dei posti in dotazione e organica per stabilizzare determinati anziché scorrere graduatorie di idonei a tempo indeterminato a mio modesto avviso significa ledere non soltanto le aspettative degli idonei ma anche assumere persone potenzialmente meno preparate. Il problema è che in Italia la p a. assume a tempo determinato manco fosse un call center e poi stabilizza sulla scia di tornaconti elettorali nonostante sia specificato che o t.d. possano essere assunti solo per esigenze straordinarie e temporanee. Siamo in Italia.
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Da: Si hai 16/05/2017 18:41:25
perfettamente ragione. Ti posso dire però che nel mio ente è in svolgimento in concorso per assumere tutti i precari in base al d alia emendato ad hoc ma nel piano di fabbisogno triennale appena approvato è stato previsto anche lo scorrimento di tutte le graduatorie.
Così i precari saranno assunti ma anche tutti gli idonei.
Solo dopo si prevedono nuovi concorsi  ma dopo il 2020.
Rispondi

Da: Da me 16/05/2017 20:52:14
Han deciso che stabilizzano i td che han superato concorso a ti..l'unica cosa è che bisognerà capire se i 36 mesi si possono accumulare ad andare a fine 2017
Rispondi

Da: mo16/05/2017 20:55:56
Xda me ma chi ha superato un concorso a t.i. Ha diritto all'assunzione lo dice la giurisprudenza, lo dice la legge Madia. Non ho capito cosa hanno deciso se c'e' un obbligo
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Da: Da me 16/05/2017 21:44:36
Accorciano i tempi.. Di certo non sistemano quelli a tempo determinato senza concorso superato a ti...Se no gli ospedali esploderebbero..Almeno io ti dico quello che accadrà nel mio ospedale
Rispondi

Da: Questa storia del16/05/2017 22:07:24
superamento del concorso a ti mi sembra una fandonia. Se lo hai vinto non serve niente altro perché sei vincitore, se sei idoneo  sei un' altra cosa...non siamo nell' ambito del precariato.
Credo che ci sarà un caos colossale per l' applicazione di questa legge....gli avvocati farano affari d' oro....
Rispondi

Da: Scusami16/05/2017 22:09:50
ti posso chiedere, per capire, come sono entrate queste persone a td nel tuo ospedale?
Rispondi

Da: Sasco 17/05/2017 07:48:52
Se il decreto non escluderá esplicitamente i somministrati, allora anche il servizio come interinale varrà ai fini dell'anzianità. Il lavoro in somministrazione è una tipologia di lavoro flessibile con servizio presso la sede dell'amministrazione, anche se pagata indirettamente. Quasi sempre, inoltre, l'assunzione non è diretta, ma segue una o più fasi di selezione
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Da: Esiste anche un''altra casistica17/05/2017 08:12:00
Chi ha lavorato presso la P.A. però come dipendente di aziende che hanno vinto appalti pubblici.
Rispondi

Da: Per es.17/05/2017 09:22:08
Io ho lavorato come dipendente di un'azienda privata che gestiva un software presso una Pubblica Amministrazione... ( rientrerei nella stabilizzazione)?...Secondo me, se non sono precisi nel decreto, ci sarà un caos BESTIALE!
Rispondi

Da: vi state facendo i fim17/05/2017 10:00:17
la stabilizzazione riguarderà solo chi è precario in seguito a concorsi banditi dalla PA. Lo hanno detto chiaramente, non c' è niente da escludere. Ma secondo voi chi stabilizzerebbe gli interinali ( dipendenti di società private )?  Il confronto è utile ma bisogna scendere dall' albero delle banane.
Sei diventato precario con una selezione pubblica? Alla quale potevano partecipare tutti?  Risposta: puoi essere stabilizzato.
Rispondi

Da: Dall''albero delle banane17/05/2017 10:49:50
Il confronto è utile se si mette il cervello. È sottinteso che si parla di persone che hanno superato una selezione pubblica o un concorso. Il nocciolo dell questione riguarda il conteggio dei mesi. Cioè se si possono considerare eventuali periodi di lavoro presso la P.A. anche con contratti di collaborazione, interinali ecc...
Rispondi

Da: nel mio istituto17/05/2017 12:43:06
l' amministrazione al momento l' ha intesa cosi:

vale l' esperienza fatta dopo aver superato un concorso, nel senso che l' amministrazione mi ha chiamato proprio perchè avevo fatto un concorso.
Esperienza diretta sotto l' ammistrazione.
Poi certamente, aspettiamo il testo definitivo per leggere tutto.
Domani comunque all' Istat un mio amico farà il concorso per la stabilizzazione, l' ente ha bandito un concorso per 325 posti ( e 325 sono i precari )
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Da: Da me 17/05/2017 18:48:28
Io sono entrata a td Cin concorso a td..Poi ne ho fatto uno a ti..e da li stabilizzano
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Da: giad2911 17/05/2017 21:40:15
Nel tuo istituto stabilizzano perche obbligati o per altro motivo cioè la legge madia li obbliga?
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Da: precarioasl 18/05/2017 08:06:08
Io vi posso dire cosa faranno da me ( almeno a stamattina era così.. )

- Per chi ha vinto un concorso a t.i ( e ci sono delle graduatorie in cui neppure il vincitore è stato preso ) verrà logicamente assunto.

- Per chi è idoneo non vincitore in una graduatoria a t.i verrà fatto un concorso specifico riservato per stabilizzare

- Per chi è stato preso per avviso pubblico, selezione pubblica a t.d ( perdonatemi, ma da me non vi è personale che ha fatto 3 prove per questi tipi di concorsi quindi una differenza con i t.i c'è e viene tenuta di conto ) ed ha maturato i 36 mesi di servizio negli ultimi 8 anni ( credo ) verrà fatto un concorso pubblico per t.i con riserva di posti del 50 %

- Per chi è stato preso per avviso pubblico, selezione pubblica a t.d ma non ha maturato i mesi di servizio nulla..avrà la possibilità di partecipare ovviamente al concorso pubblico scritto sopra perchè per legge deve essere garantito l'accesso dall'esterno ma non avrà nessuna riserva.

Questo a stamattina, anzi a ieri sera..ma ogni Ente fa quello che vuole a casa propria..
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Da: effettivamente18/05/2017 11:08:53
c'è una gran confusione perchè come vediamo ogni ente fa come gli pare.
Sinceramente, se mi trovassi io in quella situazione starei già da un avvocato perchè la riforma dice chiaramente che il punto 3 deve essere stabilizzato senza concorso.

Quello che indichi mi fa pensare più al decreto D' Alia, con la riserva al 50%
Forse perchè la riforma PA ancora non è operativa.

Poi sono d'accordo che la selezione a td non è come quella a ti ( ci mancherebbe bisogna essere obiettivi ) ma la ratio della riforma è sanare il precariato e non avvitarsi sui concorsi all' infinito,
Rispondi

Da: ludo vid18/05/2017 11:40:31
che confusione;
t.d. che ha partecipato ad avviso di selezione pubblica per TD e ha i requisiti, conversione a tempo indeterminato ( Lgs 165/2001 studiate capre la selezione pubblica è una procedura concorsuale)
t.d. che ha partecipato a concorso per t.i. ma è precario, conversione a tempo inderminato.
co.co.co. e similari, potrà partecipare all avviso di selezione pubblica per posti a TI.
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Da: giad2911 18/05/2017 12:52:02
Quindi io che ho partecipato a una selezione pubblica a tempo indeterminato nel 2012 assunto a  tempo determinato a gennaio 2013 e fino ad oggi ancora a tempo determinato con la graduatoria non prorogata ma scaduta nel 2015 dovrei rientrare? Anche se il contratto scade a luglio?  E non me lo rinnovano?
Rispondi

Da: Giad.18/05/2017 12:58:37
stai a posto.
Chi ha i requisti per la stabilizzazione e la scadenza del contratto prima del 2018
ha diritto al rinnovo automatico fino a che la stabilizzazione non sarà operativa.
Questo con criterio dice la riforma, almeno per quello che si è letto fino ad oggi.
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Da: precarioasl 18/05/2017 13:05:48
@ludo vid

Io non so il tuo ente ma da me, chi ha fatto un avviso pubblico ( per soli titoli o titoli e colloquio ) ed è impiegato a t.d., anzianità o meno di servizio non penso proprio verrà convertito tanto facilmente senza passare da una procedura concorsuale ( magari anche riservata ).

Anche perchè per lo stesso profilo professionale ci sono già gradutorie a t.i con colleghi che però lavorano a t.d... ( loro si che verranno stabilizzati, mi pare giustissimo ). Del resto in passato hanno fatto duecento concorsi per la stessa figura accidenti a loro

Concordo con te su co.co.co e similari e concordo che la riforma credo debba essere intesa per sopperire al precariato smisurato di cui in questi anni la P.A a tutti livelli ha abusato

Vedremo come andrà..prevedo ricorsi a pioggia!! :)
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Da: Sarebbe assurdo 18/05/2017 14:22:59
E a me che oggi é l ultimo giorno di contratto a tempo determinato (dopo vincita di concorso pubblico a tempo determinato) e maturato proprio oggi 36 mesi. Dovrei rientrare?sarebbe assurdo se per pochi giorni non ci rientrassi!
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