Mininterno.net FORUM - Concorso Dirigente Scolastico 2017 - Confronto tra i non ammessi alla prova preselettiva

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Concorso Dirigente Scolastico 2017 - Confronto tra i non ammessi alla prova preselettiva
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Da: @ livia 1 - 26/07/2018 15:43:15
Ammesso (e non concesso) che i posti disponibili siano più di 2700 (e rotti), non si capisce perchè dovrebbero prenderli tra chi è stato gia escluso (ancor prima di partire) e non tra chi (8700) comunque parteciperà al concorso vero e proprio. Infatti, ricordo a tutti che la preselettiva, in quanto tale (PRE), ancora non è da considerarsi "concorso per Ds". È questa la grande confusione dei docenti/concorrenti.
Rispondi

Da: blu 26/07/2018 15:54:40
..abbiamo partecipato ad un test come ad un terno al lotto...la soglia di punteggio minimo forse era meglio di un numero fisso di concorrenti da considerare validi
Rispondi

Da: blu 26/07/2018 15:56:28
condivido che è davvero triste non essere ammessi per uno 0.3 o addirittura o.1
Rispondi

Da: Livia@ 26/07/2018 15:59:42
In realtà, vorremmo solo chiedere di abbassare la soglia di ammissione e di dare la possibilità a chi ha totalizzato un punteggio più che sufficiente di partecipare al concorso vero e proprio...nulla di più...
In questo momento abbiamo bisogno di qualcuno che scriva per bene la richiesta e tutti gli altri concordi che la supportino con i like...
Chi non è d'accordo e chi ritiene che sia andato tutto perfettamente bene e non ci siano motivi per essere delusi, perché continua a scrivere in questa sezione, appositamente aperta da chi e per chi ritiene che qualcosa si debba fare...qualcosa, soprattutto, che non comporta alcuna perdita né di tempo né di denaro???
Rispondi

Da: blu 26/07/2018 16:10:14
ma anche non passare per 3 / 4 domande perché ti sono stati sottratti dai punteggi reali...il tanto contestato concorso del 2011 forse aveva una logica maggiore di questa...che significato ha punti 1 domande corrette - 0.3 domande sbagliate....meno da cosa? da sottrarre a ciò che so ....quindi si presume mettere in discussione anche quello che certamente so.... Insomma sai o non sai? vali 40 punti perché su 100hai totalizzato 40 precise domande o vali nulla perché le domande sbagliate hanno risucchiato anche ciò che sai...forse hanno fatto bene gli 11000 che non si sono presentati ...
Rispondi

Da: àààà 26/07/2018 16:23:08
A ScusateMa2
taci, taci per favore ce l'hai fatta per mezzo punto
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Da: Nessun nome 26/07/2018 16:36:53
Mi sembra che Chorismos, intervenuto il giorno in cui è stato creato il gruppo degli esclusi, sia un esperto di diritto.
Se ci sei, fatti vivo, per favore.
Rispondi

Da: Livia@ 26/07/2018 16:47:08
Esatto...taccia, almeno in questo gruppo, chi non ha nessun interesse a rimanervi e ad agire...
Chi è esperto in diritto o sa come fare per bene...faccia...o, meglio, scriva...e noi tutti aderiremo alla petizione!!!
Rispondi

Da: xxx 26/07/2018 17:04:15
Per blu, com'è vero ciò che dici. Perché questi bastardi ci devono togliere ciò che sappiamo, se una cosa la sappiamo la sappiamo e basta. Ciò che non sappiamo come logica vuole vale 0. A rigor di logica dovrebbero valere le risposte esatte date
Rispondi

Da: E TU 26/07/2018 17:07:28
sei tanto sicura di passare gli scritti.......???? potrebbe toccare anche a te fra 7/8 anni!!!
Rispondi

Da: ^^^ 26/07/2018 17:07:32
Livia@ prepara la petizione come sai fare tu, mettila in questo gruppo, la sottoscriviamo tutti noi che siamo interessati. Non perdiamo altro tempo
Rispondi

Da: blu 26/07/2018 17:13:59
secondo me è stata una logica di selezione che non andava accettata a priori..ma come si sa ....ognino pensa che a lui non tocca....invece la selezione con i decimali è stata peggiore
Rispondi

Da: blu 26/07/2018 17:14:05
secondo me è stata una logica di selezione che non andava accettata a priori..ma come si sa ....ognino pensa che a lui non tocca....invece la selezione con i decimali è stata peggiore
Rispondi

Da: () 1 - 26/07/2018 17:15:28
Togliere 0,3 a una risposta data correttamente!!! Ma come si permettono!!! Vogliono sapere quello che sappiamo, o vogliono distruggere i cervelli???? Dovevamo fare una grossa manifestazione quando hanno confermato questo losco meccanismo. Per nessun altra prova si fa così. Il ministero dell'istruzione non premia le conoscenze ma la furberia. Come li vuole il ministro colti o furbi i dirigenti????
Rispondi

Da: blu 26/07/2018 17:16:30
se non ci fossero stati tutti questi decimali tra un numero i vari punteggi credo davvero che la statistica matematica avrebbe favorito proprio la.media del 6 /7
Rispondi

Da: blu 26/07/2018 17:19:09
per 0 ...infatti..credo che il difetto in tutto questo sono stati proprio i decimali
Rispondi

Da: () 26/07/2018 17:20:14
Ma ti rendi conto perché ci devono togliere ciò che sappiamo?? Apprezzo chi ha fatto da 95 in su perché ha avuto davvero poco da sfruttare la furberia, ma la fascia fra il 70 e il 95 si è costituita come una partita a scacchi
Rispondi

Da: () 26/07/2018 17:22:33
Vogliono verificare le conoscenze, o vogliono sapere se sappiamo giocare in borsa
Rispondi

Da: () 26/07/2018 17:24:45
Se i nostri alunni rispondono correttamente, diamo loro il punto e non gliene togliamo una parte se sbagliano un'altra risposta. Funzionano così anche le prove invalsi!!
Rispondi

Da: () 26/07/2018 17:27:58
Credo che abbiamo il dovere civile di batterci su questo meccanismo. E' losco, semina terrore, il peso dato ai punteggi è un miscuglio tra conoscenze e gestione della furberia. Ma stiamo ancora a pensare se non sia questo il principale motivo di una rivolta?
Rispondi

Da: () 26/07/2018 17:30:05
Alcuni di noi sapevano bene certi argomenti gli sono stati sottratti i risultati perché non sapevano altri! Non gliene diamo più di spazio a questi bastardi!!
Rispondi

Da: chicchi101 26/07/2018 17:30:23
quella di abbassare la soglia di partecipazione alla sufficienza mi sembra una proposta ragionevole. Mettere in discussione i conti invece non è molto plausibile. Ho rifatto il test per la terza volta (tuttoscuola ha sanato i due errori) e i conti, purtroppo, tornano
Rispondi

Da: assente 26/07/2018 17:32:18
Ehi, se fate petizione, firmo anche io. Sono stato assente alla preselettiva perchè avevo già prenotato vacanza estiva. Non mi sembra giusto nè corretto escludermi a priori. Perciò, senza dubbio alcuno, firmo anche io. Tutti alle prove scritte: presenti, assenti, promossi, bocciati, personale dicente, ata, di ruolo e precari. TUTTI DENTRO. VIVA L'ITALIA!!!
Rispondi

Da: zzzzzz 26/07/2018 17:33:01
Concordo, questo non è un concorso ma una gara di astuzia. Però la scuola necessita di ds con le ... non di astuti
Rispondi

Da: Chorismos 26/07/2018 17:51:22
Salve, non sono un esperto di diritto, ma un semplice docente che da anni segue le vicende scolastiche anche in chiave di osservatore, oltre che di attore. Ribadisco che l'unica strada significativa sia quella della lettera aperta.
Sarebbe utile sollevare il tema non su noti siti scolastici, ma riuscire ad agganciare un quotidiano nazionale.

L'osservazione che leggo fare a molti, inerente la poca serietà di una protesta nata dopo l'esclusione e non prima, é del tutto pretestuosa. Non é vero, come é stato scritto nel forum, che il bando é un contratto, che accetti liberamente se fai domanda. I candidati partecipano perché le regole della selezione sono state stabilite, ma non per questo le condividono.

Se ti va bene pace (anche se personalmente nei miei articoli ho sempre ribadito le mie critiche anche quando ho vinto) ; mi pare naturale che chi sia stato escluso dalla possibilità di accedere a un concorso pubblico (cioé della Repubblica, e non di un privato imprenditore) , nonostante avesse tutti i titoli in ordine, tenti di rilegittimare la propria posizione sottolineando con una lettera l'inadeguatezza oggettiva del sistema di scrematura. E poi i test mnemonico-demenziali sono stati resi pubblici ovviamente a ridosso della prova. Nessuno prima di essa si poteva attendere che la selezione per accedere al concorso fosse basata su criteri così discutibili.

Quindi niente di male se un team di professionisti decida di cantarla chiara non solo al Ministero, e al governo del presunto cambiamento, ma anche ai boriosi colleghi che hanno superato la prova.
Io non sono interessato ai ricorsi, perché non ci credo, e perché comunque non ho fretta di fare il dirigente.
Peró una tirata d'orecchie la farei volentieri.

Massimo rispetto per chi non ha superato la preselettiva perché non aveva voglia di studiare quei test a memoria. Va bene fare qualche simulazione, ma non esageriamo.
Rispetto per sé stessi e per il proprio profilo culturale, innanzitutto. Se si perde quello, ogni altra ambizione é grottesca, secondo me.

P.s. scusate per i refusi, ma scrivo col cellulare
Rispondi

Da: Non solo chiacchiere 26/07/2018 17:56:31
Ripeto, chi non è direttamente interessato all'argomento di discussione di questo forum eviti di intervenire. Non gradiamo essere importunati.
Rispondi

Da: abbastanza 26/07/2018 18:05:54
scusate, ma coloro che sono passati con riserva sono segnati nella graduatoria? e se dovessero avere torto, la graduatoria scivolerebbe?
Rispondi

Da: SIGH! 26/07/2018 18:09:59
Non era prevista alcuna soglia minima.
In teoria se i partecipanti fossero stati tutti più ignoranti (nel senso di conoscere di meno le risposte dei quesiti) anche con il 40% ci sarebbe stato l'accesso.
E' ciò che accade nelle competizioni degli studenti, nei test di Medicina, etc.
Invece, la preparazione è stata diffusamente eccellente: tutto nella vita è relativo!
Rispondi

Da: anna 26/07/2018 18:12:23
salve a tutti, ho visto adesso che avete giustamente aperto questo thread dedicato, siete stati bravi ad averlo fatto e vi ringrazio . volevo aggiungere a quanto state dicendo una mia visione: l'unico modo per ottenere una revisione del concorso a mio parere, a questo punto, è che chi ha visto delle irregolarità nella sorveglianza che ha causato DISPARITA' DI TRATTAMENTO nei confronti dei candidati, i quali normalmente non potevano consultarsi tra loro per risolvere i quesiti, chi, dicevo, ha visto queste situazioni, lo debba immediatamente denunciare per via amministrativa. Non c'è altro da fare secondo me.

chiunque poi avesse avuto la faccia di tolla di copiare e di parlarsi ad un esame per diventare dirigente scolastico, approfittando di una sorveglianza a dir poco lacunosa, quando non ridicola, si faccia un bell'esamino di coscienza e pensi a quanto bravo è stato/a e a quanta correttezza ha dimostrato nei confronti di chi - onesto - per colpa sua è fuori . Non esco dai limiti di un eloquio per quanto mi sia possibile corretto, ma chiunque si sia comportato in questo modo sa già in cuor suo che non si merita quel posto. SIC
Rispondi

Da: **** 26/07/2018 18:13:45
Sentite questo non può continuare ad essere il luogo dello sfogo. Decidiamo una volta per tutte di redigere questa petizione da inviare al miur e poi facciamola finita
Rispondi

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Da: @ livia	1 - 26/07/2018 15:43:15
Ammesso (e non concesso) che i posti disponibili siano più di 2700 (e rotti), non si capisce perchè dovrebbero prenderli tra chi è stato gia escluso (ancor prima di partire) e non tra chi (8700) comunque parteciperà al concorso vero e proprio. Infatti, ricordo a tutti che la preselettiva, in quanto tale (PRE), ancora non è da considerarsi "concorso per Ds". È questa la grande confusione dei docenti/concorrenti.
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Da: blu	26/07/2018 15:54:40
..abbiamo partecipato ad un test come ad un terno al lotto...la soglia di punteggio minimo forse era meglio di un numero fisso di concorrenti da considerare validi
Rispondi

Da: blu	26/07/2018 15:56:28
condivido che è davvero triste non essere ammessi per uno 0.3 o addirittura o.1
Rispondi

Da: Livia@	26/07/2018 15:59:42
In realtà, vorremmo solo chiedere di abbassare la soglia di ammissione e di dare la possibilità a chi ha totalizzato un punteggio più che sufficiente di partecipare al concorso vero e proprio...nulla di più... In questo momento abbiamo bisogno di qualcuno che scriva per bene la richiesta e tutti gli altri concordi che la supportino con i like... Chi non è d'accordo e chi ritiene che sia andato tutto perfettamente bene e non ci siano motivi per essere delusi, perché continua a scrivere in questa sezione, appositamente aperta da chi e per chi ritiene che qualcosa si debba fare...qualcosa, soprattutto, che non comporta alcuna perdita né di tempo né di denaro???
Rispondi

Da: blu	26/07/2018 16:10:14
ma anche non passare per 3 / 4 domande perché ti sono stati sottratti dai punteggi reali...il tanto contestato concorso del 2011 forse aveva una logica maggiore di questa...che significato ha punti 1 domande corrette - 0.3 domande sbagliate....meno da cosa? da sottrarre a ciò che so ....quindi si presume mettere in discussione anche quello che certamente so.... Insomma sai o non sai? vali 40 punti perché su 100hai totalizzato 40 precise domande o vali nulla perché le domande sbagliate hanno risucchiato anche ciò che sai...forse hanno fatto bene gli 11000 che non si sono presentati ...
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Da: àààà	26/07/2018 16:23:08
A ScusateMa2 taci, taci per favore ce l'hai fatta per mezzo punto
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Da: Nessun nome	26/07/2018 16:36:53
Mi sembra che Chorismos, intervenuto il giorno in cui è stato creato il gruppo degli esclusi, sia un esperto di diritto. Se ci sei, fatti vivo, per favore.
Rispondi

Da: Livia@	26/07/2018 16:47:08
Esatto...taccia, almeno in questo gruppo, chi non ha nessun interesse a rimanervi e ad agire... Chi è esperto in diritto o sa come fare per bene...faccia...o, meglio, scriva...e noi tutti aderiremo alla petizione!!!
Rispondi

Da: xxx	26/07/2018 17:04:15
Per blu, com'è vero ciò che dici. Perché questi bastardi ci devono togliere ciò che sappiamo, se una cosa la sappiamo la sappiamo e basta. Ciò che non sappiamo come logica vuole vale 0. A rigor di logica dovrebbero valere le risposte esatte date
Rispondi

Da: E TU	26/07/2018 17:07:28
sei tanto sicura di passare gli scritti.......???? potrebbe toccare anche a te fra 7/8 anni!!!
Rispondi

Da: ^^^	26/07/2018 17:07:32
Livia@ prepara la petizione come sai fare tu, mettila in questo gruppo, la sottoscriviamo tutti noi che siamo interessati. Non perdiamo altro tempo
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Da: blu	26/07/2018 17:13:59
secondo me è stata una logica di selezione che non andava accettata a priori..ma come si sa ....ognino pensa che a lui non tocca....invece la selezione con i decimali è stata peggiore
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Da: blu	26/07/2018 17:14:05
secondo me è stata una logica di selezione che non andava accettata a priori..ma come si sa ....ognino pensa che a lui non tocca....invece la selezione con i decimali è stata peggiore
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Da: ()	1 - 26/07/2018 17:15:28
Togliere 0,3 a una risposta data correttamente!!! Ma come si permettono!!! Vogliono sapere quello che sappiamo, o vogliono distruggere i cervelli???? Dovevamo fare una grossa manifestazione quando hanno confermato questo losco meccanismo. Per nessun altra prova si fa così. Il ministero dell'istruzione non premia le conoscenze ma la furberia. Come li vuole il ministro colti o furbi i dirigenti????
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Da: blu	26/07/2018 17:16:30
se non ci fossero stati tutti questi decimali tra un numero i vari punteggi credo davvero che la statistica matematica avrebbe favorito proprio la.media del 6 /7
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Da: blu	26/07/2018 17:19:09
per 0 ...infatti..credo che il difetto in tutto questo sono stati proprio i decimali
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Da: ()	26/07/2018 17:20:14
Ma ti rendi conto perché ci devono togliere ciò che sappiamo?? Apprezzo chi ha fatto da 95 in su perché ha avuto davvero poco da sfruttare la furberia, ma la fascia fra il 70 e il 95 si è costituita come una partita a scacchi
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Da: ()	26/07/2018 17:22:33
Vogliono verificare le conoscenze, o vogliono sapere se sappiamo giocare in borsa
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Da: ()	26/07/2018 17:24:45
Se i nostri alunni rispondono correttamente, diamo loro il punto e non gliene togliamo una parte se sbagliano un'altra risposta. Funzionano così anche le prove invalsi!!
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Da: ()	26/07/2018 17:27:58
Credo che abbiamo il dovere civile di batterci su questo meccanismo. E' losco, semina terrore, il peso dato ai punteggi è un miscuglio tra conoscenze e gestione della furberia. Ma stiamo ancora a pensare se non sia questo il principale motivo di una rivolta?
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Da: ()	26/07/2018 17:30:05
Alcuni di noi sapevano bene certi argomenti gli sono stati sottratti i risultati perché non sapevano altri! Non gliene diamo più di spazio a questi bastardi!!
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Da: chicchi101	26/07/2018 17:30:23
quella di abbassare la soglia di partecipazione alla sufficienza mi sembra una proposta ragionevole. Mettere in discussione i conti invece non è molto plausibile. Ho rifatto il test per la terza volta (tuttoscuola ha sanato i due errori) e i conti, purtroppo, tornano
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Da: assente	26/07/2018 17:32:18
Ehi, se fate petizione, firmo anche io. Sono stato assente alla preselettiva perchè avevo già prenotato vacanza estiva. Non mi sembra giusto nè corretto escludermi a priori. Perciò, senza dubbio alcuno, firmo anche io. Tutti alle prove scritte: presenti, assenti, promossi, bocciati, personale dicente, ata, di ruolo e precari. TUTTI DENTRO. VIVA L'ITALIA!!!
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Da: zzzzzz	26/07/2018 17:33:01
Concordo, questo non è un concorso ma una gara di astuzia. Però la scuola necessita di ds con le ... non di astuti
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Da: Chorismos	26/07/2018 17:51:22
Salve, non sono un esperto di diritto, ma un semplice docente che da anni segue le vicende scolastiche anche in chiave di osservatore, oltre che di attore. Ribadisco che l'unica strada significativa sia quella della lettera aperta. Sarebbe utile sollevare il tema non su noti siti scolastici, ma riuscire ad agganciare un quotidiano nazionale. L'osservazione che leggo fare a molti, inerente la poca serietà di una protesta nata dopo l'esclusione e non prima, é del tutto pretestuosa. Non é vero, come é stato scritto nel forum, che il bando é un contratto, che accetti liberamente se fai domanda. I candidati partecipano perché le regole della selezione sono state stabilite, ma non per questo le condividono. Se ti va bene pace (anche se personalmente nei miei articoli ho sempre ribadito le mie critiche anche quando ho vinto) ; mi pare naturale che chi sia stato escluso dalla possibilità di accedere a un concorso pubblico (cioé della Repubblica, e non di un privato imprenditore) , nonostante avesse tutti i titoli in ordine, tenti di rilegittimare la propria posizione sottolineando con una lettera l'inadeguatezza oggettiva del sistema di scrematura. E poi i test mnemonico-demenziali sono stati resi pubblici ovviamente a ridosso della prova. Nessuno prima di essa si poteva attendere che la selezione per accedere al concorso fosse basata su criteri così discutibili. Quindi niente di male se un team di professionisti decida di cantarla chiara non solo al Ministero, e al governo del presunto cambiamento, ma anche ai boriosi colleghi che hanno superato la prova. Io non sono interessato ai ricorsi, perché non ci credo, e perché comunque non ho fretta di fare il dirigente. Peró una tirata d'orecchie la farei volentieri. Massimo rispetto per chi non ha superato la preselettiva perché non aveva voglia di studiare quei test a memoria. Va bene fare qualche simulazione, ma non esageriamo. Rispetto per sé stessi e per il proprio profilo culturale, innanzitutto. Se si perde quello, ogni altra ambizione é grottesca, secondo me. P.s. scusate per i refusi, ma scrivo col cellulare
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Da: Non solo chiacchiere	26/07/2018 17:56:31
Ripeto, chi non è direttamente interessato all'argomento di discussione di questo forum eviti di intervenire. Non gradiamo essere importunati.
Rispondi

Da: abbastanza	26/07/2018 18:05:54
scusate, ma coloro che sono passati con riserva sono segnati nella graduatoria? e se dovessero avere torto, la graduatoria scivolerebbe?
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Da: SIGH!	26/07/2018 18:09:59
Non era prevista alcuna soglia minima. In teoria se i partecipanti fossero stati tutti più ignoranti (nel senso di conoscere di meno le risposte dei quesiti) anche con il 40% ci sarebbe stato l'accesso. E' ciò che accade nelle competizioni degli studenti, nei test di Medicina, etc. Invece, la preparazione è stata diffusamente eccellente: tutto nella vita è relativo!
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Da: anna	26/07/2018 18:12:23
salve a tutti, ho visto adesso che avete giustamente aperto questo thread dedicato, siete stati bravi ad averlo fatto e vi ringrazio . volevo aggiungere a quanto state dicendo una mia visione: l'unico modo per ottenere una revisione del concorso a mio parere, a questo punto, è che chi ha visto delle irregolarità nella sorveglianza che ha causato DISPARITA' DI TRATTAMENTO nei confronti dei candidati, i quali normalmente non potevano consultarsi tra loro per risolvere i quesiti, chi, dicevo, ha visto queste situazioni, lo debba immediatamente denunciare per via amministrativa. Non c'è altro da fare secondo me. chiunque poi avesse avuto la faccia di tolla di copiare e di parlarsi ad un esame per diventare dirigente scolastico, approfittando di una sorveglianza a dir poco lacunosa, quando non ridicola, si faccia un bell'esamino di coscienza e pensi a quanto bravo è stato/a e a quanta correttezza ha dimostrato nei confronti di chi - onesto - per colpa sua è fuori . Non esco dai limiti di un eloquio per quanto mi sia possibile corretto, ma chiunque si sia comportato in questo modo sa già in cuor suo che non si merita quel posto. SIC
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Da: ********	26/07/2018 18:13:45
Sentite questo non può continuare ad essere il luogo dello sfogo. Decidiamo una volta per tutte di redigere questa petizione da inviare al miur e poi facciamola finita
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