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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: sandr0kann 04/01/2019 22:01:52
entra nella P.A. poi prendi aspettativa e fai il frontaliere
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Da: gh 05/01/2019 03:53:54
- Messaggio eliminato -
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Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +87 05/01/2019 21:18:32
Articolo interessante per chi lavora ai demografici:

https://luigioliveri.blogspot.com/2019/01/orlando-non-e-un-eroe-i-problemi.html#more

Personalmente se capitasse a me, farei quello che dice la legge e basta.
Rispondi

Da: gh 06/01/2019 00:36:47
- Messaggio eliminato -
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Da: Test.infinito
Reputazione utente: +43 1 - 06/01/2019 01:21:04
Bell'articolo. In effetti la situazione è davvero complessa.
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +43 06/01/2019 01:23:30
Sandrokan, tu seguiresti la legge ma se il dirigente invece ti dice di ottemperare alle richieste del sindaco, la questione cambia.
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Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +87 1 - 06/01/2019 09:18:51
@test.infinito
Direi la prima volta di no al dirigente.
Il dirigente me lo re-impone per iscritto.
A quel punto sarei obbligato a eseguire l'ordine a meno che non violi la legge penale o costituisca illecito amministrativo.
Pero' se iscrivessi il richiedente asilo sarebbe abuso d'ufficio (mi sembra l'abbia detto anche il Segretario nell'articolo), quindi, sì, violerebbe la legge penale, allora rifiuterei con la motivazione che altrimenti la mia condotta costituirebbe reato; eventualmente mettendo in copia sindacati, segretario comunale, prefettura e chi piu' ne ha piu' ne metta.
(Il Dirigente a contratto puo' anche leccare il .... al Sindaco, ma il Segretario Generale in genere non vuole rogne dal punto di vista legale)

Soluzione bonaria (forse la migliore): dico al dirigente: se proprio vuoi ti preparo tutti gli atti a nome tuo e firmi tutto te (attualmente nelle pratiche di residenza che inserisco io compaio io come responsabile del procedimento).
A quel punto se è tutto a nome del dirigente io non compaio, formalmente ha fatto tutto lui, il fatto che io abbia premuto dei tasti sul pc per agevolargli il lavoro è irrilevante, la firma finale l'ha messa lui, e, anche su pc sul programma delle residenze si entrerebbe col suo account e la conferma finale (art. 5 residenza in tempo reale) gliela faccio premere a lui.
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +43 06/01/2019 13:50:05
Non contesto le conclusioni ma le premesse delle pur ottime considerazioni dell'autore del blog.
Per me non c'è nessun reato di abuso d'ufficio.
Questo un reato punito a titolo di dolo intenzionale.
Il soggetto agente deve intenzionalmente provocare un danno o un ingiusto vantaggio.
Qui non c'è nessuna intenzionalità. Si esegue un ordine del Sindaco o del dirigente.
Inoltre manca anche l'elemento oggettivo, l'ingiusto vantaggio patrimoniale.
Se io iscrivo forzatamente nel registro un richiedente asilo, questo non otterrà nessun diretto beneficio economico.
Quanto meno nessun ingiusto vantaggio pecuniario.
Sulla responsabilità amministrativa o civile si può discutere.
Rispondi

Da: GinTonic82 06/01/2019 14:19:24
Grande Sand0ka.
art. 9 comma 1 D.P.R. 396/00. Io rispondo solo al Ministero dell'Interno.
Nessun'altra autorità, (Responsabile, Dirigente, il Leoluca disobbediente di turno), può imporci un comportamento contra legem - (in caso: potestà di rifiuto da far valere innanzi al Tribunale Civile territorialmente competente) - avendo noi la piena responsabilità degli atti che poniamo in essere con tanto di ns. firma.
Il Dirigente o il Sindaco, se vuole, la richiesta della residenza la firma lui. Io no di certo.
Rispondi

Da: impiegato_comunale 06/01/2019 15:16:08
Ecco perché io me ne sono scappato dai Servizi demografici... È come essere subordinati a più enti contemporaneamente: Comune, Ministeri vari, Prefettura, ISTAT... 😑
Rispondi

Da: Ina 1 - 06/01/2019 18:28:20
@ Impiegato_comunale

Si può sapere cosa ti piace?
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Da: impiegato_comunale 1 - 06/01/2019 19:18:43
Mi sembra di averlo già detto altre volte: l'ufficio dove sto ora (ragioneria e tributi) mi sta bene (anche se si lavora molto anche qui), ma per me e per il mio modo di essere l'ideale sarebbe assolutamente l'ufficio protocollo e/o notifiche... Si lavora tanto anche lì, ma è tutto molto schematico.. non hai a che fare con nessun ente esterno (eccetto con l'ufficio postale 😂 ), e il tuo rapporto coi cittadini si limita semplicemente allo scambio di corrispondenza o alla notifica di atti. Stupendo! Infatti ho sempre invidiato molto i messi comunali dei Comuni in cui ho lavorato... ma anche chi sta semplicemente nell'ufficio... ahhhhhhhhhh
Rispondi

Da: Ina 06/01/2019 19:55:09
Secondo me che più che invidiare i messi comunali, dovresti diventarlo.
Nell'ente dove lavoro guadagnano più di me che sono un C1, hanno non so quale indennità e non fanno un c....
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +87 06/01/2019 21:05:47
Da me i messi comunali sono B.
Rispondi

Da: Ina 06/01/2019 21:06:46
Non sono dipendente comunale.
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Da: GinTonic82 06/01/2019 22:10:28
Ma l'ufficio Protocollo è noiosissimo!!!!!
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Da: gh 07/01/2019 01:59:03
- Messaggio eliminato -
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Da: gh 07/01/2019 01:59:10
- Messaggio eliminato -
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Da: gh 07/01/2019 01:59:11
- Messaggio eliminato -
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Da: gh 07/01/2019 01:59:12
- Messaggio eliminato -
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Da: gh 07/01/2019 01:59:13
- Messaggio eliminato -
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Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +87 1 - 07/01/2019 06:53:45
di fare la stessa domanda una volta sola
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +87 07/01/2019 07:45:31
cmq consiglio concorsi in Comune
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +43 07/01/2019 17:18:27
Secondo voi come mai in molti concorsi per esami (quindi non per titoli) in Comuni piccoli, chiedono l'invio del curriculum vitae?
In teoria dovrebbe servire solo nei concorsi per titoli ed esami, per assegnare un punteggio aggiuntivo.
Rispondi

Da: gh 08/01/2019 01:32:25
- Messaggio eliminato -
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Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +87 08/01/2019 07:01:18
Un po' di ironia non sarebbe male, comunque è chiaro che non ho la sfera di cristallo. Attualmente il Comune è un'ottima posizione ma la garanzia assoluta non c'è neanche nel pubblico (che ne sai se uno dei prossimi Governi precarizza/privatizza il lavoro pubblico spezzettando i servizi in varie srl sotto la spinta della folla inferocita di lavoratori privati). In ogni caso alla tua età (qualunque essa sia, dai 18 in su) le scelte di vita devi farle tu senza farti condizionare dai consigli di uno sconosciuto sul forum, che sia Sandrokan o Impiegato Comunale. Poi se hai bisogno di altre informazioni io ci sono, ma mi è difficile rispondere a "cosa consigli". Sarebbe come se qualcuno mi chiedesse "consigli di investire in BTP italiani o BONOS spagnoli?" oppure di scommettere su Inter o Juventus o sul cavallo 1 piuttosto che il cavallo 2. Non posso saperlo.
Rispondi

Da: Jonnyq 08/01/2019 08:43:00
Ragazzi mi sa che posso dire addio al posto. Ho letto stamattina il.divieto dal 2019 di assumere idonei per gli enti locali. Oltre ai concorsi unici. Bene posso dedicarmi all' agricoltura e dire addio al sogno. Ora capisco perché è passato un mese e non mi hanno fatto sapere più niente . Che delusione .
Rispondi

Da: Ascolta 08/01/2019 09:20:55
Se la graduatoria non è scaduta non c'è nessun divieto. Altrimenti a cosa servirebbe una graduatoria con validità tre anni ?
Rispondi

Da: GinTonic82 08/01/2019 10:04:58
Due miei colleghi sono stati assunti a tempo indeterminato i primi di questo mese..
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +43 08/01/2019 10:11:27
A Johnny, il blocco assunzioni non riguarda gli enti locali, anche se alcuni Comuni stanno ritardando gli scorrimenti, a causa di varie incertezze.
L'eliminazione degli idonei purtroppo sì, ma riguarda i prossimi concorsi.
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Da: sandr0kann	04/01/2019 22:01:52
entra nella P.A. poi prendi aspettativa e fai il frontaliere
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Da: gh	05/01/2019 03:53:54
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +87	05/01/2019 21:18:32
Articolo interessante per chi lavora ai demografici: https://luigioliveri.blogspot.com/2019/01/orlando-non-e-un-eroe-i-problemi.html#more Personalmente se capitasse a me, farei quello che dice la legge e basta.
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Da: gh	06/01/2019 00:36:47
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Da: Test.infinito Reputazione utente: +43	1 - 06/01/2019 01:21:04
Bell'articolo. In effetti la situazione è davvero complessa.
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Da: Test.infinito Reputazione utente: +43	06/01/2019 01:23:30
Sandrokan, tu seguiresti la legge ma se il dirigente invece ti dice di ottemperare alle richieste del sindaco, la questione cambia.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +87	1 - 06/01/2019 09:18:51
@test.infinito Direi la prima volta di no al dirigente. Il dirigente me lo re-impone per iscritto. A quel punto sarei obbligato a eseguire l'ordine a meno che non violi la legge penale o costituisca illecito amministrativo. Pero' se iscrivessi il richiedente asilo sarebbe abuso d'ufficio (mi sembra l'abbia detto anche il Segretario nell'articolo), quindi, sì, violerebbe la legge penale, allora rifiuterei con la motivazione che altrimenti la mia condotta costituirebbe reato; eventualmente mettendo in copia sindacati, segretario comunale, prefettura e chi piu' ne ha piu' ne metta. (Il Dirigente a contratto puo' anche leccare il .... al Sindaco, ma il Segretario Generale in genere non vuole rogne dal punto di vista legale) Soluzione bonaria (forse la migliore): dico al dirigente: se proprio vuoi ti preparo tutti gli atti a nome tuo e firmi tutto te (attualmente nelle pratiche di residenza che inserisco io compaio io come responsabile del procedimento). A quel punto se è tutto a nome del dirigente io non compaio, formalmente ha fatto tutto lui, il fatto che io abbia premuto dei tasti sul pc per agevolargli il lavoro è irrilevante, la firma finale l'ha messa lui, e, anche su pc sul programma delle residenze si entrerebbe col suo account e la conferma finale (art. 5 residenza in tempo reale) gliela faccio premere a lui.
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Da: Test.infinito Reputazione utente: +43	06/01/2019 13:50:05
Non contesto le conclusioni ma le premesse delle pur ottime considerazioni dell'autore del blog. Per me non c'è nessun reato di abuso d'ufficio. Questo un reato punito a titolo di dolo intenzionale. Il soggetto agente deve intenzionalmente provocare un danno o un ingiusto vantaggio. Qui non c'è nessuna intenzionalità. Si esegue un ordine del Sindaco o del dirigente. Inoltre manca anche l'elemento oggettivo, l'ingiusto vantaggio patrimoniale. Se io iscrivo forzatamente nel registro un richiedente asilo, questo non otterrà nessun diretto beneficio economico. Quanto meno nessun ingiusto vantaggio pecuniario. Sulla responsabilità amministrativa o civile si può discutere.
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Da: GinTonic82	06/01/2019 14:19:24
Grande Sand0ka. art. 9 comma 1 D.P.R. 396/00. Io rispondo solo al Ministero dell'Interno. Nessun'altra autorità, (Responsabile, Dirigente, il Leoluca disobbediente di turno), può imporci un comportamento contra legem - (in caso: potestà di rifiuto da far valere innanzi al Tribunale Civile territorialmente competente) - avendo noi la piena responsabilità degli atti che poniamo in essere con tanto di ns. firma. Il Dirigente o il Sindaco, se vuole, la richiesta della residenza la firma lui. Io no di certo.
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Da: impiegato_comunale	06/01/2019 15:16:08
Ecco perché io me ne sono scappato dai Servizi demografici... È come essere subordinati a più enti contemporaneamente: Comune, Ministeri vari, Prefettura, ISTAT... 😑
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Da: Ina	1 - 06/01/2019 18:28:20
@ Impiegato_comunale Si può sapere cosa ti piace?
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Da: impiegato_comunale	1 - 06/01/2019 19:18:43
Mi sembra di averlo già detto altre volte: l'ufficio dove sto ora (ragioneria e tributi) mi sta bene (anche se si lavora molto anche qui), ma per me e per il mio modo di essere l'ideale sarebbe assolutamente l'ufficio protocollo e/o notifiche... Si lavora tanto anche lì, ma è tutto molto schematico.. non hai a che fare con nessun ente esterno (eccetto con l'ufficio postale 😂 ), e il tuo rapporto coi cittadini si limita semplicemente allo scambio di corrispondenza o alla notifica di atti. Stupendo! Infatti ho sempre invidiato molto i messi comunali dei Comuni in cui ho lavorato... ma anche chi sta semplicemente nell'ufficio... ahhhhhhhhhh
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Da: Ina	06/01/2019 19:55:09
Secondo me che più che invidiare i messi comunali, dovresti diventarlo. Nell'ente dove lavoro guadagnano più di me che sono un C1, hanno non so quale indennità e non fanno un c....
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +87	06/01/2019 21:05:47
Da me i messi comunali sono B.
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Da: Ina	06/01/2019 21:06:46
Non sono dipendente comunale.
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Da: GinTonic82	06/01/2019 22:10:28
Ma l'ufficio Protocollo è noiosissimo!!!!!
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Da: gh	07/01/2019 01:59:03
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Da: gh	07/01/2019 01:59:10
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Da: gh	07/01/2019 01:59:11
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Da: gh	07/01/2019 01:59:12
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Da: gh	07/01/2019 01:59:13
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +87	1 - 07/01/2019 06:53:45
di fare la stessa domanda una volta sola
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +87	07/01/2019 07:45:31
cmq consiglio concorsi in Comune
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Da: Test.infinito Reputazione utente: +43	07/01/2019 17:18:27
Secondo voi come mai in molti concorsi per esami (quindi non per titoli) in Comuni piccoli, chiedono l'invio del curriculum vitae? In teoria dovrebbe servire solo nei concorsi per titoli ed esami, per assegnare un punteggio aggiuntivo.
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Da: gh	08/01/2019 01:32:25
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +87	08/01/2019 07:01:18
Un po' di ironia non sarebbe male, comunque è chiaro che non ho la sfera di cristallo. Attualmente il Comune è un'ottima posizione ma la garanzia assoluta non c'è neanche nel pubblico (che ne sai se uno dei prossimi Governi precarizza/privatizza il lavoro pubblico spezzettando i servizi in varie srl sotto la spinta della folla inferocita di lavoratori privati). In ogni caso alla tua età (qualunque essa sia, dai 18 in su) le scelte di vita devi farle tu senza farti condizionare dai consigli di uno sconosciuto sul forum, che sia Sandrokan o Impiegato Comunale. Poi se hai bisogno di altre informazioni io ci sono, ma mi è difficile rispondere a "cosa consigli". Sarebbe come se qualcuno mi chiedesse "consigli di investire in BTP italiani o BONOS spagnoli?" oppure di scommettere su Inter o Juventus o sul cavallo 1 piuttosto che il cavallo 2. Non posso saperlo.
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Da: Jonnyq	08/01/2019 08:43:00
Ragazzi mi sa che posso dire addio al posto. Ho letto stamattina il.divieto dal 2019 di assumere idonei per gli enti locali. Oltre ai concorsi unici. Bene posso dedicarmi all' agricoltura e dire addio al sogno. Ora capisco perché è passato un mese e non mi hanno fatto sapere più niente . Che delusione .
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Da: Ascolta	08/01/2019 09:20:55
Se la graduatoria non è scaduta non c'è nessun divieto. Altrimenti a cosa servirebbe una graduatoria con validità tre anni ?
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Da: GinTonic82	08/01/2019 10:04:58
Due miei colleghi sono stati assunti a tempo indeterminato i primi di questo mese..
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Da: Test.infinito Reputazione utente: +43	08/01/2019 10:11:27
A Johnny, il blocco assunzioni non riguarda gli enti locali, anche se alcuni Comuni stanno ritardando gli scorrimenti, a causa di varie incertezze. L'eliminazione degli idonei purtroppo sì, ma riguarda i prossimi concorsi.
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