Mininterno.net FORUM - Scorrimento GRADUATORIA idonei ai quiz 1148 allievi agenti 2017

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Scorrimento GRADUATORIA idonei ai quiz 1148 allievi agenti 2017
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Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 2  1 - 13/01/2020 09:33:04
Per Da: Ocse97     13/01/2020 09.30.08
Buongiorno ragazzi ma sapete se ci sarà uno scorrimento fino al 7 in polizia?

No, non ci sarà. Ed é normale, visto il voto ridicolo, la quantità di persone che l'hanno conseguito, la graduatoria chiusa e riaperta da uma legge per i soli under diplomati... che ha già causato anbastanza danni... faranno un nuovo concorso, con i requisiti vigenti.

Da: valvola13
Reputazione utente: +46 13/01/2020 13:12:09
X da Pinko Pallino

L'autotutela, se non ricordo male (é stato argomento di tesi per la mia laurea... purtroppo, parecvhi anni ga) é un istituto diverso, nel quale la P.A. (ma, in questo caso, anche le ff.pp.) annullano un atto (non lo formano) in quanto resisi conto che si basavsu fatti e/o elementi giuridici errari o mal interpretati.

Nel caso di specie, la PdS non puó certo riformare il bando di assunzione degli under, perché conforme alla legge e non ha atti emessi da cassare...

In sintesi, non si possono formare atto in autotutela, ma solo annullarli. Sempre se non ricordo male... 😁

... e ancora tu :Nel caso di specie, la PdS non puó certo riformare il bando di assunzione degli under

NON esiste un bando di assunzioni under...ma un decreto.

Pinko pallino
Penso che ricordi male,ma non insisto, vedi art 21 del bando maggio 2017,proprio quell'articolo cita ''autotutela''.

Da: caligila92 1 1 - 13/01/2020 14:37:03
Grazie pinko
Sinceramente mi piacerebbe intraprendere la carriera da ufficiale ma gli occhi sono un problema (infatti non credo di passare eventuali visite mediche neanche per questo concorso )
Detto ciò over la parola autotutela deve essere inserita all interno di un discorso.
In linea generale non è questo il caso.
L autotutela si esplica nella possibilità di emanare un provvedimento di 2 grado che modifichi o annulli il precedente provvedimento.
( es. Il comune vuole espropriare una casa per costruire una strada più larga che eviti incidenti... Si ravvisa la pubblica utilità e attraverso un procedimento amministrativo si emana il provvedimento
Ci si rende conto che la pubblica utilità in realtà non c'è e per evitare di perdere tempo adendo alle autorità giudiziarie l amministrazione stessa emana un procedimento di secondo grado - in virtù del principio di aututela - che modifica il precedente provvedimento)

Ma in questo caso l amministrazione ha eseguito gli ordini dall alto e non può cambiare nulla.
L unica soluzione è che sia emanata una nuova legge

Da: Over87777 2 1 - 13/01/2020 15:32:59
Peccato che nonostante ci sia una legge.... Siamo andati a visita e ci sono 455 idonei... Stranooo.. Mha... E nn penso abbiano volgia di giocare... Stareno a vedere... QUALCUNO DI VOI È CON ROMANO?

Da: caligila92 2 1 - 13/01/2020 15:49:25
L errore è stato mandare a visita il primo scorrimento.
Doevevano aspettare che si risolvesse tutta la questione e poi iniziare a chiamare

Da: valvola13
Reputazione utente: +46 13/01/2020 16:04:46
E' diventato il forum dei copia-incolla...quanto siete bravi.

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Da: Giuliano82 13/01/2020 16:30:33
Salve

Da: Police92 13/01/2020 16:31:27
Ciao Giuliano, grazie per la tua disponibilità

Da: Giuliano82 13/01/2020 16:54:01
Grazie a voi

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 1  1 - 13/01/2020 18:21:07
Per Da: caligila92      1 1 - 13/01/2020 14.37.03
Grazie pinko
Sinceramente mi piacerebbe intraprendere la carriera da ufficiale ma gli occhi sono un problema (infatti non credo di passare eventuali visite mediche neanche per questo concorso )
Detto ciò over la parola autotutela deve essere inserita all interno di un discorso.
In linea generale non è questo il caso.
L autotutela si esplica nella possibilità di emanare un provvedimento di 2 grado che modifichi o annulli il precedente provvedimento.
( es. Il comune vuole espropriare una casa per costruire una strada più larga che eviti incidenti... Si ravvisa la pubblica utilità e attraverso un procedimento amministrativo si emana il provvedimento
Ci si rende conto che la pubblica utilità in realtà non c'è e per evitare di perdere tempo adendo alle autorità giudiziarie l amministrazione stessa emana un procedimento di secondo grado - in virtù del principio di aututela - che modifica il precedente provvedimento)

Ma in questo caso l amministrazione ha eseguito gli ordini dall alto e non può cambiare nulla.
L unica soluzione è che sia emanata una nuova legge

Grazie... ovviamente, hai compreso che era quello il concetto che intendevo esprimere... e, ovviamente, bravo... conosci la legge e si vede che l'hai "sudata" la Laurea in Giurisprudenza...

:)

Per Da: Over87777     13/01/2020 15.32.59
Peccato che nonostante ci sia una legge.... Siamo andati a visita e ci sono 455 idonei... Stranooo.. Mha... E nn penso abbiano volgia di giocare... Stareno a vedere... QUALCUNO DI VOI È CON ROMANO?

E con ciò ??? Avete atto un ricorso e hanno ritenuto che, forse (infatti, dopo qualcuno si è ricreduto e l'ha messo per iscritto... e mi riferisco al CdS), potevate avere un nocumento dal non andare a visita... dato che, in fondo, pagate voi il viaggio, il pernottamento e ammennicoli vari, è stato valutato che poteva essere garantito qquesto step... già quello di avviarvi al corso, come vedi, non è più tanto ben considerato come nocumento a vostro danno...

ti sei domandato il motivo ??? Perché tutti hanno compreso che se vi fanno partire e dopo 6 mesi (o 8... o 12) vi licenziano, poi non vio schiodate più e tocca intervenire con la forza dentro le scuole, per cacciarvi... e, in più, occorrerebbe anche prevedere il recupero delle somme spese per il vostro addestramento... e sarebbe un caos ancora più grosso che voi tentereste di cavalcare per non farvi licenziare... creando un vulnus non indifferente e un precedente pericolosissimo...

O mi dici che non provereste a tenere quel tipo di comportamento ???

In pratica, ci si rende conto benissimo che farvi partire sarebbe sottoporsi a un possibile "ricatto" mediatico... e non penso che qualcuno lo voglia in PdS...

Ovviamente, diverso sarebbe in caso intervenisse una norma o la Corte Costituzionale... in tal caso nulla quaestio...

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 2 1 - 13/01/2020 18:30:06
Per Da: valvola13 13/01/2020 13.12.09

... e ancora tu :Nel caso di specie, la PdS non puó certo riformare il bando di assunzione degli under

NON esiste un bando di assunzioni under...ma un decreto.

Si scusa... sempre di un provvedimento amministrativo si tratta... :)

Penso che ricordi male,ma non insisto, vedi art 21 del bando maggio 2017,proprio quell'articolo cita ''autotutela''.

Tale articolo sull'autotutela recita:

""Il Capo della Polizia - Direttore Generale della Pubblica Sicurezza, per comprovate esigenze di interesse pubblico, può revocare o annullare il presente bando... omissis... ""

Come vedi, nel caso di comprovate esigenze della PdS (non dell'Aspirante) può revocare o annullare... non può formare un nuovo atto "positivo"... e, ancor di più, non lo può certo fare contra legem... perché, lo ricordo, "quella" legge è ancora in vigore... e solo un'altra legge o la Corte Costituzionale può cassarla... non certo uno o più Giudici Amministrativi... che, ricordo, sono competenti solo a valutare che la PdS abbia osservato "quella" legge... e non possono valutare se "quella" legge è costituzionale o meno... e figurarsi se possono valutare se è giusta o sbagliata...

Spero di nona ver fatto copia-incolla...

:)

Da: IsacR 2 - 13/01/2020 20:11:14
Ciao Giuliano82, ci sono novità per gli idonei con riserva?

Da: Giuliano82 1 2 - 13/01/2020 20:16:47
Buonasera sento che si parla molto di voi e generalmente è un buon segno

Da: IsacR 2 - 13/01/2020 20:26:37
Pensi che ci sia la possibilità di una partenza con i 1515?

Da: Giuliano82 1 - 13/01/2020 20:27:41
Insieme penso di no

Da: Felix96 4 - 13/01/2020 20:39:14
Buonasera ragazzi novità per inv civili? Grazie a chi risponderà

Da: IsacR 1 2 - 13/01/2020 20:39:55
Ma pensi che si attenderà il merito o potremmo partire pure prima, con riserva?

Da: Giuliano82 6 3 - 13/01/2020 20:53:03
Mio parere personale prima

Da: Police92 2 2 - 13/01/2020 21:46:05
Speriamo davvero

Da: antonio.94 2 2 - 13/01/2020 21:56:28
Premesso che sono un INV del 61 seguo questo forum per vedere se ci sono novità visto che questa situazione riguarda mio fratello.... Purtroppo non siamo fortunati in famiglia 😅

Non capisco che vantaggio ci trovate a partire con riserva
C'è chi ha un lavoro come fa?

Da: IsacR 1 1 - 13/01/2020 22:46:30
Il vantaggio che, in caso di esito positivo del ricorso, non avremo perso tempo prezioso per l'anzianità di servizio. Siamo stati già abbastanza penalizzati. Riteniamo di meritare questa partenza. E comunque è innegabile che, qualora ci facessero partire con riserva, l'amministrazione ci penserebbe mille volte prima di mandarci a casa, considerate le spese che dovrebbe affrontare per la nostra formazione. Sarebbe interesse di tutti definire la questione. In ogni caso, siamo fiduciosissimi, visto che il torto da noi subito è sotto l'occhio di tutte le persone che non abbiano un interesse diretto sulla vicenda.
Detto ciò, spero che possiate partire anche voi 61 Inv.

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 3  1 - 13/01/2020 23:08:34
Per Da: IsacR      1 - 13/01/2020 22.46.30
Il vantaggio che, in caso di esito positivo del ricorso, non avremo perso tempo prezioso per l'anzianità di servizio.

Questa é una stupidaggine. Perché é risaputo che avreste decorrenza giuridica retroattiva... come chiunque vince un ricorso.

Siamo stati già abbastanza penalizzati. Riteniamo di meritare questa partenza. E comunque è innegabile che, qualora ci facessero partire con riserva, l'amministrazione ci penserebbe mille volte prima di mandarci a casa, considerate le spese che dovrebbe affrontare per la nostra formazione.

Peccato che non sarebbe l'Amministrazione a decidere. Ma dei Giudici... e se la PdS dovesse assumervi per ordine dei Giudici, vi rimanderebbe per forza a casa, per ordine dei Giudici... e vi dovreste pagare voi la formazione con la cessione del quinto, se necessario...

Ma non volete capire che questi sono i rischi.

Sarebbe interesse di tutti definire la questione.

Il rivatto morape e mediatico, dunque... e vi aspettate pure che ci sia chi ci casca???

In ogni caso, siamo fiduciosissimi, visto che il torto da noi subito è sotto l'occhio di tutte le persone che non abbiano un interesse diretto sulla vicenda.

Mah... io non vedo torti... solo under fortunati, che nin dovevano partire...

Detto ciò, spero che possiate partire anche voi 61 Inv.

Da: antonio.94 2 1 - 13/01/2020 23:10:24
Isac

Isac e per chi ha un lavoro e magari ha una famiglia?
Ho capito che siete convinti di vincere ma la certezza non penso che l'abbiate.
Mettiti nei panni di una persona con un figlio o magari semplicemente sposato o fidanzato che ha in programma di sposarsi che fa si gioca tutto e se non va bene poi?

Da: antonio.94 3 2 - 13/01/2020 23:14:25
Concordo con pinko pallino il fatto di partire con riserva lo vedo un capriccio.

Da: IsacR 2 - 14/01/2020 01:12:41
antonio.94, la domanda cautelare non era obbligatoria. Chi aveva esigenze particolari, ha rinunciato alla possibilità di partire con riserva e attenderà il merito.

Da: IsacR 2 - 14/01/2020 01:19:02
Pinko, sai meglio di me che decorrenza giuridica ed economica non sempre coincidono. Se vincessimo il ricorso, forse, gli arretrati li vedremmo fra dieci anni. Per l'anzianità di servizio, ok, hai ragione tu. In ogni caso, se ci considerano vecchi ora, figuriamoci fra un anno. Credo che l'amministrazione sarebbe più coerente se ci mandasse subito al corso, a maggior ragione che vi è l'esigenza di svecchiare l'organico. Sarebbe da folli farci partire fra 1-2 anni a mio avviso. Nel dubbio, penso che sia interesse anche loro iniziarci a formare.

Da: Mateox 2 - 14/01/2020 08:30:14
Scusami Pinko non capisco perché in alcuni commenti affermi che probabilmente il ricorso arriverà alla corte costituzionale e ci sono i presupposti per cui la legge potrebbe essere cassata, e poi dici che gli over non hanno subito torti ma ci sono stati solo under fortunati che non dovevano partire. Se affermi che potrebbe essere cassata è logico che gli over hanno subito un torto...poi ovviamente dovrà essere dichiarato dalla corte

Da: antonio.94 2 2 - 14/01/2020 11:05:41
IsacR
Quindi far partire chi prima e chi dopo e creare ancora più confusione.
Ma non è meglio che nel frattempo puntate ad altro e aspettate la sentenza definitiva anche fra 1 o 2 anni così siete sicuri che una volta partiti nessuno vi cacci più?

Sul fatto che convenga all'amministrazione formarvi ho I mie dubbi. Considerato che siete in più rispetto alle assunzioni previste. E che formarvi ha un costo e senza sentenza definitiva nessuno si prende la briga di mandarvi

Da: IsacR 2 1 - 14/01/2020 12:20:20
Antonio.94, ma non è meglio che ti fai un tantino gli affari tuoi? Siamo tutti adulti e responsabili. Abbiamo fatto ricorso, anche cautelare, consapevoli di tutti i rischi. Molti di noi stanno comunque puntando ad altro, ma non dovremmo dirlo a te che a questo punto non so cosa ci stia a fare su questo forum. Non se se ti hanno insegnato che i consigli si danno solo quando vengono chiesti.
E ci tengo a rammentare che i vincitori con riserva, da che mondo e mondo, sono sempre stati inseriti in graduatoria in tutti i concorsi.
Inoltre, non è certo che qualora partissimo con riserva la stessa amministrazione non faccia pressioni politiche per definire la questione prima del merito. In ogni caso, tutti questi ragionamenti più o meno giusti o sbagliati non devo venire a dirli a te.
Buona giornata e in bocca al lupo per il tuo percorso

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 1  3 - 14/01/2020 12:35:54
Per Da: IsacR     14/01/2020 12.20.20
Antonio.94, ma non è meglio che ti fai un tantino gli affari tuoi? Siamo tutti adulti e responsabili. Abbiamo fatto ricorso, anche cautelare, consapevoli di tutti i rischi. Molti di noi stanno comunque puntando ad altro, ma non dovremmo dirlo a te che a questo punto non so cosa ci stia a fare su questo forum. Non se se ti hanno insegnato che i consigli si danno solo quando vengono chiesti.

Questo mi sa che esiste solo dalle tue parti... e non mi pare proprio che Antonio abbia fatto un brutto ragionamento...

E ci tengo a rammentare che i vincitori con riserva, da che mondo e mondo, sono sempre stati inseriti in graduatoria in tutti i concorsi.

Ma se sono casi rari... smettiamola di fingere. Vokete partire per sentirvi più forti se dovesse andarvi male... e lo hanno compreso tutti... e la logica non é quella di far partire quattro ricorrenti fortunati (perché ad altri é capitato un Giudice che la presava diversamente), ma di fate Giustizia... infatti, sarà per tuttu uguale...

Inoltre, non è certo che qualora partissimo con riserva la stessa amministrazione non faccia pressioni politiche per definire la questione prima del merito.

E già... quindi torniamo a una forma subdola per fare pressioni sullo Stato...

Spero proprio che nessuno gacvia un errore ancor più grave di aver assunto gli under, formando personale che ha manifestato l'unico scopo di piegare la PdS al loro interesse... ma non credo che accadrà. In fondo non sono stupidi i Dirugenti della PdS.

In ogni caso, tutti questi ragionamenti più o meno giusti o sbagliati non devo venire a dirli a te.

Personalmente, spero tu non possa mai essere un collega. Non hai spirito di servizio, ma pensi solo al tuo orticello. E questo, in servizio, non é un buon segno.
Buona giornata e in bocca al lupo per il tuo percorso

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Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	2 1 - 13/01/2020 09:33:04
Per Da: Ocse97 13/01/2020 09.30.08 Buongiorno ragazzi ma sapete se ci sarà uno scorrimento fino al 7 in polizia? No, non ci sarà. Ed é normale, visto il voto ridicolo, la quantità di persone che l'hanno conseguito, la graduatoria chiusa e riaperta da uma legge per i soli under diplomati... che ha già causato anbastanza danni... faranno un nuovo concorso, con i requisiti vigenti.

Da: valvola13 Reputazione utente: +46	13/01/2020 13:12:09
X da Pinko Pallino L'autotutela, se non ricordo male (é stato argomento di tesi per la mia laurea... purtroppo, parecvhi anni ga) é un istituto diverso, nel quale la P.A. (ma, in questo caso, anche le ff.pp.) annullano un atto (non lo formano) in quanto resisi conto che si basavsu fatti e/o elementi giuridici errari o mal interpretati. Nel caso di specie, la PdS non puó certo riformare il bando di assunzione degli under, perché conforme alla legge e non ha atti emessi da cassare... In sintesi, non si possono formare atto in autotutela, ma solo annullarli. Sempre se non ricordo male... 😁 ... e ancora tu :Nel caso di specie, la PdS non puó certo riformare il bando di assunzione degli under NON esiste un bando di assunzioni under...ma un decreto. Pinko pallino Penso che ricordi male,ma non insisto, vedi art 21 del bando maggio 2017,proprio quell'articolo cita ''autotutela''.

Da: caligila92	1 1 - 13/01/2020 14:37:03
Grazie pinko Sinceramente mi piacerebbe intraprendere la carriera da ufficiale ma gli occhi sono un problema (infatti non credo di passare eventuali visite mediche neanche per questo concorso ) Detto ciò over la parola autotutela deve essere inserita all interno di un discorso. In linea generale non è questo il caso. L autotutela si esplica nella possibilità di emanare un provvedimento di 2 grado che modifichi o annulli il precedente provvedimento. ( es. Il comune vuole espropriare una casa per costruire una strada più larga che eviti incidenti... Si ravvisa la pubblica utilità e attraverso un procedimento amministrativo si emana il provvedimento Ci si rende conto che la pubblica utilità in realtà non c'è e per evitare di perdere tempo adendo alle autorità giudiziarie l amministrazione stessa emana un procedimento di secondo grado - in virtù del principio di aututela - che modifica il precedente provvedimento) Ma in questo caso l amministrazione ha eseguito gli ordini dall alto e non può cambiare nulla. L unica soluzione è che sia emanata una nuova legge

Da: Over87777	2 1 - 13/01/2020 15:32:59
Peccato che nonostante ci sia una legge.... Siamo andati a visita e ci sono 455 idonei... Stranooo.. Mha... E nn penso abbiano volgia di giocare... Stareno a vedere... QUALCUNO DI VOI È CON ROMANO?

Da: caligila92	2 1 - 13/01/2020 15:49:25
L errore è stato mandare a visita il primo scorrimento. Doevevano aspettare che si risolvesse tutta la questione e poi iniziare a chiamare

Da: valvola13 Reputazione utente: +46	13/01/2020 16:04:46
E' diventato il forum dei copia-incolla...quanto siete bravi.

Da: Police92	13/01/2020 16:31:27
Ciao Giuliano, grazie per la tua disponibilità

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	1 1 - 13/01/2020 18:21:07
Per Da: caligila92 1 1 - 13/01/2020 14.37.03 Grazie pinko Sinceramente mi piacerebbe intraprendere la carriera da ufficiale ma gli occhi sono un problema (infatti non credo di passare eventuali visite mediche neanche per questo concorso ) Detto ciò over la parola autotutela deve essere inserita all interno di un discorso. In linea generale non è questo il caso. L autotutela si esplica nella possibilità di emanare un provvedimento di 2 grado che modifichi o annulli il precedente provvedimento. ( es. Il comune vuole espropriare una casa per costruire una strada più larga che eviti incidenti... Si ravvisa la pubblica utilità e attraverso un procedimento amministrativo si emana il provvedimento Ci si rende conto che la pubblica utilità in realtà non c'è e per evitare di perdere tempo adendo alle autorità giudiziarie l amministrazione stessa emana un procedimento di secondo grado - in virtù del principio di aututela - che modifica il precedente provvedimento) Ma in questo caso l amministrazione ha eseguito gli ordini dall alto e non può cambiare nulla. L unica soluzione è che sia emanata una nuova legge Grazie... ovviamente, hai compreso che era quello il concetto che intendevo esprimere... e, ovviamente, bravo... conosci la legge e si vede che l'hai "sudata" la Laurea in Giurisprudenza... :) Per Da: Over87777 13/01/2020 15.32.59 Peccato che nonostante ci sia una legge.... Siamo andati a visita e ci sono 455 idonei... Stranooo.. Mha... E nn penso abbiano volgia di giocare... Stareno a vedere... QUALCUNO DI VOI È CON ROMANO? E con ciò ??? Avete atto un ricorso e hanno ritenuto che, forse (infatti, dopo qualcuno si è ricreduto e l'ha messo per iscritto... e mi riferisco al CdS), potevate avere un nocumento dal non andare a visita... dato che, in fondo, pagate voi il viaggio, il pernottamento e ammennicoli vari, è stato valutato che poteva essere garantito qquesto step... già quello di avviarvi al corso, come vedi, non è più tanto ben considerato come nocumento a vostro danno... ti sei domandato il motivo ??? Perché tutti hanno compreso che se vi fanno partire e dopo 6 mesi (o 8... o 12) vi licenziano, poi non vio schiodate più e tocca intervenire con la forza dentro le scuole, per cacciarvi... e, in più, occorrerebbe anche prevedere il recupero delle somme spese per il vostro addestramento... e sarebbe un caos ancora più grosso che voi tentereste di cavalcare per non farvi licenziare... creando un vulnus non indifferente e un precedente pericolosissimo... O mi dici che non provereste a tenere quel tipo di comportamento ??? In pratica, ci si rende conto benissimo che farvi partire sarebbe sottoporsi a un possibile "ricatto" mediatico... e non penso che qualcuno lo voglia in PdS... Ovviamente, diverso sarebbe in caso intervenisse una norma o la Corte Costituzionale... in tal caso nulla quaestio...

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	2 1 - 13/01/2020 18:30:06
Per Da: valvola13 13/01/2020 13.12.09 ... e ancora tu :Nel caso di specie, la PdS non puó certo riformare il bando di assunzione degli under NON esiste un bando di assunzioni under...ma un decreto. Si scusa... sempre di un provvedimento amministrativo si tratta... :) Penso che ricordi male,ma non insisto, vedi art 21 del bando maggio 2017,proprio quell'articolo cita ''autotutela''. Tale articolo sull'autotutela recita: ""Il Capo della Polizia - Direttore Generale della Pubblica Sicurezza, per comprovate esigenze di interesse pubblico, può revocare o annullare il presente bando... omissis... "" Come vedi, nel caso di comprovate esigenze della PdS (non dell'Aspirante) può revocare o annullare... non può formare un nuovo atto "positivo"... e, ancor di più, non lo può certo fare contra legem... perché, lo ricordo, "quella" legge è ancora in vigore... e solo un'altra legge o la Corte Costituzionale può cassarla... non certo uno o più Giudici Amministrativi... che, ricordo, sono competenti solo a valutare che la PdS abbia osservato "quella" legge... e non possono valutare se "quella" legge è costituzionale o meno... e figurarsi se possono valutare se è giusta o sbagliata... Spero di nona ver fatto copia-incolla... :)

Da: IsacR	2 - 13/01/2020 20:11:14
Ciao Giuliano82, ci sono novità per gli idonei con riserva?

Da: Giuliano82	1 2 - 13/01/2020 20:16:47
Buonasera sento che si parla molto di voi e generalmente è un buon segno

Da: IsacR	2 - 13/01/2020 20:26:37
Pensi che ci sia la possibilità di una partenza con i 1515?

Da: Giuliano82	1 - 13/01/2020 20:27:41
Insieme penso di no

Da: Felix96	4 - 13/01/2020 20:39:14
Buonasera ragazzi novità per inv civili? Grazie a chi risponderà

Da: IsacR	1 2 - 13/01/2020 20:39:55
Ma pensi che si attenderà il merito o potremmo partire pure prima, con riserva?

Da: Giuliano82	6 3 - 13/01/2020 20:53:03
Mio parere personale prima

Da: antonio.94	2 2 - 13/01/2020 21:56:28
Premesso che sono un INV del 61 seguo questo forum per vedere se ci sono novità visto che questa situazione riguarda mio fratello.... Purtroppo non siamo fortunati in famiglia 😅 Non capisco che vantaggio ci trovate a partire con riserva C'è chi ha un lavoro come fa?

Da: IsacR	1 1 - 13/01/2020 22:46:30
Il vantaggio che, in caso di esito positivo del ricorso, non avremo perso tempo prezioso per l'anzianità di servizio. Siamo stati già abbastanza penalizzati. Riteniamo di meritare questa partenza. E comunque è innegabile che, qualora ci facessero partire con riserva, l'amministrazione ci penserebbe mille volte prima di mandarci a casa, considerate le spese che dovrebbe affrontare per la nostra formazione. Sarebbe interesse di tutti definire la questione. In ogni caso, siamo fiduciosissimi, visto che il torto da noi subito è sotto l'occhio di tutte le persone che non abbiano un interesse diretto sulla vicenda. Detto ciò, spero che possiate partire anche voi 61 Inv.

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	3 1 - 13/01/2020 23:08:34
Per Da: IsacR 1 - 13/01/2020 22.46.30 Il vantaggio che, in caso di esito positivo del ricorso, non avremo perso tempo prezioso per l'anzianità di servizio. Questa é una stupidaggine. Perché é risaputo che avreste decorrenza giuridica retroattiva... come chiunque vince un ricorso. Siamo stati già abbastanza penalizzati. Riteniamo di meritare questa partenza. E comunque è innegabile che, qualora ci facessero partire con riserva, l'amministrazione ci penserebbe mille volte prima di mandarci a casa, considerate le spese che dovrebbe affrontare per la nostra formazione. Peccato che non sarebbe l'Amministrazione a decidere. Ma dei Giudici... e se la PdS dovesse assumervi per ordine dei Giudici, vi rimanderebbe per forza a casa, per ordine dei Giudici... e vi dovreste pagare voi la formazione con la cessione del quinto, se necessario... Ma non volete capire che questi sono i rischi. Sarebbe interesse di tutti definire la questione. Il rivatto morape e mediatico, dunque... e vi aspettate pure che ci sia chi ci casca??? In ogni caso, siamo fiduciosissimi, visto che il torto da noi subito è sotto l'occhio di tutte le persone che non abbiano un interesse diretto sulla vicenda. Mah... io non vedo torti... solo under fortunati, che nin dovevano partire... Detto ciò, spero che possiate partire anche voi 61 Inv.

Da: antonio.94	2 1 - 13/01/2020 23:10:24
Isac Isac e per chi ha un lavoro e magari ha una famiglia? Ho capito che siete convinti di vincere ma la certezza non penso che l'abbiate. Mettiti nei panni di una persona con un figlio o magari semplicemente sposato o fidanzato che ha in programma di sposarsi che fa si gioca tutto e se non va bene poi?

Da: antonio.94	3 2 - 13/01/2020 23:14:25
Concordo con pinko pallino il fatto di partire con riserva lo vedo un capriccio.

Da: IsacR	2 - 14/01/2020 01:12:41
antonio.94, la domanda cautelare non era obbligatoria. Chi aveva esigenze particolari, ha rinunciato alla possibilità di partire con riserva e attenderà il merito.

Da: IsacR	2 - 14/01/2020 01:19:02
Pinko, sai meglio di me che decorrenza giuridica ed economica non sempre coincidono. Se vincessimo il ricorso, forse, gli arretrati li vedremmo fra dieci anni. Per l'anzianità di servizio, ok, hai ragione tu. In ogni caso, se ci considerano vecchi ora, figuriamoci fra un anno. Credo che l'amministrazione sarebbe più coerente se ci mandasse subito al corso, a maggior ragione che vi è l'esigenza di svecchiare l'organico. Sarebbe da folli farci partire fra 1-2 anni a mio avviso. Nel dubbio, penso che sia interesse anche loro iniziarci a formare.

Da: Mateox	2 - 14/01/2020 08:30:14
Scusami Pinko non capisco perché in alcuni commenti affermi che probabilmente il ricorso arriverà alla corte costituzionale e ci sono i presupposti per cui la legge potrebbe essere cassata, e poi dici che gli over non hanno subito torti ma ci sono stati solo under fortunati che non dovevano partire. Se affermi che potrebbe essere cassata è logico che gli over hanno subito un torto...poi ovviamente dovrà essere dichiarato dalla corte

Da: antonio.94	2 2 - 14/01/2020 11:05:41
IsacR Quindi far partire chi prima e chi dopo e creare ancora più confusione. Ma non è meglio che nel frattempo puntate ad altro e aspettate la sentenza definitiva anche fra 1 o 2 anni così siete sicuri che una volta partiti nessuno vi cacci più? Sul fatto che convenga all'amministrazione formarvi ho I mie dubbi. Considerato che siete in più rispetto alle assunzioni previste. E che formarvi ha un costo e senza sentenza definitiva nessuno si prende la briga di mandarvi

Da: IsacR	2 1 - 14/01/2020 12:20:20
Antonio.94, ma non è meglio che ti fai un tantino gli affari tuoi? Siamo tutti adulti e responsabili. Abbiamo fatto ricorso, anche cautelare, consapevoli di tutti i rischi. Molti di noi stanno comunque puntando ad altro, ma non dovremmo dirlo a te che a questo punto non so cosa ci stia a fare su questo forum. Non se se ti hanno insegnato che i consigli si danno solo quando vengono chiesti. E ci tengo a rammentare che i vincitori con riserva, da che mondo e mondo, sono sempre stati inseriti in graduatoria in tutti i concorsi. Inoltre, non è certo che qualora partissimo con riserva la stessa amministrazione non faccia pressioni politiche per definire la questione prima del merito. In ogni caso, tutti questi ragionamenti più o meno giusti o sbagliati non devo venire a dirli a te. Buona giornata e in bocca al lupo per il tuo percorso

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	1 3 - 14/01/2020 12:35:54
Per Da: IsacR 14/01/2020 12.20.20 Antonio.94, ma non è meglio che ti fai un tantino gli affari tuoi? Siamo tutti adulti e responsabili. Abbiamo fatto ricorso, anche cautelare, consapevoli di tutti i rischi. Molti di noi stanno comunque puntando ad altro, ma non dovremmo dirlo a te che a questo punto non so cosa ci stia a fare su questo forum. Non se se ti hanno insegnato che i consigli si danno solo quando vengono chiesti. Questo mi sa che esiste solo dalle tue parti... e non mi pare proprio che Antonio abbia fatto un brutto ragionamento... E ci tengo a rammentare che i vincitori con riserva, da che mondo e mondo, sono sempre stati inseriti in graduatoria in tutti i concorsi. Ma se sono casi rari... smettiamola di fingere. Vokete partire per sentirvi più forti se dovesse andarvi male... e lo hanno compreso tutti... e la logica non é quella di far partire quattro ricorrenti fortunati (perché ad altri é capitato un Giudice che la presava diversamente), ma di fate Giustizia... infatti, sarà per tuttu uguale... Inoltre, non è certo che qualora partissimo con riserva la stessa amministrazione non faccia pressioni politiche per definire la questione prima del merito. E già... quindi torniamo a una forma subdola per fare pressioni sullo Stato... Spero proprio che nessuno gacvia un errore ancor più grave di aver assunto gli under, formando personale che ha manifestato l'unico scopo di piegare la PdS al loro interesse... ma non credo che accadrà. In fondo non sono stupidi i Dirugenti della PdS. In ogni caso, tutti questi ragionamenti più o meno giusti o sbagliati non devo venire a dirli a te. Personalmente, spero tu non possa mai essere un collega. Non hai spirito di servizio, ma pensi solo al tuo orticello. E questo, in servizio, non é un buon segno. Buona giornata e in bocca al lupo per il tuo percorso