Mininterno.net FORUM - Scorrimento GRADUATORIA idonei ai quiz 1148 allievi agenti 2017

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Scorrimento GRADUATORIA idonei ai quiz 1148 allievi agenti 2017
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Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 1  2 - 14/01/2020 12:42:29
Per Da: Mateox      2 - 14/01/2020 08.30.14
Scusami Pinko non capisco perché in alcuni commenti affermi che probabilmente il ricorso arriverà alla corte costituzionale e ci sono i presupposti per cui la legge potrebbe essere cassata, e poi dici che gli over non hanno subito torti ma ci sono stati solo under fortunati che non dovevano partire. Se affermi che potrebbe essere cassata è logico che gli over hanno subito un torto...poi ovviamente dovrà essere dichiarato dalla corte

Non hanno subito torti, a mio parere, perché non avevano nessuna opportunità di essere assunti, visto che la graduatoria era chiusa e il concorso concluso. Peró, puó essere che un Giudice Costituzionale possa interpretare l'assunzione degli under, come un vulnus anticostituzionale, perché non si é trattato di un vero concorso, ma di una selezione. In tal caso, lo a Corye Costituzionale cassa la legge e basta... non é che puó prendere altre decisioni (come far licenziare gli under, per ipotesi estrema)... ne conseguirebbe che TUTTI gli over che hanno conseguito un voto sino a 8,250 verrebbero convocati a vidita e se idonei, convovati a un corso specifico cui parteciperebbero anvhe i 455 ICR il cui vantaggio sarebbe di non dover rifare le prove atletiche e i test attitudinali.

Da: Mateox 2 - 14/01/2020 13:11:35
Il tuo ragionamento torna ma se la corte cassa la legge è come se questa legge non ci sia stata quindi gli under che ormai sono in servizio, avendo acquisito un diritto, di certo non verranno licenziati e non penso che verranno visitati tutti gli over in quanto il Tar dopo dovrà esprimersi solo su coloro che hanno effettuato il ricorso.

Da: IsacR 2 3 - 14/01/2020 15:35:12
Ah ora è finita che noi pensiamo al nostro orticello Pinko? Quindi, è giusto che al posto nostro ci siano candidati meno meritevoli. Loro giustamente non avevano di che ribellarsi quando fu approvato l'emendamento e non pensavano al proprio orticello (com'era giusto che fosse).
Non mi pare che siamo stati noi a mettere "sotto scacco" l'amministrazione ma viceversa"
Bel ragionamento il tuo.
Non cedo comunque alle tue provocazioni e al tuo inutile e insensato nonnismo. Ma dovresti abbassare la cresta pure tu, perché sarai anche un pubblico ufficiale ma su un forum devi comportarti da cittadino civile.

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 3  1 - 14/01/2020 15:51:47
Per Da: Mateox      1 - 14/01/2020 13.11.35
Il tuo ragionamento torna ma se la corte cassa la legge è come se questa legge non ci sia stata quindi gli under che ormai sono in servizio, avendo acquisito un diritto, di certo non verranno licenziati e non penso che verranno visitati tutti gli over in quanto il Tar dopo dovrà esprimersi solo su coloro che hanno effettuato il ricorso.

Il TAR si esprimerà su cosa??? Non é competente in materia... ve lo continuo a ripetere. Il Giudice Amminosyrativo non potrà mai dare ragione agli over... é stato adito per ottenere il giudizio costituzionale. Il TAR (e il CdS) devono solo giudicare secla PdS ha osservato lab egge.

Ora, puoi affermare che la PdS non ha rispettato la legge che impediba agli over di essere assunti???

Se del caso, TUTTI gli over saranno convocati.

Da: Police92 14/01/2020 15:55:55
Giuliano
Ci sono novità?

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 4  3 - 14/01/2020 16:17:46
Per : IsacR     14/01/2020 15.35.12
Ah ora è finita che noi pensiamo al nostro orticello Pinko? Quindi, è giusto che al posto nostro ci siano candidati meno meritevoli.

No. Nin é giusto, a mio parete... ma la polituca ha deciso così e, soprattutto, ci sarà chi giuducherà, perché compeyente a farlo... ovvero la Corye Costituzionale...

ma cosa c'entra questo, con il voler partire subito???

Loro giustamente non avevano di che ribellarsi quando fu approvato l'emendamento e non pensavano al proprio orticello (com'era giusto che fosse).

Sono stati fortunati. Mica sono andati a lamentarsi perché volevano partire...

Non mi pare che siamo stati noi a mettere "sotto scacco" l'amministrazione ma viceversa"

Ma cosa stai dicendo??? La PdS sta solo rispettando la legge. Quando sarà modificata o annullata, si regolerà di conseguenza.

Bel ragionamento il tuo.
Non cedo comunque alle tue provocazioni e al tuo inutile e insensato nonnismo. Ma dovresti abbassare la cresta pure tu, perché sarai anche un pubblico ufficiale ma su un forum devi comportarti da cittadino civile.

Perché??? Forse disturba che scrivo cosa penso... anche se la cosa ti fa fastidio???

Visto che ci sei, dimmi... se ti ganno partire e dopo 3 mesi ti livenziano perché la legge rimane in vigore, cosa fai??? Come ti comporti?? E quanfo ti chiedono il rimborso del costo del corso, come ti regoli??? Perch3 é facike accampare diritti, più difficile onorare i doveri...

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Da: peppe123456789
Reputazione utente: -152 4 - 14/01/2020 16:18:03
Pinko prima questione over o concorso?

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 3  3 - 14/01/2020 16:24:05
Per Da: Police92     14/01/2020 15.55.55
Giuliano
Ci sono novità?

Ma quali novità dovrebbero esserci... te l'ha scritto pure lui che partiranno i 1.515... e ancora non é uscita la graduatoria... che facilmente uscirà la prossima settimana... e loro partiranno a fine marzo... poi, ci saranno le prime sentenze di merito dove gli over non potranno che vedere sospeso il giudizio per intetessare la Corte Costituzionale... che significherà che le cautelari andranno a farsi benedire... quindi, quali novità dovrebbero esserci???

Da: peppe123456789
Reputazione utente: -152 5 - 14/01/2020 16:27:46
Pinko puoi rispondermi?

Da: Police92 3 1 - 14/01/2020 17:07:02
Cosa avrebbero dovuto fare gli over? Arrendersi alla triste realtà di vedersi sorpassati da gente meritevole oppure cercare di far valere il proprio diritto? Forse non è chiaro, qui nessuno vive di speranza, ognuno di noi ha la propria vita e continua a migliorarsi sempre più sia con lo studio che con il lavoro.
Se tu fossi over e avessi un'ultima possibilità di poter coronare un sogno, cosa faresti? Arrenderti (tanto è una selezione non un concorso) oppure lottare per lo stesso?
Mi spiace, rispetto il tuo pensiero, rispetto la Tua professione ma non condivido.
Se dovessimo arrivare in corte costituzionale, bene, aspetteremo ancora ma ciò non è un problema. Sarà allora che saremo fieri di ciò che abbiamo fatto. Vorrei fosse chiaro solo questo.

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 3  2 - 14/01/2020 17:20:23
Per Da: Police92      1 - 14/01/2020 17.07.02
Cosa avrebbero dovuto fare gli over? Arrendersi alla triste realtà di vedersi sorpassati da gente meritevole oppure cercare di far valere il proprio diritto?

Far valere il proprio diritto... sempre si puó fare e l'avete fatto con i ricorsi... mai scritto il contrario.

Forse non è chiaro, qui nessuno vive di speranza, ognuno di noi ha la propria vita e continua a migliorarsi sempre più sia con lo studio che con il lavoro.
Se tu fossi over e avessi un'ultima possibilità di poter coronare un sogno, cosa faresti? Arrenderti (tanto è una selezione non un concorso) oppure lottare per lo stesso?

Avrei fatto ricorso (amche se, per il caso di specie, fatto un ricorso, gli altri non servono a nulla perché la sorte sarà per tutti identica)...

Mi spiace, rispetto il tuo pensiero, rispetto la Tua professione ma non condivido.
Se dovessimo arrivare in corte costituzionale, bene, aspetteremo ancora ma ciò non è un problema. Sarà allora che saremo fieri di ciò che abbiamo fatto. Vorrei fosse chiaro solo questo.

Questo é chiaro e non lo metto in dubbio. È il pretendere di essere avviati al corso in 455 che non é giusto e, tra l'altro, nemmeno intelligente. Avete gatto ció che vi sentivate di fare e vhe vi soettava, giuruducamente e moralmente... ora é giusto attendere che la questione sia balitata dal Giudice naturale... e ancora non si é espresso nessun Giudice...

Tutto qui.

Da: Police92 3 3 - 14/01/2020 17:43:51
Allora è inutile continuare a ribadire sempre lo stesso concetto, perché tutti se si fossero trovati nella stessa situazione avrebbero fatto la stessa cosa. Vedremo

Da: IsacR 2 1 - 14/01/2020 21:13:22
Police92, purtroppo c'è chi prova piacere a fare terrorismo psicologico ma noi non a caso siamo risultati idonei alle psicoattitudinali, per cui ci fanno il solletico le loro sterili e poco costruttive provocazioni. :)

Da: Ocse97 3 - 14/01/2020 22:13:18
Buonasera quest'anno uscirà un concorso in polizia di stato aperto ai civili?

Da: Nomak 2 3 - 14/01/2020 22:36:11
Da: Ocse97 1 - 14/01/2020 22.13.18
Buonasera quest'anno uscirà un concorso in polizia di stato aperto ai civili?

Da quanto ho capito voglio capire la situazione over come giusto che sia, e dato che si sbloccherà il concorso per civili non uscirà appunto perché quei posti saranno tagliati dagli over

Da: antonio.94 1 - 15/01/2020 00:50:36
A questo punto credo che sia più intelligente far uscire il concorso riservato ai soli militari per primo.
Visto che i militari con i 455 non centrano niente

Da: Mateox 15/01/2020 08:40:01
Pinko forse mi sono spiegato male anche perché non ho una laurea in giurisprudenza. Quando il giudizio verrà sospeso e il Tar probabilmente rimanderà il tutto alla Corte Costituzionale questa dovrà ovviamente giudicare sulla reale incostituzionalità della norma. Se la Corte Costituzionale dovesse dichiarare la norma incostituzionale verrà emessa una sentenza ma l'iter giudiziario non si fermerà li; gli atti verranno restituiti al giudice a quo, ovvero il giudice del Tar che ha sollevato la questione di incostituzionalità che emetterà quindi una sentenza di merito anche sul parere vincolante della Corte.

Da: Mateox 1 - 15/01/2020 08:44:23
Per questo non capisco come potrebbero essere convocati tutti gli over che non hanno fatto ricorso. Quando il Tar darà una sentenza di merito dopo il giudizio della Corte lo farà solo nei confronti di coloro che hanno fatto ricorso al Tar e non per tutti gli over.

Da: Nikmaister 15/01/2020 09:20:29
Anche secondo me altrimenti perché fare ricorso se hai il trattamento uguale non a senso

Da: king33 1 2 - 15/01/2020 11:09:08
Ma cosa dite... se la norma è incostituzionale lo è per tutti

Da: Nikmaister 15/01/2020 12:23:52
Ho capito ma allora perché fare un ricorso con avvocato? Spiegami! Oppure lo sarà per tutti ma con priorità a quelli del ricorso mah....

Da: IsacR 2 2 - 15/01/2020 12:48:57
È un ricorso incidentale. Ciò significa che la decisione della Corte Costituzionale riguarderà solo chi ha fatto ricorso. La procedura ormai è conclusa e verrà riaperta solo per i ricorsisti del secondo scorrimento, ammessi alle visite dal Tar e dal Cds. Non sono possibili altri stravolgimenti. Forse, è proprio per questo che l'amministrazione predilige la via giudiziaria a quella politica. A parte che rischiamo solo noi, loro hanno la certezza che non dovranno riaprire il concorso per i non ricorsisti.
Non fate confusione con il ricorso in via principale, efficace erga omnes. Nel nostro caso, gli effetti sono inevitabilmente inter partes.
Se invece la politica dovesse intervenire, probabilmente, lo dovrebbe fare a favore di tutti i candidati. Altrimenti, rischierebbe di generare un'altra norma incostituzionale, paradossalmente.

Da: Libano88 -banned!- 2 6 - 15/01/2020 13:00:03
IsacR spiegalo al caro Pinko che si Auto elegge Professore universitario di Diritto...ahahahahah

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 4 1 - 15/01/2020 14:42:26
Per Da: IsacR 1 1 - 14/01/2020 21.13.22
Police92, purtroppo c'è chi prova piacere a fare terrorismo psicologico ma noi non a caso siamo risultati idonei alle psicoattitudinali, per cui ci fanno il solletico le loro sterili e poco costruttive provocazioni. :)

Rispettare le leggi non è fare terrorismo psicologico... e sei diventato idoneo perché non c'era un test di diritto... altrimenti, nemmeno ICR diventavi... è anche vero che, d'altronde, non hai fatto sfracelli al test da terza media somministrato, altrimenti eri già in servizio...

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 4 2 - 15/01/2020 14:55:46
Per Da: Mateox 15/01/2020 08.40.01
Pinko forse mi sono spiegato male anche perché non ho una laurea in giurisprudenza. Quando il giudizio verrà sospeso e il Tar probabilmente rimanderà il tutto alla Corte Costituzionale questa dovrà ovviamente giudicare sulla reale incostituzionalità della norma.

E' stata creata anche per questo... quindi, lo farà certamente....

Se la Corte Costituzionale dovesse dichiarare la norma incostituzionale verrà emessa una sentenza ma l'iter giudiziario non si fermerà li; gli atti verranno restituiti al giudice a quo, ovvero il giudice del Tar che ha sollevato la questione di incostituzionalità che emetterà quindi una sentenza di merito anche sul parere vincolante della Corte.

Esatto... ma i casi sono due... o la legge viene giudicata costituzionale e il Giudice Amministrativo non potrà che affermare che la PdS si è attenuta alla legge (perché è andata così), oppure cassera la legge e, eprtanto, restituirà gli atti al Giudice Amministrativo che non potrà che concludere senza sentenza (pro o contro), in quanto non essendoci più la legge, la PdS (salvo leggi che impongano il licenziamento degli under al corso... cosa improponibile) dovrà obbligatoriamente convocare TUTTI coloro (anche qualli che non hanno fatto il ricorso, avendo pari requisiti) che non sono stati convocati perché con più di 26 anni (over) o non diplomati... una volta esaminati tutti quelli che si sono presentati, gli idonei partiranno per il primo corso utile unitamente ai 455 ICR (che non sosterrano più nessuna prova atletica o attitudinale, perché già esperita favorevolmente).

Sono certo di quello che scrivo, perché identica trafila è stata posta in essere per riuscire ad ottenere la decadenza dell'incostituzionale legge che impediva ai militari di avere i sindacati

veggasi Sentenza della Corte Costituzionale n. 120/2018 -

https://www.cortecostituzionale.it/actionSchedaPronuncia.do?anno=2018&numero=120

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 4 2 - 15/01/2020 14:57:47
Per Da: Mateox 1 - 15/01/2020 08.44.23
Per questo non capisco come potrebbero essere convocati tutti gli over che non hanno fatto ricorso. Quando il Tar darà una sentenza di merito dopo il giudizio della Corte lo farà solo nei confronti di coloro che hanno fatto ricorso al Tar e non per tutti gli over.

Ma come fa il TAR a giudicare se la PdS ha osservato correttamente una legge, se questa legge non esiste ??? E' chiaro che il TAR si astiene, perché non può valutare un comportamento per una legge che non c'è... si ritorna alla situazione antecedente alla legge, dove non esistevano ricorsi... è come essere passati per la macchina del tempo...

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 2 2 - 15/01/2020 14:59:14
Scusate... ma secondo voi, solo quelli che hanno fatto ricorso hanno potuto costituire un sindacato ??? No. Lo stanno facendo tutti i Corpi militari... e solo la GdF aveva presentato ricorso... leggete la sentenza... se non mi credete.

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 4 3 - 15/01/2020 15:02:10
Per Da: IsacR 2 - 15/01/2020 12.48.57
È un ricorso incidentale. Ciò significa che la decisione della Corte Costituzionale riguarderà solo chi ha fatto ricorso. La procedura ormai è conclusa e verrà riaperta solo per i ricorsisti del secondo scorrimento, ammessi alle visite dal Tar e dal Cds. Non sono possibili altri stravolgimenti. Forse, è proprio per questo che l'amministrazione predilige la via giudiziaria a quella politica. A parte che rischiamo solo noi, loro hanno la certezza che non dovranno riaprire il concorso per i non ricorsisti.
Non fate confusione con il ricorso in via principale, efficace erga omnes. Nel nostro caso, gli effetti sono inevitabilmente inter partes.
Se invece la politica dovesse intervenire, probabilmente, lo dovrebbe fare a favore di tutti i candidati. Altrimenti, rischierebbe di generare un'altra norma incostituzionale, paradossalmente.

E' esattamente il contrario... la sentenza della Corte Costituzionale annulla una legge e fa si che si torni alla situazione normativa precedente... verso tutti... e ho fatto l'esempio dei sindacati militari... così ve ne potrete rendere conto, documenti alla mano...

Ma so già che tu, testone, continuerai a polemizzare...

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 4 3 - 15/01/2020 15:04:57
Per Da: Libano88 2 - 15/01/2020 13.00.03
IsacR spiegalo al caro Pinko che si Auto elegge Professore universitario di Diritto...ahahahahah

Per conoscere cosa fa la Corte Costituzionale e quali sono le sue prerogative sarebbe stato sufficiente studiare quel poco di diritto che si fa alle Scuole Superiori... quelle dove tu sei stato a scaldare la sedia... pensa... non occorre nemmeno essere Ricercatore... altro che Professore...

Da: Dap90 2 1 - 15/01/2020 15:32:37
Caro Pinko prendi un grosso abbaglio con le sentenze della corte costituzionale. Intanto non c'è bisogno di stravolgere una legge cancellandola. La corte costituzionale può semplicemente dire che quella legge è incostituzionale nella parte in cui non ammette anche gli over alla selezione. In secondo luogo ha ragione, ci è tra l'altro ho sempre detto io, Isac quando dice che i non ricorrenti non ne potranno beneficiare. Io so pure giustificare quanto detto da me ma non ne faccio lezioni di diritto a te che sei solo un profano ed essere profani nel diritto significa dire tante caz***e.
Però una cosa te la voglio dire. Tu prendi come esempio la sentenza della corte costituzionale sui sindacati e dici che anche chi non ha fatto ricorso può beneficiarne. Sì ti do ragione ma qui la questione è diversa. Perché? Perché tutti una mattina si possono alzare e costituire un sindacato sapendo di poterlo fare dato che non c'è più una legge che lo impedisce. E badi bene, nessuna amministrazione li chiama e gli dice: fai un sindacato è tutto tuo. Ma i non ricorrenti come possono alzarsi la mattina e dire all'amministrazione chiamami? Non possono dato che lamministrazione non ha neanche gli strumenti giuridici per chiamarli. Loro avevano un interesse e lo hanno fatto scadere nel momento in cui hanno deciso di non impugnare.
Caro Pinko, l'eventuale incostituzionalita non riapre le porte ai non ricorrenti e la risposta la puoi avere nella "base del diritto".

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Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	1 2 - 14/01/2020 12:42:29
Per Da: Mateox 2 - 14/01/2020 08.30.14 Scusami Pinko non capisco perché in alcuni commenti affermi che probabilmente il ricorso arriverà alla corte costituzionale e ci sono i presupposti per cui la legge potrebbe essere cassata, e poi dici che gli over non hanno subito torti ma ci sono stati solo under fortunati che non dovevano partire. Se affermi che potrebbe essere cassata è logico che gli over hanno subito un torto...poi ovviamente dovrà essere dichiarato dalla corte Non hanno subito torti, a mio parere, perché non avevano nessuna opportunità di essere assunti, visto che la graduatoria era chiusa e il concorso concluso. Peró, puó essere che un Giudice Costituzionale possa interpretare l'assunzione degli under, come un vulnus anticostituzionale, perché non si é trattato di un vero concorso, ma di una selezione. In tal caso, lo a Corye Costituzionale cassa la legge e basta... non é che puó prendere altre decisioni (come far licenziare gli under, per ipotesi estrema)... ne conseguirebbe che TUTTI gli over che hanno conseguito un voto sino a 8,250 verrebbero convocati a vidita e se idonei, convovati a un corso specifico cui parteciperebbero anvhe i 455 ICR il cui vantaggio sarebbe di non dover rifare le prove atletiche e i test attitudinali.

Da: Mateox	2 - 14/01/2020 13:11:35
Il tuo ragionamento torna ma se la corte cassa la legge è come se questa legge non ci sia stata quindi gli under che ormai sono in servizio, avendo acquisito un diritto, di certo non verranno licenziati e non penso che verranno visitati tutti gli over in quanto il Tar dopo dovrà esprimersi solo su coloro che hanno effettuato il ricorso.

Da: IsacR	2 3 - 14/01/2020 15:35:12
Ah ora è finita che noi pensiamo al nostro orticello Pinko? Quindi, è giusto che al posto nostro ci siano candidati meno meritevoli. Loro giustamente non avevano di che ribellarsi quando fu approvato l'emendamento e non pensavano al proprio orticello (com'era giusto che fosse). Non mi pare che siamo stati noi a mettere "sotto scacco" l'amministrazione ma viceversa" Bel ragionamento il tuo. Non cedo comunque alle tue provocazioni e al tuo inutile e insensato nonnismo. Ma dovresti abbassare la cresta pure tu, perché sarai anche un pubblico ufficiale ma su un forum devi comportarti da cittadino civile.

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	3 1 - 14/01/2020 15:51:47
Per Da: Mateox 1 - 14/01/2020 13.11.35 Il tuo ragionamento torna ma se la corte cassa la legge è come se questa legge non ci sia stata quindi gli under che ormai sono in servizio, avendo acquisito un diritto, di certo non verranno licenziati e non penso che verranno visitati tutti gli over in quanto il Tar dopo dovrà esprimersi solo su coloro che hanno effettuato il ricorso. Il TAR si esprimerà su cosa??? Non é competente in materia... ve lo continuo a ripetere. Il Giudice Amminosyrativo non potrà mai dare ragione agli over... é stato adito per ottenere il giudizio costituzionale. Il TAR (e il CdS) devono solo giudicare secla PdS ha osservato lab egge. Ora, puoi affermare che la PdS non ha rispettato la legge che impediba agli over di essere assunti??? Se del caso, TUTTI gli over saranno convocati.

Da: Police92	14/01/2020 15:55:55
Giuliano Ci sono novità?

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	4 3 - 14/01/2020 16:17:46
Per : IsacR 14/01/2020 15.35.12 Ah ora è finita che noi pensiamo al nostro orticello Pinko? Quindi, è giusto che al posto nostro ci siano candidati meno meritevoli. No. Nin é giusto, a mio parete... ma la polituca ha deciso così e, soprattutto, ci sarà chi giuducherà, perché compeyente a farlo... ovvero la Corye Costituzionale... ma cosa c'entra questo, con il voler partire subito??? Loro giustamente non avevano di che ribellarsi quando fu approvato l'emendamento e non pensavano al proprio orticello (com'era giusto che fosse). Sono stati fortunati. Mica sono andati a lamentarsi perché volevano partire... Non mi pare che siamo stati noi a mettere "sotto scacco" l'amministrazione ma viceversa" Ma cosa stai dicendo??? La PdS sta solo rispettando la legge. Quando sarà modificata o annullata, si regolerà di conseguenza. Bel ragionamento il tuo. Non cedo comunque alle tue provocazioni e al tuo inutile e insensato nonnismo. Ma dovresti abbassare la cresta pure tu, perché sarai anche un pubblico ufficiale ma su un forum devi comportarti da cittadino civile. Perché??? Forse disturba che scrivo cosa penso... anche se la cosa ti fa fastidio??? Visto che ci sei, dimmi... se ti ganno partire e dopo 3 mesi ti livenziano perché la legge rimane in vigore, cosa fai??? Come ti comporti?? E quanfo ti chiedono il rimborso del costo del corso, come ti regoli??? Perch3 é facike accampare diritti, più difficile onorare i doveri...

Da: peppe123456789 Reputazione utente: -152	4 - 14/01/2020 16:18:03
Pinko prima questione over o concorso?

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	3 3 - 14/01/2020 16:24:05
Per Da: Police92 14/01/2020 15.55.55 Giuliano Ci sono novità? Ma quali novità dovrebbero esserci... te l'ha scritto pure lui che partiranno i 1.515... e ancora non é uscita la graduatoria... che facilmente uscirà la prossima settimana... e loro partiranno a fine marzo... poi, ci saranno le prime sentenze di merito dove gli over non potranno che vedere sospeso il giudizio per intetessare la Corte Costituzionale... che significherà che le cautelari andranno a farsi benedire... quindi, quali novità dovrebbero esserci???

Da: peppe123456789 Reputazione utente: -152	5 - 14/01/2020 16:27:46
Pinko puoi rispondermi?

Da: Police92	3 1 - 14/01/2020 17:07:02
Cosa avrebbero dovuto fare gli over? Arrendersi alla triste realtà di vedersi sorpassati da gente meritevole oppure cercare di far valere il proprio diritto? Forse non è chiaro, qui nessuno vive di speranza, ognuno di noi ha la propria vita e continua a migliorarsi sempre più sia con lo studio che con il lavoro. Se tu fossi over e avessi un'ultima possibilità di poter coronare un sogno, cosa faresti? Arrenderti (tanto è una selezione non un concorso) oppure lottare per lo stesso? Mi spiace, rispetto il tuo pensiero, rispetto la Tua professione ma non condivido. Se dovessimo arrivare in corte costituzionale, bene, aspetteremo ancora ma ciò non è un problema. Sarà allora che saremo fieri di ciò che abbiamo fatto. Vorrei fosse chiaro solo questo.

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	3 2 - 14/01/2020 17:20:23
Per Da: Police92 1 - 14/01/2020 17.07.02 Cosa avrebbero dovuto fare gli over? Arrendersi alla triste realtà di vedersi sorpassati da gente meritevole oppure cercare di far valere il proprio diritto? Far valere il proprio diritto... sempre si puó fare e l'avete fatto con i ricorsi... mai scritto il contrario. Forse non è chiaro, qui nessuno vive di speranza, ognuno di noi ha la propria vita e continua a migliorarsi sempre più sia con lo studio che con il lavoro. Se tu fossi over e avessi un'ultima possibilità di poter coronare un sogno, cosa faresti? Arrenderti (tanto è una selezione non un concorso) oppure lottare per lo stesso? Avrei fatto ricorso (amche se, per il caso di specie, fatto un ricorso, gli altri non servono a nulla perché la sorte sarà per tutti identica)... Mi spiace, rispetto il tuo pensiero, rispetto la Tua professione ma non condivido. Se dovessimo arrivare in corte costituzionale, bene, aspetteremo ancora ma ciò non è un problema. Sarà allora che saremo fieri di ciò che abbiamo fatto. Vorrei fosse chiaro solo questo. Questo é chiaro e non lo metto in dubbio. È il pretendere di essere avviati al corso in 455 che non é giusto e, tra l'altro, nemmeno intelligente. Avete gatto ció che vi sentivate di fare e vhe vi soettava, giuruducamente e moralmente... ora é giusto attendere che la questione sia balitata dal Giudice naturale... e ancora non si é espresso nessun Giudice... Tutto qui.

Da: Police92	3 3 - 14/01/2020 17:43:51
Allora è inutile continuare a ribadire sempre lo stesso concetto, perché tutti se si fossero trovati nella stessa situazione avrebbero fatto la stessa cosa. Vedremo

Da: IsacR	2 1 - 14/01/2020 21:13:22
Police92, purtroppo c'è chi prova piacere a fare terrorismo psicologico ma noi non a caso siamo risultati idonei alle psicoattitudinali, per cui ci fanno il solletico le loro sterili e poco costruttive provocazioni. :)

Da: Ocse97	3 - 14/01/2020 22:13:18
Buonasera quest'anno uscirà un concorso in polizia di stato aperto ai civili?

Da: Nomak	2 3 - 14/01/2020 22:36:11
Da: Ocse97 1 - 14/01/2020 22.13.18 Buonasera quest'anno uscirà un concorso in polizia di stato aperto ai civili? Da quanto ho capito voglio capire la situazione over come giusto che sia, e dato che si sbloccherà il concorso per civili non uscirà appunto perché quei posti saranno tagliati dagli over

Da: antonio.94	1 - 15/01/2020 00:50:36
A questo punto credo che sia più intelligente far uscire il concorso riservato ai soli militari per primo. Visto che i militari con i 455 non centrano niente

Da: Mateox	15/01/2020 08:40:01
Pinko forse mi sono spiegato male anche perché non ho una laurea in giurisprudenza. Quando il giudizio verrà sospeso e il Tar probabilmente rimanderà il tutto alla Corte Costituzionale questa dovrà ovviamente giudicare sulla reale incostituzionalità della norma. Se la Corte Costituzionale dovesse dichiarare la norma incostituzionale verrà emessa una sentenza ma l'iter giudiziario non si fermerà li; gli atti verranno restituiti al giudice a quo, ovvero il giudice del Tar che ha sollevato la questione di incostituzionalità che emetterà quindi una sentenza di merito anche sul parere vincolante della Corte.

Da: Mateox	1 - 15/01/2020 08:44:23
Per questo non capisco come potrebbero essere convocati tutti gli over che non hanno fatto ricorso. Quando il Tar darà una sentenza di merito dopo il giudizio della Corte lo farà solo nei confronti di coloro che hanno fatto ricorso al Tar e non per tutti gli over.

Da: Nikmaister	15/01/2020 09:20:29
Anche secondo me altrimenti perché fare ricorso se hai il trattamento uguale non a senso

Da: king33	1 2 - 15/01/2020 11:09:08
Ma cosa dite... se la norma è incostituzionale lo è per tutti

Da: Nikmaister	15/01/2020 12:23:52
Ho capito ma allora perché fare un ricorso con avvocato? Spiegami! Oppure lo sarà per tutti ma con priorità a quelli del ricorso mah....

Da: IsacR	2 2 - 15/01/2020 12:48:57
È un ricorso incidentale. Ciò significa che la decisione della Corte Costituzionale riguarderà solo chi ha fatto ricorso. La procedura ormai è conclusa e verrà riaperta solo per i ricorsisti del secondo scorrimento, ammessi alle visite dal Tar e dal Cds. Non sono possibili altri stravolgimenti. Forse, è proprio per questo che l'amministrazione predilige la via giudiziaria a quella politica. A parte che rischiamo solo noi, loro hanno la certezza che non dovranno riaprire il concorso per i non ricorsisti. Non fate confusione con il ricorso in via principale, efficace erga omnes. Nel nostro caso, gli effetti sono inevitabilmente inter partes. Se invece la politica dovesse intervenire, probabilmente, lo dovrebbe fare a favore di tutti i candidati. Altrimenti, rischierebbe di generare un'altra norma incostituzionale, paradossalmente.

Da: Libano88 -banned!-	2 6 - 15/01/2020 13:00:03
IsacR spiegalo al caro Pinko che si Auto elegge Professore universitario di Diritto...ahahahahah

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	4 1 - 15/01/2020 14:42:26
Per Da: IsacR 1 1 - 14/01/2020 21.13.22 Police92, purtroppo c'è chi prova piacere a fare terrorismo psicologico ma noi non a caso siamo risultati idonei alle psicoattitudinali, per cui ci fanno il solletico le loro sterili e poco costruttive provocazioni. :) Rispettare le leggi non è fare terrorismo psicologico... e sei diventato idoneo perché non c'era un test di diritto... altrimenti, nemmeno ICR diventavi... è anche vero che, d'altronde, non hai fatto sfracelli al test da terza media somministrato, altrimenti eri già in servizio...

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	4 2 - 15/01/2020 14:55:46
Per Da: Mateox 15/01/2020 08.40.01 Pinko forse mi sono spiegato male anche perché non ho una laurea in giurisprudenza. Quando il giudizio verrà sospeso e il Tar probabilmente rimanderà il tutto alla Corte Costituzionale questa dovrà ovviamente giudicare sulla reale incostituzionalità della norma. E' stata creata anche per questo... quindi, lo farà certamente.... Se la Corte Costituzionale dovesse dichiarare la norma incostituzionale verrà emessa una sentenza ma l'iter giudiziario non si fermerà li; gli atti verranno restituiti al giudice a quo, ovvero il giudice del Tar che ha sollevato la questione di incostituzionalità che emetterà quindi una sentenza di merito anche sul parere vincolante della Corte. Esatto... ma i casi sono due... o la legge viene giudicata costituzionale e il Giudice Amministrativo non potrà che affermare che la PdS si è attenuta alla legge (perché è andata così), oppure cassera la legge e, eprtanto, restituirà gli atti al Giudice Amministrativo che non potrà che concludere senza sentenza (pro o contro), in quanto non essendoci più la legge, la PdS (salvo leggi che impongano il licenziamento degli under al corso... cosa improponibile) dovrà obbligatoriamente convocare TUTTI coloro (anche qualli che non hanno fatto il ricorso, avendo pari requisiti) che non sono stati convocati perché con più di 26 anni (over) o non diplomati... una volta esaminati tutti quelli che si sono presentati, gli idonei partiranno per il primo corso utile unitamente ai 455 ICR (che non sosterrano più nessuna prova atletica o attitudinale, perché già esperita favorevolmente). Sono certo di quello che scrivo, perché identica trafila è stata posta in essere per riuscire ad ottenere la decadenza dell'incostituzionale legge che impediva ai militari di avere i sindacati veggasi Sentenza della Corte Costituzionale n. 120/2018 - https://www.cortecostituzionale.it/actionSchedaPronuncia.do?anno=2018&numero=120

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	4 2 - 15/01/2020 14:57:47
Per Da: Mateox 1 - 15/01/2020 08.44.23 Per questo non capisco come potrebbero essere convocati tutti gli over che non hanno fatto ricorso. Quando il Tar darà una sentenza di merito dopo il giudizio della Corte lo farà solo nei confronti di coloro che hanno fatto ricorso al Tar e non per tutti gli over. Ma come fa il TAR a giudicare se la PdS ha osservato correttamente una legge, se questa legge non esiste ??? E' chiaro che il TAR si astiene, perché non può valutare un comportamento per una legge che non c'è... si ritorna alla situazione antecedente alla legge, dove non esistevano ricorsi... è come essere passati per la macchina del tempo...

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	2 2 - 15/01/2020 14:59:14
Scusate... ma secondo voi, solo quelli che hanno fatto ricorso hanno potuto costituire un sindacato ??? No. Lo stanno facendo tutti i Corpi militari... e solo la GdF aveva presentato ricorso... leggete la sentenza... se non mi credete.

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	4 3 - 15/01/2020 15:02:10
Per Da: IsacR 2 - 15/01/2020 12.48.57 È un ricorso incidentale. Ciò significa che la decisione della Corte Costituzionale riguarderà solo chi ha fatto ricorso. La procedura ormai è conclusa e verrà riaperta solo per i ricorsisti del secondo scorrimento, ammessi alle visite dal Tar e dal Cds. Non sono possibili altri stravolgimenti. Forse, è proprio per questo che l'amministrazione predilige la via giudiziaria a quella politica. A parte che rischiamo solo noi, loro hanno la certezza che non dovranno riaprire il concorso per i non ricorsisti. Non fate confusione con il ricorso in via principale, efficace erga omnes. Nel nostro caso, gli effetti sono inevitabilmente inter partes. Se invece la politica dovesse intervenire, probabilmente, lo dovrebbe fare a favore di tutti i candidati. Altrimenti, rischierebbe di generare un'altra norma incostituzionale, paradossalmente. E' esattamente il contrario... la sentenza della Corte Costituzionale annulla una legge e fa si che si torni alla situazione normativa precedente... verso tutti... e ho fatto l'esempio dei sindacati militari... così ve ne potrete rendere conto, documenti alla mano... Ma so già che tu, testone, continuerai a polemizzare...

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	4 3 - 15/01/2020 15:04:57
Per Da: Libano88 2 - 15/01/2020 13.00.03 IsacR spiegalo al caro Pinko che si Auto elegge Professore universitario di Diritto...ahahahahah Per conoscere cosa fa la Corte Costituzionale e quali sono le sue prerogative sarebbe stato sufficiente studiare quel poco di diritto che si fa alle Scuole Superiori... quelle dove tu sei stato a scaldare la sedia... pensa... non occorre nemmeno essere Ricercatore... altro che Professore...

Da: Dap90	2 1 - 15/01/2020 15:32:37
Caro Pinko prendi un grosso abbaglio con le sentenze della corte costituzionale. Intanto non c'è bisogno di stravolgere una legge cancellandola. La corte costituzionale può semplicemente dire che quella legge è incostituzionale nella parte in cui non ammette anche gli over alla selezione. In secondo luogo ha ragione, ci è tra l'altro ho sempre detto io, Isac quando dice che i non ricorrenti non ne potranno beneficiare. Io so pure giustificare quanto detto da me ma non ne faccio lezioni di diritto a te che sei solo un profano ed essere profani nel diritto significa dire tante caz***e. Però una cosa te la voglio dire. Tu prendi come esempio la sentenza della corte costituzionale sui sindacati e dici che anche chi non ha fatto ricorso può beneficiarne. Sì ti do ragione ma qui la questione è diversa. Perché? Perché tutti una mattina si possono alzare e costituire un sindacato sapendo di poterlo fare dato che non c'è più una legge che lo impedisce. E badi bene, nessuna amministrazione li chiama e gli dice: fai un sindacato è tutto tuo. Ma i non ricorrenti come possono alzarsi la mattina e dire all'amministrazione chiamami? Non possono dato che lamministrazione non ha neanche gli strumenti giuridici per chiamarli. Loro avevano un interesse e lo hanno fatto scadere nel momento in cui hanno deciso di non impugnare. Caro Pinko, l'eventuale incostituzionalita non riapre le porte ai non ricorrenti e la risposta la puoi avere nella "base del diritto".