Mininterno.net FORUM - emendamento 1000 proroghe e idonei tirocinio AE 2010..ci siete??

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emendamento 1000 proroghe e idonei tirocinio AE 2010..ci siete??
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Da: gabri33 29/02/2012 10:23:13
la considerazione è x quella testa gloriosa di massi che non considera che cmq per il superamento della 2�° prova era prevista una soglia minima specifica e che la stessa AE chiama la graduatoria "graduatoria di merito".
Prenditela invece con tutti i raccomandati seri che superano tutta una procedura concorsuale, xò farlocca...
Rispondi

Da: X gabri 29/02/2012 10:37:44
ma non sarebbe più onesto dire: sì se va in porto questa cosa siamo dei miracolati, punto. E' una questione di onestà intellettuale, credo. Come la chiami tu la reviviscenza di una graduatoria vecchia di 4 anni e per giunta neanche definitiva con il grosso del concorso ancora da fare? Per me è miracolo, ovviamente nulla questio se l'eventuale assunzione segue ad un tirocino o almeno ad una scrematura con l'orale. Io non sono un "fan" diciamo così delle imprese del sindacato ma secondo me sono più meritevoli di occupare quei posti coloro che fanno il passaggio di area (esperti ed assunti dopo concorso) che i miracolati. Mia opinione personale ovviamente, credo la si possa ancora esprimere o no?
Rispondi

Da: gabri33 29/02/2012 11:16:38
La puoi esprimere senz'altro, ma non parlerei addirittura di miracolo, per persone che dopo uno studio abbastanza pesante (il superamento della prima prova non è proprio una passeggiata) hanno una possibilità di mettere a frutto le proprie conoscenze tramite, peraltro, non già un'assunzione sic et sempliciter, bensì (perchè tale sicuramente sarà) un periodo di prova, sebbene retribuito.
Veri miracolati sono per me - e questa è la mia opinione - sono coloro che ottengono le cose senza alcun sacrificio perchè hanno la fortuna di avere collegamenti vari che consentono loro di ammantarle anche di ufficialità e serietà....ma è solo la mia opinione
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Da: gabri33 29/02/2012 11:25:59
......certo nel caso in cui avvenisse un'assunzione diretta ho l'onestà intellettuale di chiamarlo miracolo, ma se anche così fosse, ti assicuro che ho la stessa onestà intellettuale per dire che a volte non tutti i miracoli sono immeritati....
Rispondi

Da: x tutti 29/02/2012 11:33:39
potreste gentilmente mandarmi il link con la graduatoria 2009 lombardia...grazie mille!!!!
Rispondi

Da: Protagora 29/02/2012 11:55:53
Qualcuno mi può dare il riferimento normativo? Intendo il numero assegnato a tale legge di conversione, grazie.
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Da: antonino 7777 29/02/2012 12:53:07
Se dovessero far sostenere le due prove scritte che hanno meritatamente affrontato gli idonei al tirocinio, dal primo all'ultimo, chiamati o non chiamati, a tutti i funzionari che dalla 2�° area, devono per grazia ricevuta, passare alla 3�° area, se ne vedrebbero delle belle.
Infatti per sperare nell'automatismo sono due le cose:
1) non hanno un titolo di studio (dicesì laurea triennale) per affrontare il concorso per la 3�° area.
2) hanno affrontato il concorso e non sono stati dichiarati idonei (questo vale per coloro che ovviamente hanno il titolo di studio).

Cioè in sintesi è un privilegio di corporazione, e non certo segno di meritocrazia, coloro che si oppongono all'assunzione dei concorsisti, lo facciano pure loro il concorso, nessuno glielo impedisce.
Nel Ministero della Giustizia, tanto per fare un esempio, nessun cancelliere o ufficiale giudiziario, accampa pretese di diventare magistrato senza sostenere il concorso, solo perchè hanno svolto le mansioni di cancelliere o ufficiale giudiziario per un certo periodo di tempo.
Indiscutibile l'asserzione come sempre che i sindacati in Italia lottano per garantire un eccesso di tutela e difesa di privilegi, a discapito di chi è fuori dal sistema: d'altronde non ha la tessera di appartenenza, e quindi non è soggetto alle trattenute sindacali mensili.
A codesti sindacati non frega niente degli obbiettivi dell'esecutivo, reso palese nella ratio della legge, lotta all'evasione fiscale, conseguente riduzione della pressione fiscale, risanamento delle casse pubbliche, evitare contenziosi costosi e inutili con società di selezione del personale nell'attesa di elaborare una procedura concorsuale a prova di TAR: i concorsi di 175 posti di Dirigente e gli altri in corso docet.
Rispondi

Da: antonino 7777 29/02/2012 13:06:36
Certo che se nell'applicazione di tale legge l'esecutivo interpretasse le agenzie fiscali come un'unica entità, non si creerebbe il problema del vuoto di organico, dei funzionari volenterosi attualmente in servizio all'Entrate che emigrassero alle Dogane.
Comunque il numero degli idonei è tale che colmerebbe immediatamente qualsiasi vuoto che si creerebbe alle entrate.
E poi gli ultimi potrebbero essere chiamati anche per colmare i vuoti delle agenzie fiscali anche nella seconda area.
Questo dovrebbero proporre i sindacati che hanno a cuore l'efficienza dell'azione di repressione dell'evasione fiscale e le sorti del paese, anzichè la conservazione dei vantaggi.
Altrimenti Il vuoto che si creerebbe nella 2�° area chi lo colma?
Ci vuole un altro concorso?
Rispondi

Da: Protagora 29/02/2012 13:13:17
Ma come dovrebbe funzionare operativamente? saranno le agenzie a chiedere all'AE le graduatorie od il contrario? Od anche potrebbe intervenire la fuzione pubblica?
Rispondi

Da: antonino 7777 29/02/2012 13:15:56
Nel concorso in magistratura nessuno degli uditori idonei al tirocinio viene bocciato o non ammesso al tirocinio.
Non è mai accaduto nella storia d'Italia,
Anzi forse a Di Pietro, il quale non ricordo se non era stato ammesso al tirocinio oppure bocciato poi dopo il tirocinio, ma ha fatto ricorso ed è diventato lo stesso magistrato.
La legge parla chiaro le nuove assunzioni delle agenzie fiscale devono avvenire attingendo fino ad esaurire il numero di tutti gli idonei al tirocinio.
Rispondi

Da: wqwqwqw 29/02/2012 16:03:42
X PROTAGORA
Nel sito regionale ,ad esempio, della Ligura dell'Agenzia delle Entrate alla voce concorsi si trovano tutte le graduatorie dei vincitori e degli idonei al tirocinio.
Quindi se le agenzie dogane o territorio volessero assumere senza problemi potrebbero iniziare ad attingere dalla posizione n. 33 della graduatoria degli idonei al tirocinio, dato che fino alla posizione 32 lavorano all'agenzia dell'entrate ligure.
Quindi saranno le diverse agenzie a chiedere all'AE le graduatorie, già visionabili nei diversi siti regionali, per convocare gli idonei, fino ad esaurimento.
Rispondi

Da: A. 29/02/2012 17:59:32
Ma gli "idonei al tirocnio" del concorso 1180 del 2008?
Rispondi

Da: gabri33 29/02/2012 18:08:33
X antonino 7777

Ma come mai pensi che anche l'AE dovrà attingere? in effetti la legge dice solo dogane e company......
Rispondi

Da: x Antonino77777 29/02/2012 18:16:48
Ma secondo te chiameranno tutti compreso quelli assunti all'Ae, rinunciatari al tirocinio, non idone all'orale e infine quelli non ammessi al tirocinio?
Rispondi

Da: 400 gr 29/02/2012 19:27:47
Qualcuno ha qualche notizia seria da riportare?
Rispondi

Da: ... 01/03/2012 08:17:36
Chi di speranza campa .....
Rispondi

Da: mauriz 01/03/2012 08:57:10
Ma c'è qualcuno a cui interessa questa faccenda dello scorrimento? Sembra che non interessi a nessuno!!!!! Cosa accadrà ora? Da chi reperire le informazioni?
Rispondi

Da: L''Italia dei primati 01/03/2012 09:02:22
Italia maglia nera nell'Ue per l'economia sommersa e quindi anche per l'evasione fiscale. Secondo i dati raccolti da 'Tax research London' per il gruppo parlamentare S&D del Parlamento europeo, nel 2009 il 'valore' dell'economia sommersa in Italia era pari a 418,23 miliardi di euro per un'evasione fiscale stimata in 180,257 miliardi, quasi un terzo delle entrate totali.
Rispondi

Da: X Antonino 01/03/2012 09:25:51
Ma ci dici qualcosa sullo scorrimento?
Rispondi

Da: dog 01/03/2012 09:52:08
Sapete se alle dogane ci si sta muovendo per procedere allo scorrimento?
Rispondi

Da: x dog 01/03/2012 09:56:25
Seeeeeeeee figurati se qualcuno ti dice qualcosa su questo forum!!!!!
Rispondi

Da: ma perchè 01/03/2012 10:43:39
Non telefonate al ministero oppure all'agenzie delle dogane o del territorio o dei monopoli?
Rispondi

Da: x ma perché 01/03/2012 10:51:49
dacci i numeri di telefono
Rispondi

Da: ma perchè 01/03/2012 12:10:06
Fatevi passare l'uffcio concorsi o selezione e inserimento e vidiranno che hanno cominciato a vedere le graduatorie. Scommetti che ora che avete i numeri...nessuno chiama!
Dogane- Tel. 0650246105 - 0650245120
Territorio - Telefono: 06/72402603 - 06/72402783
AAms - Tel. 06/58571
Rispondi

Da: ma perchè 01/03/2012 12:16:38
dogane tel Il Direttore Alessandro ARONICA
Telefono0039 0650246119-5136
Fax0039 0650245141
E-mail: dogane.personale@agenziadogane.it

agenzia territorio: 06\724021

monopoli di stato: 06\58572200
email: risorse@pce.aams.it

Rispondi

Da: x ma perchè 01/03/2012 12:19:50
Ho chiamato! prenderanno i punteggi più alti preferendo chi ha svolto il tirocinio
Rispondi

Da: per ma perchè 01/03/2012 12:30:29
e che significa allora è inutile fare questa garudatoria, potevano dire direttamente che le agenzie divevano chiamare solo chi aveva svolto il tirocinio,,mi pare strano in verità..
Rispondi

Da: x questo di sopra 01/03/2012 12:33:27
puoi essere più preciso? Dove hai chiamato? AT o AD o AAMS?? con chi hai parlato? quando chiameranno? quanti sono i posti disponibili?
Rispondi

Da: x ma perchè 01/03/2012 12:38:12
Chiameranno in base a graduatoria tutti, esclusi i vincitori. Chiameranno tutti perchè hanno bisogno di personale e assorbiranno tutta la graduatoria
Rispondi

Da: la 01/03/2012 13:00:37
ma quale agenzia??
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Da: gabri33	29/02/2012 10:23:13
la considerazione è x quella testa gloriosa di massi che non considera che cmq per il superamento della 2�° prova era prevista una soglia minima specifica e che la stessa AE chiama la graduatoria "graduatoria di merito". Prenditela invece con tutti i raccomandati seri che superano tutta una procedura concorsuale, xò farlocca...
Rispondi

Da: X gabri	29/02/2012 10:37:44
ma non sarebbe più onesto dire: sì se va in porto questa cosa siamo dei miracolati, punto. E' una questione di onestà intellettuale, credo. Come la chiami tu la reviviscenza di una graduatoria vecchia di 4 anni e per giunta neanche definitiva con il grosso del concorso ancora da fare? Per me è miracolo, ovviamente nulla questio se l'eventuale assunzione segue ad un tirocino o almeno ad una scrematura con l'orale. Io non sono un "fan" diciamo così delle imprese del sindacato ma secondo me sono più meritevoli di occupare quei posti coloro che fanno il passaggio di area (esperti ed assunti dopo concorso) che i miracolati. Mia opinione personale ovviamente, credo la si possa ancora esprimere o no?
Rispondi

Da: gabri33	29/02/2012 11:16:38
La puoi esprimere senz'altro, ma non parlerei addirittura di miracolo, per persone che dopo uno studio abbastanza pesante (il superamento della prima prova non è proprio una passeggiata) hanno una possibilità di mettere a frutto le proprie conoscenze tramite, peraltro, non già un'assunzione sic et sempliciter, bensì (perchè tale sicuramente sarà) un periodo di prova, sebbene retribuito. Veri miracolati sono per me - e questa è la mia opinione - sono coloro che ottengono le cose senza alcun sacrificio perchè hanno la fortuna di avere collegamenti vari che consentono loro di ammantarle anche di ufficialità e serietà....ma è solo la mia opinione
Rispondi

Da: gabri33	29/02/2012 11:25:59
......certo nel caso in cui avvenisse un'assunzione diretta ho l'onestà intellettuale di chiamarlo miracolo, ma se anche così fosse, ti assicuro che ho la stessa onestà intellettuale per dire che a volte non tutti i miracoli sono immeritati....
Rispondi

Da: x tutti	29/02/2012 11:33:39
potreste gentilmente mandarmi il link con la graduatoria 2009 lombardia...grazie mille!!!!
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Da: Protagora	29/02/2012 11:55:53
Qualcuno mi può dare il riferimento normativo? Intendo il numero assegnato a tale legge di conversione, grazie.
Rispondi

Da: antonino 7777	29/02/2012 12:53:07
Se dovessero far sostenere le due prove scritte che hanno meritatamente affrontato gli idonei al tirocinio, dal primo all'ultimo, chiamati o non chiamati, a tutti i funzionari che dalla 2�° area, devono per grazia ricevuta, passare alla 3�° area, se ne vedrebbero delle belle. Infatti per sperare nell'automatismo sono due le cose: 1) non hanno un titolo di studio (dicesì laurea triennale) per affrontare il concorso per la 3�° area. 2) hanno affrontato il concorso e non sono stati dichiarati idonei (questo vale per coloro che ovviamente hanno il titolo di studio). Cioè in sintesi è un privilegio di corporazione, e non certo segno di meritocrazia, coloro che si oppongono all'assunzione dei concorsisti, lo facciano pure loro il concorso, nessuno glielo impedisce. Nel Ministero della Giustizia, tanto per fare un esempio, nessun cancelliere o ufficiale giudiziario, accampa pretese di diventare magistrato senza sostenere il concorso, solo perchè hanno svolto le mansioni di cancelliere o ufficiale giudiziario per un certo periodo di tempo. Indiscutibile l'asserzione come sempre che i sindacati in Italia lottano per garantire un eccesso di tutela e difesa di privilegi, a discapito di chi è fuori dal sistema: d'altronde non ha la tessera di appartenenza, e quindi non è soggetto alle trattenute sindacali mensili. A codesti sindacati non frega niente degli obbiettivi dell'esecutivo, reso palese nella ratio della legge, lotta all'evasione fiscale, conseguente riduzione della pressione fiscale, risanamento delle casse pubbliche, evitare contenziosi costosi e inutili con società di selezione del personale nell'attesa di elaborare una procedura concorsuale a prova di TAR: i concorsi di 175 posti di Dirigente e gli altri in corso docet.
Rispondi

Da: antonino 7777	29/02/2012 13:06:36
Certo che se nell'applicazione di tale legge l'esecutivo interpretasse le agenzie fiscali come un'unica entità, non si creerebbe il problema del vuoto di organico, dei funzionari volenterosi attualmente in servizio all'Entrate che emigrassero alle Dogane. Comunque il numero degli idonei è tale che colmerebbe immediatamente qualsiasi vuoto che si creerebbe alle entrate. E poi gli ultimi potrebbero essere chiamati anche per colmare i vuoti delle agenzie fiscali anche nella seconda area. Questo dovrebbero proporre i sindacati che hanno a cuore l'efficienza dell'azione di repressione dell'evasione fiscale e le sorti del paese, anzichè la conservazione dei vantaggi. Altrimenti Il vuoto che si creerebbe nella 2�° area chi lo colma? Ci vuole un altro concorso?
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Da: Protagora	29/02/2012 13:13:17
Ma come dovrebbe funzionare operativamente? saranno le agenzie a chiedere all'AE le graduatorie od il contrario? Od anche potrebbe intervenire la fuzione pubblica?
Rispondi

Da: antonino 7777	29/02/2012 13:15:56
Nel concorso in magistratura nessuno degli uditori idonei al tirocinio viene bocciato o non ammesso al tirocinio. Non è mai accaduto nella storia d'Italia, Anzi forse a Di Pietro, il quale non ricordo se non era stato ammesso al tirocinio oppure bocciato poi dopo il tirocinio, ma ha fatto ricorso ed è diventato lo stesso magistrato. La legge parla chiaro le nuove assunzioni delle agenzie fiscale devono avvenire attingendo fino ad esaurire il numero di tutti gli idonei al tirocinio.
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Da: wqwqwqw	29/02/2012 16:03:42
X PROTAGORA Nel sito regionale ,ad esempio, della Ligura dell'Agenzia delle Entrate alla voce concorsi si trovano tutte le graduatorie dei vincitori e degli idonei al tirocinio. Quindi se le agenzie dogane o territorio volessero assumere senza problemi potrebbero iniziare ad attingere dalla posizione n. 33 della graduatoria degli idonei al tirocinio, dato che fino alla posizione 32 lavorano all'agenzia dell'entrate ligure. Quindi saranno le diverse agenzie a chiedere all'AE le graduatorie, già visionabili nei diversi siti regionali, per convocare gli idonei, fino ad esaurimento.
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Da: A.	29/02/2012 17:59:32
Ma gli "idonei al tirocnio" del concorso 1180 del 2008?
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Da: gabri33	29/02/2012 18:08:33
X antonino 7777 Ma come mai pensi che anche l'AE dovrà attingere? in effetti la legge dice solo dogane e company......
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Da: x Antonino77777	29/02/2012 18:16:48
Ma secondo te chiameranno tutti compreso quelli assunti all'Ae, rinunciatari al tirocinio, non idone all'orale e infine quelli non ammessi al tirocinio?
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Da: 400 gr	29/02/2012 19:27:47
Qualcuno ha qualche notizia seria da riportare?
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Da: ...	01/03/2012 08:17:36
Chi di speranza campa .....
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Da: mauriz	01/03/2012 08:57:10
Ma c'è qualcuno a cui interessa questa faccenda dello scorrimento? Sembra che non interessi a nessuno!!!!! Cosa accadrà ora? Da chi reperire le informazioni?
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Da: L''Italia dei primati	01/03/2012 09:02:22
Italia maglia nera nell'Ue per l'economia sommersa e quindi anche per l'evasione fiscale. Secondo i dati raccolti da 'Tax research London' per il gruppo parlamentare S&D del Parlamento europeo, nel 2009 il 'valore' dell'economia sommersa in Italia era pari a 418,23 miliardi di euro per un'evasione fiscale stimata in 180,257 miliardi, quasi un terzo delle entrate totali.
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Da: X Antonino	01/03/2012 09:25:51
Ma ci dici qualcosa sullo scorrimento?
Rispondi

Da: dog	01/03/2012 09:52:08
Sapete se alle dogane ci si sta muovendo per procedere allo scorrimento?
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Da: x dog	01/03/2012 09:56:25
Seeeeeeeee figurati se qualcuno ti dice qualcosa su questo forum!!!!!
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Da: ma perchè	01/03/2012 10:43:39
Non telefonate al ministero oppure all'agenzie delle dogane o del territorio o dei monopoli?
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Da: x ma perché	01/03/2012 10:51:49
dacci i numeri di telefono
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Da: ma perchè	01/03/2012 12:10:06
Fatevi passare l'uffcio concorsi o selezione e inserimento e vidiranno che hanno cominciato a vedere le graduatorie. Scommetti che ora che avete i numeri...nessuno chiama! Dogane- Tel. 0650246105 - 0650245120 Territorio - Telefono: 06/72402603 - 06/72402783 AAms - Tel. 06/58571
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Da: ma perchè	01/03/2012 12:16:38
dogane tel Il Direttore Alessandro ARONICA Telefono0039 0650246119-5136 Fax0039 0650245141 E-mail: dogane.personale@agenziadogane.it agenzia territorio: 06\724021 monopoli di stato: 06\58572200 email: risorse@pce.aams.it
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Da: x ma perchè	01/03/2012 12:19:50
Ho chiamato! prenderanno i punteggi più alti preferendo chi ha svolto il tirocinio
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Da: per ma perchè	01/03/2012 12:30:29
e che significa allora è inutile fare questa garudatoria, potevano dire direttamente che le agenzie divevano chiamare solo chi aveva svolto il tirocinio,,mi pare strano in verità..
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Da: x questo di sopra	01/03/2012 12:33:27
puoi essere più preciso? Dove hai chiamato? AT o AD o AAMS?? con chi hai parlato? quando chiameranno? quanti sono i posti disponibili?
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Da: x ma perchè	01/03/2012 12:38:12
Chiameranno in base a graduatoria tutti, esclusi i vincitori. Chiameranno tutti perchè hanno bisogno di personale e assorbiranno tutta la graduatoria
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