Mininterno.net FORUM - ESAME AVVOCATO

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ESAME AVVOCATO - SESSIONE 2011
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Da: pulfido 24/02/2012 12:18:54
I compiti corretti presso la CdA di Salerno risultano, ad oggi, n. 204 dei quali n. 99 idonei, n. 104 non idonei e n. 1 annullato. Invito tutti a non diffondere notizie infondate. Non appena possibile vi comunicherò ulteriori aggiornamenti.

Da: : ) 24/02/2012 12:31:46
sapresti qualcosa, visto che risulti così ben informato, dei compiti di bari presso la commissione di firenze??

Da: pulfido 24/02/2012 13:18:20
Mi dispiace ma, come ho già detto più volte, sono in grado di darvi notizie relatie solo alla CdA di Salerno.

Da: Remio 24/02/2012 13:20:07
Roma corretta da Napoli????si sa qualchecosa??grazie

Da: ragazza triste 24/02/2012 13:26:03
grazie mille pulfido...

Da: NikePOT 24/02/2012 13:30:57
scusatemi una domanda che può risultare un po stupida ma le interlinee sono motivi di annulllamento della prova? Vi chiedo questo perkè io alla terza prova ho fatto un paio di interlinee

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Da: pulfido 24/02/2012 13:58:13
Rispondo alla domanda di NikePOT e allo stesso tempo mi auguro di rassicurare tutti coloro che hanno il medesimo dubbio dicendo che le interlinee, le cancellature, gli spazi, le sottolineature ed altro, NON POSSONO costituire elemento di annullamento della prova. I componenti delle sottocommissioni che correggono i vostri compiti non hanno alcun interesse ad annullare un compito, state tranquilli.

Da: annalisadoria 24/02/2012 14:13:41
Chissà le correzioni dei compiti bolognesi come procedono.... Bari sarà magnanima?

Da: x Pulfido 24/02/2012 14:50:14
ma i commissari di Salerno, si sono accorti che la maggior parte dei compiti del CDA di LEcce sono tutti copiati?

Da: ragazza triste 24/02/2012 16:18:55
grazie ancora Pulfido

Da: x pulfido 24/02/2012 16:25:52
dai...qualche dritta sui compiti di palermo corretti a lecce! impegnati un pò per i colleghi gemellati!
grazie cmq!

Da: ... 24/02/2012 16:52:05
Ma Bruxelles corretta da Kuala Lumpur?? Notizie?????AIUTOOOOOOOOOOOO

Da: Lecce Lecce 24/02/2012 16:59:25
I soliti imbecilli....

Da: @ lecce lecce 24/02/2012 17:15:37
ignorateli...i soliti perditempo!
piuttosto lecce lecce...che diciamo agli amici palermitani?

Da: Misskitty 24/02/2012 17:20:40
Alle poche persone ancora seriamente interessante alla giostra perversa dell'esame, chiedo: a Catanzaro come procede la correzione della carta straccia di Firenze?

Da: x.... 24/02/2012 18:49:16
Bruxelles corretta da Kuala Lumpur la percentuale e del 23% contento ::::::::::::::::::::::::::::

Da: nooooooooo 25/02/2012 11:54:36
basta con questo spirito da 4 soldi..

Da: Lù 25/02/2012 14:27:31
Mi associo.. che notizie per Firenze corretta da Catanzaro?

Da: per Pulfido 25/02/2012 20:20:30
Davvero un nick originale spero che mi porti fortuna sono senza forze comunque non mi importa piu' di tanto se di nuovo vengo bocciato

Da: dfgte 25/02/2012 21:43:21
genova corretta da reggio calabria? notizie??? grazie

Da: Lecce Lecce 26/02/2012 11:08:15
Vorrei speranze

Da: ... 26/02/2012 15:00:33
confermo che le interlinee sono motivo di bocciatura.
per 3 anni sono bocciata esclusivamente per quel motivo e perchè usavo un inchiostro di colore blu anzichè nero, nonostante sia sicura che i miei compiti fossero perfetti.
Io l'inchiostro nero non riesco proprio a sopportarlo..

Da: Per ... 26/02/2012 15:13:00
Ti bocciano perché il compito non e' sufficiente e perche' se una non riesce a copiare in bella con l'inchiostro nero e' de coccio......

Da: nooooooooo 26/02/2012 20:57:37
ma che cacchio state a dire??' ma le avete lette le sentenze della cassazione in merito a cancellature e segni di riconoscimento?

sono consentite anche le annotazioni a matita poichè sono tutti segni che presumibilmente CHIUNQUE puo`fare durante lo svolgimento dell elaborato

Da: nooooooooo 26/02/2012 21:00:07
Secondo l'insegnamento giurisprudenziale costante (e la ricorrente puntualmente lo ricorda nell'ambito delle censure dedotte) la ratio della norma che vieta l'apposizione di "contrassegni" (cioè di segni di riconoscimento) negli elaborati scritti di un concorso pubblico è quella di garantire l'anonimato dell'elaborato, a salvaguardia della par condicio tra i candidati per cui ciò che rileva non è tanto l'identificabilità dell'autore dell'elaborato attraverso un segno a lui particolarmente riferibile, quanto piuttosto l'astratta idoneità del segno a fungere da elemento di identificazione; il che ricorre quando la particolarità riscontrata assuma un carattere oggettivamente ed incontestabilmente anomalo rispetto alle ordinarie modalità di estrinsecazione del pensiero e di elaborazione dello stesso in forma scritta, in tal caso a nulla rilevando che in concreto la commissione o singoli componenti di essa siano stati o meno in condizione di riconoscere effettivamente l'autore dell'elaborato scritto (Consiglio di Stato, sezione quinta, 1208/99 - nella fattispecie ivi esaminata il candidato aveva scritto otto righe dell'elaborato in caratteri dell'alfabeto greco). Costante è anche l'orientamento giurisprudenziale secondo cui nelle procedure concorsuali la regola dell'anonimato degli elaborati scritti, benché essenziale, non può essere intesa in modo tanto assoluto e tassativo da comportare l'invalidità delle prove ogni volta che sussista un'astratta possibilità di riconoscimento, perché, se così non fosse, sarebbe materialmente impossibile svolgere concorsi con esami scritti, giacché non si potrebbe mai escludere a priori la possibilità che un commissario riconosca la scrittura di un candidato, benché il relativo elaborato sia formalmente anonimo; pertanto la regola dell'anonimato va intesa nel senso che non deve esserci nell'elaborato alcun segno oggettivamente suscettibile di riconoscibilità , si da far pensare ad una eventuale collusione fra il candidato e la commissione o un membro di essa, con la conseguenza che il rispetto della regola deve ritenersi assicurato ove non sia possibile attribuire con certezza la paternità dell'elaborato scritto ad un certo candidato (Consiglio di Stato, sezione quarta, 743/90).

Da: nooooooooo 26/02/2012 21:03:52
Alla stregua delle enunciazioni giurisprudenziali sopra richiamate, che il Collegio condivide, si può ragionevolmente escludere che i segni riscontrati nella prova scritta della ricorrente -- (prescindendo da concezioni rigorosamente formalistiche, che in teoria sembrano offrire maggiori garanzie di imparzialità, ma concretamente finiscono spesso per essere in molti casi ingiustamente e ingiustificatamente penalizzanti: cfr. Tar Sicilia, Catania, sezione terza, 306/93) - siano da considerare idonei segni di riconoscimento da comportare l'annullamento della prova; ciò si dice anzitutto per le cancellature o i segni di matita presenti nel foglio di brutta, le une (cancellature) largamente frequenti per comune esperienza nei fogli di brutta (nella fattispecie peraltro nemmeno particolarmente consistenti); gli altri (segni di matita), peraltro scarsamente visibili, che possono essere considerati annotazioni provvisorie di pensiero successivamente confermate a penna; ma vale anche per i segni presenti in una pagine della brutta (che la commissione ha indicato come "fiorellini-cerchio", ritenendoli segni di riconoscimento) che verosimilmente sono numeri cancellati (e con la cancellatura hanno assunto la forma di un pallino pieno) in un primo momento destinati a indicare (come si espone in ricorso) la sequenza di lettura di un periodo, successivamente abbandonato.

Da: lecce 26/02/2012 22:45:32
chi l'ha detto che i compiti di lecce sono quasi tutti copiati??? ma perchè sparate cavolate??? perchè?????

Da: lecce lecce 26/02/2012 22:49:23
sparate solo cazzate....non si infamano cosi`dei futuri colleghi..

Da: qui catania 26/02/2012 22:53:00
ci sono notizie da palermo sulle correzioni?

Da: x lecce lecce 27/02/2012 10:23:22
vuoi dire che a lecce nessuno copiava...non e' diffamare ma e' ricerca di giustizia in fase di correzione elaborati non ci sto che chi copia deve passare e noi che magari non abbiamo copiato siamo bocciati solo perche il ns elaboraato non venga letto o venga dato esito negativo solo perche' ragiunta la percentuale dei promossi e oramai tutti gli altri saranno bocciati..se devono bocciare spero che boccino chi ha copiato unica speranza infondata dal resto....io ho fatto l'esame e nella mia sede R. C. a mio rammarico fu uno schifo che Brescia faccia il suo lavoro x bene...annulando i compiti di chi a copiato, ho ha fatto compiti ricivetu prontiper e-mail...e sia piu' generosa con chi ha fatto un compito onestamente (anche se di onesto li non c'era nulla) la gente onesta chiede che non c sia fiscalita' assoluta nella correzione ( non annulare i compiti perche' ci sono cancellature nella bella/ possono essere frutto di stanchezza) , ma ben vengono gli annulamenti di chi ha copiato da qui....correzione che guardino alla soggettivita' del singolo...non alla massa chi ha fatto bene e da solo e' giusto che passi..

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Da: pulfido	24/02/2012 12:18:54
I compiti corretti presso la CdA di Salerno risultano, ad oggi, n. 204 dei quali n. 99 idonei, n. 104 non idonei e n. 1 annullato. Invito tutti a non diffondere notizie infondate. Non appena possibile vi comunicherò ulteriori aggiornamenti.

Da: : )	24/02/2012 12:31:46
sapresti qualcosa, visto che risulti così ben informato, dei compiti di bari presso la commissione di firenze??

Da: pulfido	24/02/2012 13:18:20
Mi dispiace ma, come ho già detto più volte, sono in grado di darvi notizie relatie solo alla CdA di Salerno.

Da: Remio	24/02/2012 13:20:07
Roma corretta da Napoli????si sa qualchecosa??grazie

Da: ragazza triste	24/02/2012 13:26:03
grazie mille pulfido...

Da: NikePOT	24/02/2012 13:30:57
scusatemi una domanda che può risultare un po stupida ma le interlinee sono motivi di annulllamento della prova? Vi chiedo questo perkè io alla terza prova ho fatto un paio di interlinee

Da: pulfido	24/02/2012 13:58:13
Rispondo alla domanda di NikePOT e allo stesso tempo mi auguro di rassicurare tutti coloro che hanno il medesimo dubbio dicendo che le interlinee, le cancellature, gli spazi, le sottolineature ed altro, NON POSSONO costituire elemento di annullamento della prova. I componenti delle sottocommissioni che correggono i vostri compiti non hanno alcun interesse ad annullare un compito, state tranquilli.

Da: annalisadoria	24/02/2012 14:13:41
Chissà le correzioni dei compiti bolognesi come procedono.... Bari sarà magnanima?

Da: x Pulfido	24/02/2012 14:50:14
ma i commissari di Salerno, si sono accorti che la maggior parte dei compiti del CDA di LEcce sono tutti copiati?

Da: ragazza triste	24/02/2012 16:18:55
grazie ancora Pulfido

Da: x pulfido	24/02/2012 16:25:52
dai...qualche dritta sui compiti di palermo corretti a lecce! impegnati un pò per i colleghi gemellati! grazie cmq!

Da: ...	24/02/2012 16:52:05
Ma Bruxelles corretta da Kuala Lumpur?? Notizie?????AIUTOOOOOOOOOOOO

Da: Lecce Lecce	24/02/2012 16:59:25
I soliti imbecilli....

Da: @ lecce lecce	24/02/2012 17:15:37
ignorateli...i soliti perditempo! piuttosto lecce lecce...che diciamo agli amici palermitani?

Da: Misskitty	24/02/2012 17:20:40
Alle poche persone ancora seriamente interessante alla giostra perversa dell'esame, chiedo: a Catanzaro come procede la correzione della carta straccia di Firenze?

Da: x....	24/02/2012 18:49:16
Bruxelles corretta da Kuala Lumpur la percentuale e del 23% contento ::::::::::::::::::::::::::::

Da: nooooooooo	25/02/2012 11:54:36
basta con questo spirito da 4 soldi..

Da: Lù	25/02/2012 14:27:31
Mi associo.. che notizie per Firenze corretta da Catanzaro?

Da: per Pulfido	25/02/2012 20:20:30
Davvero un nick originale spero che mi porti fortuna sono senza forze comunque non mi importa piu' di tanto se di nuovo vengo bocciato

Da: dfgte	25/02/2012 21:43:21
genova corretta da reggio calabria? notizie??? grazie

Da: ...	26/02/2012 15:00:33
confermo che le interlinee sono motivo di bocciatura. per 3 anni sono bocciata esclusivamente per quel motivo e perchè usavo un inchiostro di colore blu anzichè nero, nonostante sia sicura che i miei compiti fossero perfetti. Io l'inchiostro nero non riesco proprio a sopportarlo..

Da: Per ...	26/02/2012 15:13:00
Ti bocciano perché il compito non e' sufficiente e perche' se una non riesce a copiare in bella con l'inchiostro nero e' de coccio......

Da: nooooooooo	26/02/2012 20:57:37
ma che cacchio state a dire??' ma le avete lette le sentenze della cassazione in merito a cancellature e segni di riconoscimento? sono consentite anche le annotazioni a matita poichè sono tutti segni che presumibilmente CHIUNQUE puo`fare durante lo svolgimento dell elaborato

Da: nooooooooo	26/02/2012 21:00:07
Secondo l'insegnamento giurisprudenziale costante (e la ricorrente puntualmente lo ricorda nell'ambito delle censure dedotte) la ratio della norma che vieta l'apposizione di "contrassegni" (cioè di segni di riconoscimento) negli elaborati scritti di un concorso pubblico è quella di garantire l'anonimato dell'elaborato, a salvaguardia della par condicio tra i candidati per cui ciò che rileva non è tanto l'identificabilità dell'autore dell'elaborato attraverso un segno a lui particolarmente riferibile, quanto piuttosto l'astratta idoneità del segno a fungere da elemento di identificazione; il che ricorre quando la particolarità riscontrata assuma un carattere oggettivamente ed incontestabilmente anomalo rispetto alle ordinarie modalità di estrinsecazione del pensiero e di elaborazione dello stesso in forma scritta, in tal caso a nulla rilevando che in concreto la commissione o singoli componenti di essa siano stati o meno in condizione di riconoscere effettivamente l'autore dell'elaborato scritto (Consiglio di Stato, sezione quinta, 1208/99 - nella fattispecie ivi esaminata il candidato aveva scritto otto righe dell'elaborato in caratteri dell'alfabeto greco). Costante è anche l'orientamento giurisprudenziale secondo cui nelle procedure concorsuali la regola dell'anonimato degli elaborati scritti, benché essenziale, non può essere intesa in modo tanto assoluto e tassativo da comportare l'invalidità delle prove ogni volta che sussista un'astratta possibilità di riconoscimento, perché, se così non fosse, sarebbe materialmente impossibile svolgere concorsi con esami scritti, giacché non si potrebbe mai escludere a priori la possibilità che un commissario riconosca la scrittura di un candidato, benché il relativo elaborato sia formalmente anonimo; pertanto la regola dell'anonimato va intesa nel senso che non deve esserci nell'elaborato alcun segno oggettivamente suscettibile di riconoscibilità , si da far pensare ad una eventuale collusione fra il candidato e la commissione o un membro di essa, con la conseguenza che il rispetto della regola deve ritenersi assicurato ove non sia possibile attribuire con certezza la paternità dell'elaborato scritto ad un certo candidato (Consiglio di Stato, sezione quarta, 743/90).

Da: nooooooooo	26/02/2012 21:03:52
Alla stregua delle enunciazioni giurisprudenziali sopra richiamate, che il Collegio condivide, si può ragionevolmente escludere che i segni riscontrati nella prova scritta della ricorrente -- (prescindendo da concezioni rigorosamente formalistiche, che in teoria sembrano offrire maggiori garanzie di imparzialità, ma concretamente finiscono spesso per essere in molti casi ingiustamente e ingiustificatamente penalizzanti: cfr. Tar Sicilia, Catania, sezione terza, 306/93) - siano da considerare idonei segni di riconoscimento da comportare l'annullamento della prova; ciò si dice anzitutto per le cancellature o i segni di matita presenti nel foglio di brutta, le une (cancellature) largamente frequenti per comune esperienza nei fogli di brutta (nella fattispecie peraltro nemmeno particolarmente consistenti); gli altri (segni di matita), peraltro scarsamente visibili, che possono essere considerati annotazioni provvisorie di pensiero successivamente confermate a penna; ma vale anche per i segni presenti in una pagine della brutta (che la commissione ha indicato come "fiorellini-cerchio", ritenendoli segni di riconoscimento) che verosimilmente sono numeri cancellati (e con la cancellatura hanno assunto la forma di un pallino pieno) in un primo momento destinati a indicare (come si espone in ricorso) la sequenza di lettura di un periodo, successivamente abbandonato.

Da: lecce	26/02/2012 22:45:32
chi l'ha detto che i compiti di lecce sono quasi tutti copiati??? ma perchè sparate cavolate??? perchè?????

Da: lecce lecce	26/02/2012 22:49:23
sparate solo cazzate....non si infamano cosi`dei futuri colleghi..

Da: qui catania	26/02/2012 22:53:00
ci sono notizie da palermo sulle correzioni?

Da: x lecce lecce	27/02/2012 10:23:22
vuoi dire che a lecce nessuno copiava...non e' diffamare ma e' ricerca di giustizia in fase di correzione elaborati non ci sto che chi copia deve passare e noi che magari non abbiamo copiato siamo bocciati solo perche il ns elaboraato non venga letto o venga dato esito negativo solo perche' ragiunta la percentuale dei promossi e oramai tutti gli altri saranno bocciati..se devono bocciare spero che boccino chi ha copiato unica speranza infondata dal resto....io ho fatto l'esame e nella mia sede R. C. a mio rammarico fu uno schifo che Brescia faccia il suo lavoro x bene...annulando i compiti di chi a copiato, ho ha fatto compiti ricivetu prontiper e-mail...e sia piu' generosa con chi ha fatto un compito onestamente (anche se di onesto li non c'era nulla) la gente onesta chiede che non c sia fiscalita' assoluta nella correzione ( non annulare i compiti perche' ci sono cancellature nella bella/ possono essere frutto di stanchezza) , ma ben vengono gli annulamenti di chi ha copiato da qui....correzione che guardino alla soggettivita' del singolo...non alla massa chi ha fatto bene e da solo e' giusto che passi..