Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Preparazione agli SCRITTI
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Da: trevigiana 24/10/2011 09:41:23
@Francy
ti ho risposto: devi ricaricare la pagina con la freccia circolare in alto a sinistra
Rispondi

Da: mirabella. 24/10/2011 09:42:48
x Francy:
stai calma, era stata già data risposta nel post delle 9.23
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Da: sofigiu 24/10/2011 09:43:30
ora tocca a noi Veneti ...mi sembra stiano procedendo rapidamente ...trevigiana tu che dici???? Ansia???
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Da: speremoben. 24/10/2011 09:46:42
Oh, tutti quei fogli sul tavolo non creano confusione?
Rispondi

Da: trevigiana 24/10/2011 09:46:51
@sofigiu

sì, mi sembrano velocissimi! Speriamo bene... Io alle 11.00 stacco per andare a scuola e poi tornare alle 18.30. mamma mia....doppia ansia!
Rispondi

Da: Johpol 24/10/2011 09:48:18
@ Francy2

Eccomi:

http://www.formezitalia.it/concorso-presidi-luned%C3%AC-inizia-la-correzione-delle-prove-diretta-streaming-sul-sito.notizia
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Da: Tauca 24/10/2011 09:48:24
@ mariz
No caro/a collega, non ti permetto di gettare accuse gratuite e stereotipate sui concorrenti del sud. Ho svolto la preselettiva a Bari, sotto lo sguardo vigile, cordiale ma intransigente di due colleghi che fungevano da vigilantes. Nessuno ha copiato, nessuno ha comunicato, tutti hanno dovuto chiudere il lavoro al suono della campanella, a nessuno e' stato consentito di aggiungere un solo pallino in più oltre la scadenza dell'orario stabilito. Ovvero la prova si e' volta nella max serietà e per questo respingo in toto simili accuse superficiali e retoriche che sanno tanto di ottica " padana"! Basta con i luoghi comuni e con le generalizzazioni! Buona giornata
Rispondi

Da: sofigiu 24/10/2011 09:52:17
@trevigiana
Anch'io alle 11 vado a scuola ... Ma terrò il cellulare acceso per farmi avvisare del risultato!!!!
Ci sentiamo stasera sul forum allora!!! Ciao
Rispondi

Da: mariz 24/10/2011 09:52:19
@ Tauca: hai letto? Lo so benissimo che non TUTTI hanno copiato e che ha copiato solo una minoranza, ma in alcune aule di alcune città del Sud( come scritto anche sul forum di mininterni) si è potuto COPIARE. Io, poi, sono del SUD. Quindi nessun luogo comune e generalizzazione...anche se poi i dati OCSE-PISa, i vori della maturità, etcetc dovrebbero poratre a riflettere i colleghi che insegnano al Sud!
Rispondi

Da: mariz 24/10/2011 09:54:53
Errata corrige:i voti della maturità, etcetc dovrebbero portare a riflettere i colleghi che insegnano al Sud!
Rispondi

Da: artemisia one 24/10/2011 09:54:58
@mariz
Come si può ogni volta sparare a zero sul Sud in modo così superficiale? Ho svolto la prova a Napoli e la vigilanza era efficacissima. Ci sarà stato qualche furbetto? Probabile! So per certo però che alcuni colleghi liguri sono riuscitai a farla franca con espedienti da quattro soldi... e allora? Tutto il mondo è paese mia cara: le persone perbene come i disonesti sono dappertutto, rassegnati. I
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Da: trevigiana 24/10/2011 09:55:26
@sofigiu

;-) e incrociamo le dita!!!!
Rispondi

Da: Talete 24/10/2011 09:57:46
Siccome non ho i requisiti mi faccio ammettere alla preselettiva con riserva
Poiché non ho superato la preselettiva mi farò ammettere agli scritti con riserva
Giacché non ho superato uno scritto, ma l'altro sì, mi faccio ammettere agli orali con riserva.
Dal momento che non ho spiccicato parola agli orali (figurarsi: mi hanno chiesto di parlare di autonomia, a me che mi vesto da solo da quando avevo 3 anni!) faccio istanza di delegittimazione avverso la commissione per palese comportamento anticoncorsuale (me l'ha detto l'avvocato del PFDRGCCDSE, un associazione di consumatori di concorsi a dirgenti nscolastici appena istituitasi)
Poiché sono arrivato ultimo ingraduatoria farò valere l'invalidità di mi zio polidoro (che è morto, ma nessuno lo sa perché lo abbiamo sepolto in cantina)
Finalmente sono Dirigente, altro che studiare.

POVERI FESSI!
Rispondi

Da: mariz 24/10/2011 09:58:02
@ artemisia one: hai letto? Non ho generalizzato...è andata così. Aspettiamo i dati della Calabria, chiederemo le percentuali di ammessi per aula. Bisogna smetterla di fare gli struzzi! Ciò che è accaduto in Sicila, è accaduto SOLO in Sicilia!
Rispondi

Da: trevigiana 24/10/2011 09:58:37
anche io sono del Sud, amante del Sud, trasferita al Nord solo per seguire il marito.
Bisogna ammettere però che durante il precedente concorso in alcune regioni del Sud sono state fatte irregolarità inenarrabili, balzate anche per anni agli onori della cronaca. Da qui la diffidenza verso il Sud, purtroppo...
Rispondi

Da: verdesandra2 24/10/2011 09:59:51
Conosco una dirigente sindacale che ha studiato un giorno e ora fa ricorso
Rispondi

Da: Tauca 24/10/2011 10:00:08
Mariz, ho letto benissimo!
E chi ti assicura che, a questo punto, non abbiano potuto copiare anche al nord? Magari non l' hanno voluto ammettere! Continui a "categorizzare" !!! Io credo che esistano in assoluto persone scorrette e persone corrette, e che ciò faccia la differenza, e non l'aver svolto la prova al nord o al sud!
Rispondi

Da: canguro 24/10/2011 10:07:46
copiare? tutto può essere, ma a me sembra strano

per ogni domanda, vederla sul foglio / cercarla sul librone / cercarla nelle fisarmoniche / accoppiare fisarmonica e librone / annerire il pallino.
il tutto per 80 volte in 100 minuti (inutile andare oltre 80)
mi sembra un po' improbabile una doppia ricerca e un doppio abbinamento in così poco tempo, 75 secondi a domanda.

e in ogni caso, chi ce la avesse fatta a fare una cosa del genere ha almeno dimostrato di avere un ottimo coordinamento tra 3 azioni scomposte, quindi una capacità di organizzazione delle proprie attività al di sopra della media.

Rispondi

Da: artemisia one 24/10/2011 10:08:46
@ trevigiana e mariz
leggo bene, leggo bene... forse voi non sapete spiegarvi chissà... in ogni caso tranquille, l'argomento che portate avanti intriso di generalizzazioni, di luoghi comuni, di dati letti, ma non studiati attentamente lasciano il tempo che trovano. Tutto ciò non mi appassiona francamente. Trovo singolare però che come al solito, i peggiori detrattori del Sud sono i meridionali che vivono al nord. Provo un'infinita tristezza, nient'altro.
Rispondi

Da: robertnozick 24/10/2011 10:09:09
Copiato c'è chi ha copiato: a nord a sud a est e a ovest. personalmente so di gente che a Roma ha passato la prova senza sapere un acca, ne consegue:
hanno copiato: difficilissimo a meno di non essere superman o avere l'occhio bionico e tutto ciò stante la disponibilità di chi sta davanti a farti vedere la sua prova;
copiare dal vicino: complicato per via del diverso ordine e del tempo che scorre inesorabile;
pura fortuna: possibile ma statisticamente improbabile visto che le domande sono "solo" cento;
disponibilità delle risposte: possibile e, purtroppo altamente probabile stante il tempo intercorso tra l'estrazione dei quesiti e lo svolgimento della prova (mediamente due ore).
Questo è quanto!
Vorrei aggiungere un'altra cosa. Non so come finirà tutto questo, ma credo che la selezione del personale della scuola e di tutte le pubbliche amministrazioni dovrebbe passare per meccanismi più credibili, magari partendo da percorsi di formazione seri e non affidati a sindacati o ad associazioni varie, che lucrano vergognosamente, con tirocini e prove finali. Ma vi immaginate chi supererà questo concorso e ammesso che ci siano ancora i posti (cfr. sito Repubblica) cosa si troverà di fronte? C'è da far tremare i polsi. Ma a noi piacciono le sfide e quindi avanti tutta ;-)
Rispondi

Da: emmebi 24/10/2011 10:09:13
commissione molto attiva, mi sembrano già a buon punto stamattina
Rispondi

Da: paolo68 24/10/2011 10:12:14
L'ho detto scherzosamente prima, ma forse è il caso di chiarire il concetto.

Può darsi (e figurarsi se no!) che in alcune aule, in alcune scuole in alcune città (del nord e del sud) qualcuno abbia avuto l'occasione e l'opportunità di scopiazzare qualcosa o molte cose. Questo presta il fianco alla mia maggiore critica di questo sistema: DISUNIFORMITA'

Ma, detto questo, devo evidenziare che al sud abbiamo -purtroppo- una "cultura del concorso" che al nord -per loro fortuna- non hanno. La scarsità di lavoro privato è tale, che tantissimi si tuffano in un qualsiasi concorso regolarmente, si tratti di Poste, Enti semipubblici, università, amministrazioni locali, eccetera.
Rispondi

Da: paolo68 24/10/2011 10:14:02
...e questo, probabilmente, spiega le maggiori percentuali.
Rispondi

Da: mariz 24/10/2011 10:14:26
Finora hanno ammesso di aver potuto copiare e collaborare con la complicita dei vigilantes che sembra abbiano detto: "siamo tutti colleghi", solo docenti di Campania e Calabria, quando mi arriveranno informazioni anche di liguri, lombardi, toscani, etcetc lo scriverò!
Rispondi

Da: verdesandra2 24/10/2011 10:15:18
Mi sono presentato alla prova preselettiva il 12 ottobre alle 7,50 al Gentileschi di Milano. Alle porte vi sono gli 800 concorrenti che sostengono la loro prova al Gentileschi e al Cardano. Vi è molta agitazione e nervosismo. Alle 8,00 entriamo nell'atrio della scuola. Una immensa bacheca, allestita al centro dell'ingresso, ci destina alle nostre classi.
Arriviamo in classe dove ci attendono due sorveglianti. Sono gentili e un po' intimoriti. Ci chiedono di fare la certificazione dell'identità. La pratica si chiude alle ore 8,30. Un insegnante-concorrente chiede, isterico, al vigilante di poter usufruire del bagno per più volte durante la prova perché "soffre di diarrea". Un altro insegnante si indigna e grida che se qualcuno uscirà durante il test lui denuncerà i sorveglianti e chiamerà i carabinieri. I vigilanti parlano a bassa voce, sorridono impauriti, cercano di riportare la calma. Sanno che questi docenti, che hanno studiato un po' di diritto amministrativo, cercano pretesti e vogliono ricorrere a tutti i costi. Poi ci dicono che occorrerà attendere le 10.30, che possiamo scendere al bar a fare colazione, che possiamo passeggiare per la scuola. La situazione si fa più distesa. Girando per la scuola, incontro una collega conosciuta a un corso Proteo. Mi spiega che lei non ha "fatto un c..., ma non le frega. Tanto farà ricorso. Non è giusto che dei precari abbiano fatto ricorso e siamo ammessi con riserva e noi no". Un altro spiega che "vale la pena di fare ricorso anche dopo gli scritti, così si va all'orale con riserva". Arriva una vecchia docente bionda e urla che "questo è il paese delle banane, senza legalità e che il Tar avendo ammesso gente senza laurea e senza anni di ruolo fomenta i ricorsi e la crisi della legalità". Dopo un po' di pesanti considerazioni sul governo Berlusconi, arrivano le 10,25 e ritorniamo in classe.

Ci sono molte polemiche e molta frustrazione. Qualcuno sostiene fiero che asporterà il libro della Formez perché le indicazioni dicono che il libro "può" essere depositato sul tavolo. Quindi non vi è alcun vincolo perentorio. Altri sono adirati perché non è stata usata una corsia preferenziale per i collaboratori. Due colleghe vogliono ricorrere perché gli incaricati non hanno il tesserino di riconoscimento e questo è una violazione della legge Brunetta e del Testo Unico del Pubblico Impiego e poi "chi ci garantisce che quelli sono davvero degli insegnanti e non degli Ata? In teoria potrebbe anche essere personale estraneo alla scuola". Alle 11,58 arriva la prova. Una immensa scampanellata da il segnale che è l'inizio.

Tutti scartano il libro. Un pazzo urla a squarciagola "Chiunque parla durante la prova lo denuncio!!!". Per 100 minuti non vola una mosca. Nessuno entra o esce dall'aula. Trenta minuti prima della fine concludo la mia prova in brutta copia. La trascrivo forsennatamente e 5 minuti prima della tromba finale ho già concluso tutto. La sorveglianza avvisa che stiamo arrivando al finale. Suona la tromba e tutti consegnano le buste chiuse in perfetta regolarità.

La docente che, prima del test, aveva già deciso per il ricorso ferma il personale più arrabbiato. Ha risposto a 83 domande, alcune le ha sbagliate e cerca persone disposte a fare ricorso perché "non si possono trattare gli insegnanti come le bestie".

Considerazioni personali:

1) 1) Noi insegnanti siamo abituati a giudicare e non accettiamo di essere valutati, selezionati. Non si illuda alcun politico di introdurre meritocrazia e merito tra i docenti italiani. Accetteranno l'abolizione della tredicesima, il dimezzamento dello stipendio e la perdita del poco prestigio sociale rimasto. Non accetteranno mai di essere valutati.

2) 2) Finché i sindacati diranno "Se non avete passato la prova, fate ricorso; è gratuito" e finché la magistratura amministrativa ammetterà tutti con riserva equiparando precari e non precari, laureati e non laureati, preparati e non preparati, non ci sarà mai legalità.

3) 3) A chi desidera legalità un solo consiglio: chieda al Presidente della Repubblica di convincere il Tar che queste "ammissioni con riserva" sono uno sfregio allo stato di diritto del nostro paese. In uno stato di diritto ci sono delle regole e vanno rispettate. Non si possono infrangere solo perché fa comodo a chi non ha studiato. I nostri studenti che chiedono all'accesso a facoltà universitarie, sono fuori quando non superano il test. Questo deve valere a maggior ragione per degli insegnanti (che dovrebbero dare l'esempio).
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Da: bartlebyscrivano 24/10/2011 10:16:01
@tutti

in un post precedente si parla di un manualino(?) o promemoria(?) legislativo che sarebbe consultabile durante gli scritti. Esiste davvero o è una bufala? nel caso, qualcuno potrebbe darmi gli estremi così evito di sfogliare all'indietro migliaia di post?
grazie.

Oggi è il giorno di noi veneti -tenete a bada l'ansia!
Rispondi

Da: verdesandra2 24/10/2011 10:16:17
Scriviamo tutti al presidente della repubblica
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Da: paolo68 24/10/2011 10:19:54
Tanto per fare accademia, è ben facile vedere se davvero si sono verificate queste eventualità dallo scopiazzamento:

SE, scorrendo l'elenco degli ammessi, dovesse capitare di trovare TROPPE persone con cognomi "consecutivi" tra gli ammessi, e si riesce a vedere uno "schema" (che so, per scuola ,ad esempio), allora si può immaginare che sia successo "qualcosa" in quella classe, o scuola.

Naturalmente si tratta di un metodo condizionato da una enormità di variabili, molte casuali, però potrebbe servire da spunto.

Sono certo che sul forum abbiamo tanti che si dilettano a spulciare elenchi :-)
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Da: speremoben. 24/10/2011 10:20:21
quoto canguro:
fortunato e bravo chi è riuscito a copiare. Io, con l'ansia che avevo e con il fiato sul collo dei minuti a disposizione, non sono mai riuscito a staccare gli occhi da librone, pallini e foglio domande. Non sono neanche riuscito ad alzare lo sguardo verso la commissione per capire se e come stesse vigilando e ho terminato il mio lavoro al 95esimo minuto.
Se avessi avuto il tempo di copiare non l'avrei fatto per il timore di essere sorpreso e buttato fuori, ma chi ci è riuscito e ha superato la prova dovrà vedersela agli scritti. Ricordiamoci che la strada è ancora in salita e per me ancora di più perché non conosco ancora l'esito delle mie fatiche.
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Da: Averroè 24/10/2011 10:25:31
Vorrei dire la mia, se consentite, a proposito del SUD

Tutto vero sulla vergognosa conduzione dello scorso concorso, in Sicilia, ma per quanto riguarda la prova preselettiva, mi pare che molti di voi del nord avete potuto portare a casa la minuta e molti anche il librone, grazie ai quali, se non altro, avete potuto controllare subito i vostri rispettivi risultati.

A me, a Palermo, non hanno consentito di portare via nulla, (nada de neda) sicchè a tuttoggi non ho alcuna certezza di come sia andata, dopo 12 giorni, sono ancora nelle spine; in aggiunta al tutto, noi siamo considerati l'ultimo chiodo del carro, sicché non si sa quando ci correggeranno e comunque l'ultimo giorno.

Alla faccia del vantaggio!!!

Credetemi che, chi non ha santi in paradiso, delle raccomandazioni e degli imbrogli, è solo vittima, proprio qui al sud.
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Da: trevigiana	24/10/2011 09:41:23
@Francy ti ho risposto: devi ricaricare la pagina con la freccia circolare in alto a sinistra
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Da: mirabella.	24/10/2011 09:42:48
x Francy: stai calma, era stata già data risposta nel post delle 9.23
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Da: sofigiu	24/10/2011 09:43:30
ora tocca a noi Veneti ...mi sembra stiano procedendo rapidamente ...trevigiana tu che dici???? Ansia???
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Da: speremoben.	24/10/2011 09:46:42
Oh, tutti quei fogli sul tavolo non creano confusione?
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Da: trevigiana	24/10/2011 09:46:51
@sofigiu sì, mi sembrano velocissimi! Speriamo bene... Io alle 11.00 stacco per andare a scuola e poi tornare alle 18.30. mamma mia....doppia ansia!
Rispondi

Da: Johpol	24/10/2011 09:48:18
@ Francy2 Eccomi: http://www.formezitalia.it/concorso-presidi-luned%C3%AC-inizia-la-correzione-delle-prove-diretta-streaming-sul-sito.notizia
Rispondi

Da: Tauca	24/10/2011 09:48:24
@ mariz No caro/a collega, non ti permetto di gettare accuse gratuite e stereotipate sui concorrenti del sud. Ho svolto la preselettiva a Bari, sotto lo sguardo vigile, cordiale ma intransigente di due colleghi che fungevano da vigilantes. Nessuno ha copiato, nessuno ha comunicato, tutti hanno dovuto chiudere il lavoro al suono della campanella, a nessuno e' stato consentito di aggiungere un solo pallino in più oltre la scadenza dell'orario stabilito. Ovvero la prova si e' volta nella max serietà e per questo respingo in toto simili accuse superficiali e retoriche che sanno tanto di ottica " padana"! Basta con i luoghi comuni e con le generalizzazioni! Buona giornata
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Da: sofigiu	24/10/2011 09:52:17
@trevigiana Anch'io alle 11 vado a scuola ... Ma terrò il cellulare acceso per farmi avvisare del risultato!!!! Ci sentiamo stasera sul forum allora!!! Ciao
Rispondi

Da: mariz	24/10/2011 09:52:19
@ Tauca: hai letto? Lo so benissimo che non TUTTI hanno copiato e che ha copiato solo una minoranza, ma in alcune aule di alcune città del Sud( come scritto anche sul forum di mininterni) si è potuto COPIARE. Io, poi, sono del SUD. Quindi nessun luogo comune e generalizzazione...anche se poi i dati OCSE-PISa, i vori della maturità, etcetc dovrebbero poratre a riflettere i colleghi che insegnano al Sud!
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Da: mariz	24/10/2011 09:54:53
Errata corrige:i voti della maturità, etcetc dovrebbero portare a riflettere i colleghi che insegnano al Sud!
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Da: artemisia one	24/10/2011 09:54:58
@mariz Come si può ogni volta sparare a zero sul Sud in modo così superficiale? Ho svolto la prova a Napoli e la vigilanza era efficacissima. Ci sarà stato qualche furbetto? Probabile! So per certo però che alcuni colleghi liguri sono riuscitai a farla franca con espedienti da quattro soldi... e allora? Tutto il mondo è paese mia cara: le persone perbene come i disonesti sono dappertutto, rassegnati. I
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Da: trevigiana	24/10/2011 09:55:26
@sofigiu ;-) e incrociamo le dita!!!!
Rispondi

Da: Talete	24/10/2011 09:57:46
Siccome non ho i requisiti mi faccio ammettere alla preselettiva con riserva Poiché non ho superato la preselettiva mi farò ammettere agli scritti con riserva Giacché non ho superato uno scritto, ma l'altro sì, mi faccio ammettere agli orali con riserva. Dal momento che non ho spiccicato parola agli orali (figurarsi: mi hanno chiesto di parlare di autonomia, a me che mi vesto da solo da quando avevo 3 anni!) faccio istanza di delegittimazione avverso la commissione per palese comportamento anticoncorsuale (me l'ha detto l'avvocato del PFDRGCCDSE, un associazione di consumatori di concorsi a dirgenti nscolastici appena istituitasi) Poiché sono arrivato ultimo ingraduatoria farò valere l'invalidità di mi zio polidoro (che è morto, ma nessuno lo sa perché lo abbiamo sepolto in cantina) Finalmente sono Dirigente, altro che studiare. POVERI FESSI!
Rispondi

Da: mariz	24/10/2011 09:58:02
@ artemisia one: hai letto? Non ho generalizzato...è andata così. Aspettiamo i dati della Calabria, chiederemo le percentuali di ammessi per aula. Bisogna smetterla di fare gli struzzi! Ciò che è accaduto in Sicila, è accaduto SOLO in Sicilia!
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Da: trevigiana	24/10/2011 09:58:37
anche io sono del Sud, amante del Sud, trasferita al Nord solo per seguire il marito. Bisogna ammettere però che durante il precedente concorso in alcune regioni del Sud sono state fatte irregolarità inenarrabili, balzate anche per anni agli onori della cronaca. Da qui la diffidenza verso il Sud, purtroppo...
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Da: verdesandra2	24/10/2011 09:59:51
Conosco una dirigente sindacale che ha studiato un giorno e ora fa ricorso
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Da: Tauca	24/10/2011 10:00:08
Mariz, ho letto benissimo! E chi ti assicura che, a questo punto, non abbiano potuto copiare anche al nord? Magari non l' hanno voluto ammettere! Continui a "categorizzare" !!! Io credo che esistano in assoluto persone scorrette e persone corrette, e che ciò faccia la differenza, e non l'aver svolto la prova al nord o al sud!
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Da: canguro	24/10/2011 10:07:46
copiare? tutto può essere, ma a me sembra strano per ogni domanda, vederla sul foglio / cercarla sul librone / cercarla nelle fisarmoniche / accoppiare fisarmonica e librone / annerire il pallino. il tutto per 80 volte in 100 minuti (inutile andare oltre 80) mi sembra un po' improbabile una doppia ricerca e un doppio abbinamento in così poco tempo, 75 secondi a domanda. e in ogni caso, chi ce la avesse fatta a fare una cosa del genere ha almeno dimostrato di avere un ottimo coordinamento tra 3 azioni scomposte, quindi una capacità di organizzazione delle proprie attività al di sopra della media.
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Da: artemisia one	24/10/2011 10:08:46
@ trevigiana e mariz leggo bene, leggo bene... forse voi non sapete spiegarvi chissà... in ogni caso tranquille, l'argomento che portate avanti intriso di generalizzazioni, di luoghi comuni, di dati letti, ma non studiati attentamente lasciano il tempo che trovano. Tutto ciò non mi appassiona francamente. Trovo singolare però che come al solito, i peggiori detrattori del Sud sono i meridionali che vivono al nord. Provo un'infinita tristezza, nient'altro.
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Da: robertnozick	24/10/2011 10:09:09
Copiato c'è chi ha copiato: a nord a sud a est e a ovest. personalmente so di gente che a Roma ha passato la prova senza sapere un acca, ne consegue: hanno copiato: difficilissimo a meno di non essere superman o avere l'occhio bionico e tutto ciò stante la disponibilità di chi sta davanti a farti vedere la sua prova; copiare dal vicino: complicato per via del diverso ordine e del tempo che scorre inesorabile; pura fortuna: possibile ma statisticamente improbabile visto che le domande sono "solo" cento; disponibilità delle risposte: possibile e, purtroppo altamente probabile stante il tempo intercorso tra l'estrazione dei quesiti e lo svolgimento della prova (mediamente due ore). Questo è quanto! Vorrei aggiungere un'altra cosa. Non so come finirà tutto questo, ma credo che la selezione del personale della scuola e di tutte le pubbliche amministrazioni dovrebbe passare per meccanismi più credibili, magari partendo da percorsi di formazione seri e non affidati a sindacati o ad associazioni varie, che lucrano vergognosamente, con tirocini e prove finali. Ma vi immaginate chi supererà questo concorso e ammesso che ci siano ancora i posti (cfr. sito Repubblica) cosa si troverà di fronte? C'è da far tremare i polsi. Ma a noi piacciono le sfide e quindi avanti tutta ;-)
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Da: emmebi	24/10/2011 10:09:13
commissione molto attiva, mi sembrano già a buon punto stamattina
Rispondi

Da: paolo68	24/10/2011 10:12:14
L'ho detto scherzosamente prima, ma forse è il caso di chiarire il concetto. Può darsi (e figurarsi se no!) che in alcune aule, in alcune scuole in alcune città (del nord e del sud) qualcuno abbia avuto l'occasione e l'opportunità di scopiazzare qualcosa o molte cose. Questo presta il fianco alla mia maggiore critica di questo sistema: DISUNIFORMITA' Ma, detto questo, devo evidenziare che al sud abbiamo -purtroppo- una "cultura del concorso" che al nord -per loro fortuna- non hanno. La scarsità di lavoro privato è tale, che tantissimi si tuffano in un qualsiasi concorso regolarmente, si tratti di Poste, Enti semipubblici, università, amministrazioni locali, eccetera.
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Da: paolo68	24/10/2011 10:14:02
...e questo, probabilmente, spiega le maggiori percentuali.
Rispondi

Da: mariz	24/10/2011 10:14:26
Finora hanno ammesso di aver potuto copiare e collaborare con la complicita dei vigilantes che sembra abbiano detto: "siamo tutti colleghi", solo docenti di Campania e Calabria, quando mi arriveranno informazioni anche di liguri, lombardi, toscani, etcetc lo scriverò!
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Da: verdesandra2	24/10/2011 10:15:18
Mi sono presentato alla prova preselettiva il 12 ottobre alle 7,50 al Gentileschi di Milano. Alle porte vi sono gli 800 concorrenti che sostengono la loro prova al Gentileschi e al Cardano. Vi è molta agitazione e nervosismo. Alle 8,00 entriamo nell'atrio della scuola. Una immensa bacheca, allestita al centro dell'ingresso, ci destina alle nostre classi. Arriviamo in classe dove ci attendono due sorveglianti. Sono gentili e un po' intimoriti. Ci chiedono di fare la certificazione dell'identità. La pratica si chiude alle ore 8,30. Un insegnante-concorrente chiede, isterico, al vigilante di poter usufruire del bagno per più volte durante la prova perché "soffre di diarrea". Un altro insegnante si indigna e grida che se qualcuno uscirà durante il test lui denuncerà i sorveglianti e chiamerà i carabinieri. I vigilanti parlano a bassa voce, sorridono impauriti, cercano di riportare la calma. Sanno che questi docenti, che hanno studiato un po' di diritto amministrativo, cercano pretesti e vogliono ricorrere a tutti i costi. Poi ci dicono che occorrerà attendere le 10.30, che possiamo scendere al bar a fare colazione, che possiamo passeggiare per la scuola. La situazione si fa più distesa. Girando per la scuola, incontro una collega conosciuta a un corso Proteo. Mi spiega che lei non ha "fatto un c..., ma non le frega. Tanto farà ricorso. Non è giusto che dei precari abbiano fatto ricorso e siamo ammessi con riserva e noi no". Un altro spiega che "vale la pena di fare ricorso anche dopo gli scritti, così si va all'orale con riserva". Arriva una vecchia docente bionda e urla che "questo è il paese delle banane, senza legalità e che il Tar avendo ammesso gente senza laurea e senza anni di ruolo fomenta i ricorsi e la crisi della legalità". Dopo un po' di pesanti considerazioni sul governo Berlusconi, arrivano le 10,25 e ritorniamo in classe. Ci sono molte polemiche e molta frustrazione. Qualcuno sostiene fiero che asporterà il libro della Formez perché le indicazioni dicono che il libro "può" essere depositato sul tavolo. Quindi non vi è alcun vincolo perentorio. Altri sono adirati perché non è stata usata una corsia preferenziale per i collaboratori. Due colleghe vogliono ricorrere perché gli incaricati non hanno il tesserino di riconoscimento e questo è una violazione della legge Brunetta e del Testo Unico del Pubblico Impiego e poi "chi ci garantisce che quelli sono davvero degli insegnanti e non degli Ata? In teoria potrebbe anche essere personale estraneo alla scuola". Alle 11,58 arriva la prova. Una immensa scampanellata da il segnale che è l'inizio. Tutti scartano il libro. Un pazzo urla a squarciagola "Chiunque parla durante la prova lo denuncio!!!". Per 100 minuti non vola una mosca. Nessuno entra o esce dall'aula. Trenta minuti prima della fine concludo la mia prova in brutta copia. La trascrivo forsennatamente e 5 minuti prima della tromba finale ho già concluso tutto. La sorveglianza avvisa che stiamo arrivando al finale. Suona la tromba e tutti consegnano le buste chiuse in perfetta regolarità. La docente che, prima del test, aveva già deciso per il ricorso ferma il personale più arrabbiato. Ha risposto a 83 domande, alcune le ha sbagliate e cerca persone disposte a fare ricorso perché "non si possono trattare gli insegnanti come le bestie". Considerazioni personali: 1) 1) Noi insegnanti siamo abituati a giudicare e non accettiamo di essere valutati, selezionati. Non si illuda alcun politico di introdurre meritocrazia e merito tra i docenti italiani. Accetteranno l'abolizione della tredicesima, il dimezzamento dello stipendio e la perdita del poco prestigio sociale rimasto. Non accetteranno mai di essere valutati. 2) 2) Finché i sindacati diranno "Se non avete passato la prova, fate ricorso; è gratuito" e finché la magistratura amministrativa ammetterà tutti con riserva equiparando precari e non precari, laureati e non laureati, preparati e non preparati, non ci sarà mai legalità. 3) 3) A chi desidera legalità un solo consiglio: chieda al Presidente della Repubblica di convincere il Tar che queste "ammissioni con riserva" sono uno sfregio allo stato di diritto del nostro paese. In uno stato di diritto ci sono delle regole e vanno rispettate. Non si possono infrangere solo perché fa comodo a chi non ha studiato. I nostri studenti che chiedono all'accesso a facoltà universitarie, sono fuori quando non superano il test. Questo deve valere a maggior ragione per degli insegnanti (che dovrebbero dare l'esempio).
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Da: bartlebyscrivano	24/10/2011 10:16:01
@tutti in un post precedente si parla di un manualino(?) o promemoria(?) legislativo che sarebbe consultabile durante gli scritti. Esiste davvero o è una bufala? nel caso, qualcuno potrebbe darmi gli estremi così evito di sfogliare all'indietro migliaia di post? grazie. Oggi è il giorno di noi veneti -tenete a bada l'ansia!
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Da: verdesandra2	24/10/2011 10:16:17
Scriviamo tutti al presidente della repubblica
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Da: paolo68	24/10/2011 10:19:54
Tanto per fare accademia, è ben facile vedere se davvero si sono verificate queste eventualità dallo scopiazzamento: SE, scorrendo l'elenco degli ammessi, dovesse capitare di trovare TROPPE persone con cognomi "consecutivi" tra gli ammessi, e si riesce a vedere uno "schema" (che so, per scuola ,ad esempio), allora si può immaginare che sia successo "qualcosa" in quella classe, o scuola. Naturalmente si tratta di un metodo condizionato da una enormità di variabili, molte casuali, però potrebbe servire da spunto. Sono certo che sul forum abbiamo tanti che si dilettano a spulciare elenchi :-)
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Da: speremoben.	24/10/2011 10:20:21
quoto canguro: fortunato e bravo chi è riuscito a copiare. Io, con l'ansia che avevo e con il fiato sul collo dei minuti a disposizione, non sono mai riuscito a staccare gli occhi da librone, pallini e foglio domande. Non sono neanche riuscito ad alzare lo sguardo verso la commissione per capire se e come stesse vigilando e ho terminato il mio lavoro al 95esimo minuto. Se avessi avuto il tempo di copiare non l'avrei fatto per il timore di essere sorpreso e buttato fuori, ma chi ci è riuscito e ha superato la prova dovrà vedersela agli scritti. Ricordiamoci che la strada è ancora in salita e per me ancora di più perché non conosco ancora l'esito delle mie fatiche.
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Da: Averroè	24/10/2011 10:25:31
Vorrei dire la mia, se consentite, a proposito del SUD Tutto vero sulla vergognosa conduzione dello scorso concorso, in Sicilia, ma per quanto riguarda la prova preselettiva, mi pare che molti di voi del nord avete potuto portare a casa la minuta e molti anche il librone, grazie ai quali, se non altro, avete potuto controllare subito i vostri rispettivi risultati. A me, a Palermo, non hanno consentito di portare via nulla, (nada de neda) sicchè a tuttoggi non ho alcuna certezza di come sia andata, dopo 12 giorni, sono ancora nelle spine; in aggiunta al tutto, noi siamo considerati l'ultimo chiodo del carro, sicché non si sa quando ci correggeranno e comunque l'ultimo giorno. Alla faccia del vantaggio!!! Credetemi che, chi non ha santi in paradiso, delle raccomandazioni e degli imbrogli, è solo vittima, proprio qui al sud.
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