Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Preparazione agli SCRITTI
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Da: canguro 21/10/2011 19:05:40
per beloved 21/10/2011 18.16.01
presidente: ex organizzatore ssis
commissaria: ex organizzatrice corsi abilitanti
commissario: ingegnere esperto di eolici

credo sia sbilanciata verso la formazione/pedagogia
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Da: ci sono! 21/10/2011 19:06:04
In Lombardia il Presidente è Docente ordinario di "Pedagogia Sperimentale" alla Cattolica (forse!!) . . . AIUTOOOOOO
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Da: canguro 21/10/2011 19:06:31
brunetta e roos
c'è il wiki,
Rispondi

Da: beloved 21/10/2011 19:07:39
canguro

scusami ma mi sfugge la regione
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Da: gerryfor 21/10/2011 19:10:43
interessante questo articolo, che nell'altro forum hanno pubblicato, che sembrerebbe esere dell'ADI

concesso dall'associazione ADI - Non riproporremo qui le critiche puntuali e pesanti che abbiamo fatto fin dall'inizio della pubblicazione della batteria dei quesiti, il primo settembre, e della cui fondatezza sono stati testimoni i fatti. Una cosa ci sentiamo di affermare per onestà intellettuale e professionale: questa modalità di preselezione, pur con la "barbarie" del librone e l'inqualificabile formulazione dei test, un merito lo ha avuto: ha impedito favoritismi e clientele. E in un Paese come il nostro non è cosa di poco conto.

Inoltre stiamo registrando tempi rapidi di pubblicazione dei risultati, anche questo per la scuola è del tutto inusuale.

Ora la Direzione del Ministero nella persona del Dott. Biondi deve creare le condizioni perché le prove scritte siano omogenee sul territorio nazionale, abbiano criteri di valutazione espliciti, siano strutturate in modo da lasciare il minor margine possibile di discrezionalità nella valutazione.
Richieste per una conduzione affidabile degli scritti

Affidabilità

L'ADi ritiene importante che

a) siano consultate le associazioni professionali per raccogliere indicazioni, suggerimenti, proposte ed osservazioni critiche, anche sulla base delle esperienze precedenti di esami di concorso (disparità nelle valutazioni, mancanza di controlli, prove del tutto scolastiche - che favoriscono i letterati - ampia tolleranza per il plagio, tempi troppo lunghi, fino a 6 ore, poca chiarezza sulle finalità della prova, ecc.)

b) sia elaborata una direttiva per tutti i presidenti di commissione, che contenga le procedure e le indicazioni precise sulle modalità di conduzione e di gestione operativa dell'esame

c) siano promosse riunioni dei presidenti delle commissioni prima dell'inizio delle prove e subito dopo la loro conclusione.

d) alla riunione sia garantita la presenza di un ispettore centrale incaricato del monitoraggio del funzionamento delle Commissioni. Tale ispettore dovrebbe coordinare gli ispettori che vigilino su ogni singola commissione, e che dovrebbero essere assegnati in regioni diverse da quelle di loro titolarità.
Come capita in altri Paesi, agli ispettori dovrebbe essere fornita una GUIDA ALL'ESAME con le indicazioni su cosa controllare, osservare, e, nel caso, su come intervenire.

Nota importante

È cosa eticamente e professionalmente giusta e necessaria che i candidati conoscano prima della data stabilita per le prove scritte:

- i criteri di valutazione

- le modalità specifiche delle prove (forma, durata, argomenti)

- i tempi di esecuzione
Le prove scritte

Al fine di garantire un minimo di equità, obiettività e uniformità dei criteri di valutazione, le prove scritte dovrebbero avere le seguenti caratteristiche

Prima prova scritta

La Direzione, poiché ne ha facoltà, dovrebbe:

a) indicare ai presidenti alcuni argomenti PRIORITARI tra quelli dell'articolo 8 del bando, al fine di selezionare i migliori candidati.

b) evitare di proporre il solito tema, perché 1) è soggetto a valutazioni assolutamente discrezionali,2) è una disgrazia per la maggior parte dei candidati meritevoli di sesso maschile che provengono da lauree tecnico-scientifiche (non dobbiamo selezionare dei letterati e teniamo conto che dobbiamo anche avere vincitori in grado di dirigere istituti tecnici industriali e professionali)

c) proporre una forma che stimoli la sintesi, evidenzi il livello di informazione, la capacità di andare al cuore del problema e, non ultimo, tale forma deve rendere la correzione rapida, accurata, obiettiva e facilmente condivisibile dalla commissione;

d) ridurre i tempi (mai le sei ore del classico tema) in modo da non lasciare spazio al plagio, ai suggerimenti, ecc.

La migliore forma possibile è quella del SAGGIO BREVE "guidato" da 5 domande a risposta aperta, ma in numero di righe fisso: 15 è il massimo.

Le domande "obbligatorie" debbono essere i due terzi dell'insieme: 3 su cinque ( soluzione adottata in Friuli Venezia Giulia nel 2004).

Altra soluzione possibile quella di Trento (2005): 2 saggi brevi (non più di 25 righe ciascuno) da scegliere tra 3 tracce.

La prima è sicuramente quella che rende la correzione più omogenea e obiettiva, a meno che anche nel secondo caso i saggi brevi siano ben strutturati e chiari nelle richieste.

Nota importante per i presidenti di commissione

- Le domande debbono tenere conto soprattutto del fatto che i candidati NON SONO ANCORA DIRIGENTI, ma INSEGNANTI che desiderano diventare dirigenti. La loro preparazione non è CONCRETA (sul campo) ma libresca.

- Il programma è di una tale vastità che è poco credibile per una selezione, per cui la direzione ministeriale insieme ai presidenti di commissione debbono fare tutto il possibile per dare indicazioni utili ai candidati- tempestivamente prima delle prove- così che possano focalizzare la loro preparazione su punti il più possibile ristretti e dominabili da un normale cervello (non da Pico della Mirandola).

- La prova non deve essere una prova di memoria, come nel caso del test preselettivo, dove questa qualità ha avuto un peso prevalente.

Seconda prova scritta

Valgono, in linea di massima le raccomandazioni di cui alla prima prova.

Sarebbe bello se l'Amministrazione - superando se stessa - desse alle commissioni (e ai candidati con congruo anticipo) un elenco degli argomenti di una cinquantina di casi, tra cui saranno scelti quelli dell'esame.

La valutazione diventerebbe più fine e le intelligenze direzionali si individuerebbero con maggiore facilità.

Almeno si provveda a restringere le AREE tra cui le commissioni sceglieranno i casi tenendo conto che non si tratta ancora di PRESIDI in servizio ma di insegnanti, che solo casualmente si trovano di fronte a casi concreti da risolvere.
In questo senso andrebbero fortemente privilegiati - all'interno dall'area prevista dall'art. 10 (gestione dell'istituzione scolastica âï¿�ï¿�. ) gli aspetti pedagogici piuttosto che i possibili altri, dove qualsiasi formulazione potrebbe rappresentare un trabocchetto per i candidati, anche i migliori.

I presidenti dovrebbero avere indicazioni precise su come stendere - schematicamente - un caso da risolvere, in modo che non si creino le solite macroscopiche sperequazioni e cioè:

Descrizione sintetica del problema (in forma concreta), non più di 10 righe;
Enunciazione del compito (che cosa si vuole dal candidato, articolando le richieste)
Spazio dedicato alle risposte (non più di 10 righe per ciascuna risposta)
Ecc.

Criteri di valutazione

I criteri di valutazione sono il banco di prova di un buon coordinamento tra le commissioni.

La direttiva ministeriale ai presidenti dovrebbe essere STRINGENTE e non lasciare ambiti di discrezionalità alle commissioni.

L'uso di tali criteri deve risultate nel giudizio finale della commissione.

I criteri debbono essere pochi e chiari, formulati in modo non ambiguo e possibilmente espressi in forma gerarchica, dal più importante al meno importante (non si pretende che vengano tarati, come si dovrebbe, ma quasi).

Un esempio di cinque criteri base (non in forma gerarchica)

Correttezza formale (non "bello stile");
Pertinenza con la consegna (ha risposto non ha risposto, ha risposto parzialmente, non ha compreso la consegna);
Livello di informazione (fatti, norme, ecc.);
Completezza della risposta;
Originalità della soluzione.

Rispondi

Da: @nsios@ 21/10/2011 19:10:53
qualche info sulla commissione Puglia?
ho letto qualcosa ma vorrei scoprie qualcosa di più.
Vi risulta che il formez debba concludere entro il 25?
Let me know... pleaaaassssseeee
Rispondi

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Da: Anonimo 1 21/10/2011 19:11:49
@Sympa
Piantala .....tu, per favore!
Non ce l'ho con nessuna di voi!
Credo di essere stato chiaro!

@tutti
Un consiglio: "bannatelo" voi 'sto gerryfor dal vs gruppo di studio, perchè di uno che scrive "sò" con l'accento e "qual'è" con l'apostrofo..... che cosa ve ne fate??? e dove vuole andare???
Rispondi

Da: gerryfor 21/10/2011 19:12:08
comuque, ho trovato anche l'articolo sul loro sito:
http://www.adiscuola.it/adiw_brevi/?p=6714
Rispondi

Da: MariaScognamiglio 21/10/2011 19:13:06
le due preve scritte sono previste per fine novembre?
Rispondi

Da: norma1 21/10/2011 19:13:10
@ ci sono
è anche esperta di sistemi di valutazione, di accountability ecc. ed è ovviamente autrice di numerose pubblicazioni che avevo visto tempo. appena le recupero le posterò. Mi sa che siamo messi maluccio
Rispondi

Da: gerryfor 21/10/2011 19:14:36
devo fare i miei complimenti a Gdanton,
mi è piaciuto tantissimo la prima parte del suo elaborato circa il patto educativo di corresponsabilità...
Rispondi

Da: IBN BATTUTA 21/10/2011 19:15:54
mi sono registrato anch'io e siccome sentivo la mancanza del mitico Ibn Battuta ne ho rilevato nome e cognome. Prima ero "ci sono!". Buon lavoro a tutti voi e buona collaborazione.
P.S. Ammesso in Lombardia
Rispondi

Da: cornucopia60 21/10/2011 19:16:15
Lombardia: è uscito oggi l'elenco degli ammessi e, pur essendo convinta di aver totalizzato 82 risposte esatte, non mi trovo.
Mi chiedo se sono l'unica ad sperimentare questa discrepanza fra le attese e gli esiti ufficiali.
Come si può visionare la propria prova?
Sono andata sul sito http://riqualificazione.formez.it
ma la password che ci hanno fornito in sede d'esame non è sufficiente e ne viene richiesta un'altra che non riesco a capire dove recuperare. Forse verrà messa a disposizione quando le correzioni di tutte le regioni saranno state ultimate? Qualcuno mi sa dare indicazioni in merito?
Rispondi

Da: grifog 21/10/2011 19:20:05
@ jerrifor

... magari prendessero in considerazione questi suggerimenti
Rispondi

Da: beloved 21/10/2011 19:20:26
cornucopia60

ci dai una brutta notizia e fai tremare tutti noi che abbiamo fatto il conto senza l'oste
Rispondi

Da: sympa 21/10/2011 19:21:11
@ Anonimo....
se nn ce l'hai con nessuno di noi......non ho motivo di dubitarne.....lasciaci in pace...IN PACEEEEEEE
sei tu che vieni in qs forum...io di là...nn mi sono nemmeno affacciata...ad infastidire nessuno...ok????
I tuoi problemi....con qualcuno RISOLVITELI DA SOLOOOO!!!!
Rispondi

Da: gerryfor. 21/10/2011 19:21:34
@cornucopia60

non credo che il database di formez sia già aggiornato con l'elenco nominativo dei candiatti, tutti quanti ovviamente. Comuque, qualcuno ho sentito nei giorni scorsi ipotizzava che potesse apparire nell'area riservata non solo il punteggio effettivo ma anche la scansione del foglio risposte (del resto abbiamo visti i fogli risposte scannerizzati in questi giorni, per quale motivo non dovrebbero permetterci di vederli nominalmente).

Se la situazione è questa, io ti consiglio di metterti al telefono già lunedì mattina con formez, per sapere del tuo foglio risposte ed in caso più che ricorso, potendosi trattare di un mero errore dovuto alla scansione (ad esempio del tuo codice personale), potrebbero rettificare in pochissimo tempo, senza dover spendere soldi per ricorsi lunghi e costosi.... Come prima fase ti consiglierei così....
Rispondi

Da: mria2 21/10/2011 19:23:05
un'informazione!

qualcuno, nel test dei"pallini", aveva la numerazione dei test di francese, inglese, spagnolo, ecc?

es:francese dal........al
inglese dal.......al

Io ricordo che il mio foglio riportava la numerazione, cosa che non vedo sui fogli che il formez correggeva.
grazie
Rispondi

Da: grifog 21/10/2011 19:23:44
@ ansiosa

commissione puglia:
presidente Maria Luisa De Natale docente di pedagogia generale cattolica di milano
De Masi Fiorentina DS in pensione

Marseglia Silvano esperto di organizzazioni pubbliche
Rispondi

Da: canguro 21/10/2011 19:24:19
mi sa che qualcuno ha bisogno di un professionista, ma non nel campo giuridico amministrativo.

"@Tutti - il vs compagno ha ricominciato a provocare."

va beh, passerà. forse. magari capita a chi per tutta la sua vita non è mai stato in grado di contare sulle sole proprie forze, quando per la prima volta si trova a non aver superato l'ostacolo.

ho buone speranze sul fatto che sia solo una cosa temporanea: se non si rendesse conto neanche che ciò che fa, ovvero vedere chi ha avuto la capacità di annerire 80 pallini corretti in 100 minuti come un nemico a prescindere, è sbagliato,

tutti siamo stati lasciati da qualche grande amore, la prima volta è stata tragica per tutti... e chi non ti porgeva la spalla e non ti aiutava era solo un nemico, che complottava con il tuo/la tua ex.

ma poi passa.

e questa situazione è molto simile.

auguri anonimo. buona guarigione.

se poi hai voglia di studiare insieme a noi, e giocare per rilassarti tra un argomento e un altro, torna col tuo nick originale, col quale abbiamo discusso nei 40 giorni precedenti alla prova
Rispondi

Da: canguro 21/10/2011 19:25:00
scusa, beloved, lazio.
Rispondi

Da: gerryfor 21/10/2011 19:26:20
@grifog

mi sembrano suggerimenti molto equilibrati e ragionevoli.... potrebbero accertare davvero le competenze di ognuno superando una ingessatura mentale che ha sempre caratterizzato i concorsi pubblici in Italia....
ma del resto, questo è un concorso pionieristico, quindi perchè no! confrontarsi davvero sulle competenze e non solo sulla forma o le conoscenze (intese non quelle epistemologiche ma di amici politici...)
Rispondi

Da: lalas 21/10/2011 19:26:27
per sympa e co.: consiglio spassionato, non rispondete a quelle che vi sembrano provocazioni, gli alterchi sono sanzionati dal codice di comportamento, anche se nella ragione... ciao, laura
Rispondi

Da: volo 21/10/2011 19:27:01
Grazie per la precisione!
Rispondi

Da: beloved 21/10/2011 19:27:29
elenco aggiornato - confermare regione Marche e completare Lombardia

Veneto - sbilanciata amministrativo
Presidente: ex giudice TAR
Membri: 1 - ex vice direttore usr - 2 ex direttore ust

Piemonte - abbastanza equilibrata
Presidente: ex direttore generale
Membri: 1 DS esperta in pedagogia e 1 ex DT esperto campo organizzativo e gestionale
Per i 2 membri sul sito USR Piemonte disponibile curriculum

Emilia Romagna -
Presidente ex Direttore regionale
commissari ex DS di un istituto superiore ed ex ispettrice esperta di valutazione

Regione di Canguro (Marche?) - forse sbilanciata verso la formazione/pedagogia
presidente: ex organizzatore ssis
commissaria: ex organizzatrice corsi abilitanti
commissario: ingegnere esperto di eolici

Lombardia
Presidente: Docente ordinario di "Pedagogia Sperimentale" - esperta di sistemi di valutazione, di accountability
Rispondi

Da: Ricominciamo 21/10/2011 19:27:40
x Grifog
Anch'io sono pugliese....e sono preoccupata per la pedagogista milanese!!!!
Rispondi

Da: canguro 21/10/2011 19:28:58
cornucopia, hai annerito il pallino lingua sul foglio pallini? potrebbe essere stato quello il problema, nel lazio hanno fatto una seconda passata considerando i pallini sulle cartoline anagrafiche.
Rispondi

Da: lalas 21/10/2011 19:29:25
per canguro: professore, me lo lasci dire, come sempre sapienti suggerimenti, di cui fare tesoro... saluti, laura
Rispondi

Da: Anonimo 1 21/10/2011 19:29:35
@Sympa
sei sempre la più "simpatica",comunque!;)

Non temere non ho nessuna intenzione di continuare a DISTURBARVI!
Però spero vivamente che lo "sgrammaticato" gerryfor non verrà più a DISTURBARCI!

Rispondi

Da: gerryfor 21/10/2011 19:33:07
" Però spero vivamente che lo "sgrammaticato" gerryfor non verrà più a DISTURBARCI! "

è singolare che una persona mi abbia erto a suo mortale nemico solo perchè ho osato esprimere il mio parere sui ricorsi !
Sgrammaticato? Forse! cercherò di migliorare,.... ma la rabbia che covate dentro avrà bisogno di ben altri tempi per essere digerita e non passerà scrivendo quattro parole con gli accenti giusti....

Rispondi

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Da: canguro	21/10/2011 19:05:40
per beloved 21/10/2011 18.16.01 presidente: ex organizzatore ssis commissaria: ex organizzatrice corsi abilitanti commissario: ingegnere esperto di eolici credo sia sbilanciata verso la formazione/pedagogia
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Da: ci sono!	21/10/2011 19:06:04
In Lombardia il Presidente è Docente ordinario di "Pedagogia Sperimentale" alla Cattolica (forse!!) . . . AIUTOOOOOO
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Da: canguro	21/10/2011 19:06:31
brunetta e roos c'è il wiki,
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Da: beloved	21/10/2011 19:07:39
canguro scusami ma mi sfugge la regione
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Da: gerryfor	21/10/2011 19:10:43
interessante questo articolo, che nell'altro forum hanno pubblicato, che sembrerebbe esere dell'ADI concesso dall'associazione ADI - Non riproporremo qui le critiche puntuali e pesanti che abbiamo fatto fin dall'inizio della pubblicazione della batteria dei quesiti, il primo settembre, e della cui fondatezza sono stati testimoni i fatti. Una cosa ci sentiamo di affermare per onestà intellettuale e professionale: questa modalità di preselezione, pur con la "barbarie" del librone e l'inqualificabile formulazione dei test, un merito lo ha avuto: ha impedito favoritismi e clientele. E in un Paese come il nostro non è cosa di poco conto. Inoltre stiamo registrando tempi rapidi di pubblicazione dei risultati, anche questo per la scuola è del tutto inusuale. Ora la Direzione del Ministero nella persona del Dott. Biondi deve creare le condizioni perché le prove scritte siano omogenee sul territorio nazionale, abbiano criteri di valutazione espliciti, siano strutturate in modo da lasciare il minor margine possibile di discrezionalità nella valutazione. Richieste per una conduzione affidabile degli scritti Affidabilità L'ADi ritiene importante che a) siano consultate le associazioni professionali per raccogliere indicazioni, suggerimenti, proposte ed osservazioni critiche, anche sulla base delle esperienze precedenti di esami di concorso (disparità nelle valutazioni, mancanza di controlli, prove del tutto scolastiche - che favoriscono i letterati - ampia tolleranza per il plagio, tempi troppo lunghi, fino a 6 ore, poca chiarezza sulle finalità della prova, ecc.) b) sia elaborata una direttiva per tutti i presidenti di commissione, che contenga le procedure e le indicazioni precise sulle modalità di conduzione e di gestione operativa dell'esame c) siano promosse riunioni dei presidenti delle commissioni prima dell'inizio delle prove e subito dopo la loro conclusione. d) alla riunione sia garantita la presenza di un ispettore centrale incaricato del monitoraggio del funzionamento delle Commissioni. Tale ispettore dovrebbe coordinare gli ispettori che vigilino su ogni singola commissione, e che dovrebbero essere assegnati in regioni diverse da quelle di loro titolarità. Come capita in altri Paesi, agli ispettori dovrebbe essere fornita una GUIDA ALL'ESAME con le indicazioni su cosa controllare, osservare, e, nel caso, su come intervenire. Nota importante È cosa eticamente e professionalmente giusta e necessaria che i candidati conoscano prima della data stabilita per le prove scritte: - i criteri di valutazione - le modalità specifiche delle prove (forma, durata, argomenti) - i tempi di esecuzione Le prove scritte Al fine di garantire un minimo di equità, obiettività e uniformità dei criteri di valutazione, le prove scritte dovrebbero avere le seguenti caratteristiche Prima prova scritta La Direzione, poiché ne ha facoltà, dovrebbe: a) indicare ai presidenti alcuni argomenti PRIORITARI tra quelli dell'articolo 8 del bando, al fine di selezionare i migliori candidati. b) evitare di proporre il solito tema, perché 1) è soggetto a valutazioni assolutamente discrezionali,2) è una disgrazia per la maggior parte dei candidati meritevoli di sesso maschile che provengono da lauree tecnico-scientifiche (non dobbiamo selezionare dei letterati e teniamo conto che dobbiamo anche avere vincitori in grado di dirigere istituti tecnici industriali e professionali) c) proporre una forma che stimoli la sintesi, evidenzi il livello di informazione, la capacità di andare al cuore del problema e, non ultimo, tale forma deve rendere la correzione rapida, accurata, obiettiva e facilmente condivisibile dalla commissione; d) ridurre i tempi (mai le sei ore del classico tema) in modo da non lasciare spazio al plagio, ai suggerimenti, ecc. La migliore forma possibile è quella del SAGGIO BREVE "guidato" da 5 domande a risposta aperta, ma in numero di righe fisso: 15 è il massimo. Le domande "obbligatorie" debbono essere i due terzi dell'insieme: 3 su cinque ( soluzione adottata in Friuli Venezia Giulia nel 2004). Altra soluzione possibile quella di Trento (2005): 2 saggi brevi (non più di 25 righe ciascuno) da scegliere tra 3 tracce. La prima è sicuramente quella che rende la correzione più omogenea e obiettiva, a meno che anche nel secondo caso i saggi brevi siano ben strutturati e chiari nelle richieste. Nota importante per i presidenti di commissione - Le domande debbono tenere conto soprattutto del fatto che i candidati NON SONO ANCORA DIRIGENTI, ma INSEGNANTI che desiderano diventare dirigenti. La loro preparazione non è CONCRETA (sul campo) ma libresca. - Il programma è di una tale vastità che è poco credibile per una selezione, per cui la direzione ministeriale insieme ai presidenti di commissione debbono fare tutto il possibile per dare indicazioni utili ai candidati- tempestivamente prima delle prove- così che possano focalizzare la loro preparazione su punti il più possibile ristretti e dominabili da un normale cervello (non da Pico della Mirandola). - La prova non deve essere una prova di memoria, come nel caso del test preselettivo, dove questa qualità ha avuto un peso prevalente. Seconda prova scritta Valgono, in linea di massima le raccomandazioni di cui alla prima prova. Sarebbe bello se l'Amministrazione - superando se stessa - desse alle commissioni (e ai candidati con congruo anticipo) un elenco degli argomenti di una cinquantina di casi, tra cui saranno scelti quelli dell'esame. La valutazione diventerebbe più fine e le intelligenze direzionali si individuerebbero con maggiore facilità. Almeno si provveda a restringere le AREE tra cui le commissioni sceglieranno i casi tenendo conto che non si tratta ancora di PRESIDI in servizio ma di insegnanti, che solo casualmente si trovano di fronte a casi concreti da risolvere. In questo senso andrebbero fortemente privilegiati - all'interno dall'area prevista dall'art. 10 (gestione dell'istituzione scolastica âï¿�ï¿�. ) gli aspetti pedagogici piuttosto che i possibili altri, dove qualsiasi formulazione potrebbe rappresentare un trabocchetto per i candidati, anche i migliori. I presidenti dovrebbero avere indicazioni precise su come stendere - schematicamente - un caso da risolvere, in modo che non si creino le solite macroscopiche sperequazioni e cioè: Descrizione sintetica del problema (in forma concreta), non più di 10 righe; Enunciazione del compito (che cosa si vuole dal candidato, articolando le richieste) Spazio dedicato alle risposte (non più di 10 righe per ciascuna risposta) Ecc. Criteri di valutazione I criteri di valutazione sono il banco di prova di un buon coordinamento tra le commissioni. La direttiva ministeriale ai presidenti dovrebbe essere STRINGENTE e non lasciare ambiti di discrezionalità alle commissioni. L'uso di tali criteri deve risultate nel giudizio finale della commissione. I criteri debbono essere pochi e chiari, formulati in modo non ambiguo e possibilmente espressi in forma gerarchica, dal più importante al meno importante (non si pretende che vengano tarati, come si dovrebbe, ma quasi). Un esempio di cinque criteri base (non in forma gerarchica) Correttezza formale (non "bello stile"); Pertinenza con la consegna (ha risposto non ha risposto, ha risposto parzialmente, non ha compreso la consegna); Livello di informazione (fatti, norme, ecc.); Completezza della risposta; Originalità della soluzione.
Rispondi

Da: @nsios@	21/10/2011 19:10:53
qualche info sulla commissione Puglia? ho letto qualcosa ma vorrei scoprie qualcosa di più. Vi risulta che il formez debba concludere entro il 25? Let me know... pleaaaassssseeee
Rispondi

Da: Anonimo 1	21/10/2011 19:11:49
@Sympa Piantala .....tu, per favore! Non ce l'ho con nessuna di voi! Credo di essere stato chiaro! @tutti Un consiglio: "bannatelo" voi 'sto gerryfor dal vs gruppo di studio, perchè di uno che scrive "sò" con l'accento e "qual'è" con l'apostrofo..... che cosa ve ne fate??? e dove vuole andare???
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Da: gerryfor	21/10/2011 19:12:08
comuque, ho trovato anche l'articolo sul loro sito: http://www.adiscuola.it/adiw_brevi/?p=6714
Rispondi

Da: MariaScognamiglio	21/10/2011 19:13:06
le due preve scritte sono previste per fine novembre?
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Da: norma1	21/10/2011 19:13:10
@ ci sono è anche esperta di sistemi di valutazione, di accountability ecc. ed è ovviamente autrice di numerose pubblicazioni che avevo visto tempo. appena le recupero le posterò. Mi sa che siamo messi maluccio
Rispondi

Da: gerryfor	21/10/2011 19:14:36
devo fare i miei complimenti a Gdanton, mi è piaciuto tantissimo la prima parte del suo elaborato circa il patto educativo di corresponsabilità...
Rispondi

Da: IBN BATTUTA	21/10/2011 19:15:54
mi sono registrato anch'io e siccome sentivo la mancanza del mitico Ibn Battuta ne ho rilevato nome e cognome. Prima ero "ci sono!". Buon lavoro a tutti voi e buona collaborazione. P.S. Ammesso in Lombardia
Rispondi

Da: cornucopia60	21/10/2011 19:16:15
Lombardia: è uscito oggi l'elenco degli ammessi e, pur essendo convinta di aver totalizzato 82 risposte esatte, non mi trovo. Mi chiedo se sono l'unica ad sperimentare questa discrepanza fra le attese e gli esiti ufficiali. Come si può visionare la propria prova? Sono andata sul sito http://riqualificazione.formez.it ma la password che ci hanno fornito in sede d'esame non è sufficiente e ne viene richiesta un'altra che non riesco a capire dove recuperare. Forse verrà messa a disposizione quando le correzioni di tutte le regioni saranno state ultimate? Qualcuno mi sa dare indicazioni in merito?
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Da: grifog	21/10/2011 19:20:05
@ jerrifor ... magari prendessero in considerazione questi suggerimenti
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Da: beloved	21/10/2011 19:20:26
cornucopia60 ci dai una brutta notizia e fai tremare tutti noi che abbiamo fatto il conto senza l'oste
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Da: sympa	21/10/2011 19:21:11
@ Anonimo.... se nn ce l'hai con nessuno di noi......non ho motivo di dubitarne.....lasciaci in pace...IN PACEEEEEEE sei tu che vieni in qs forum...io di là...nn mi sono nemmeno affacciata...ad infastidire nessuno...ok???? I tuoi problemi....con qualcuno RISOLVITELI DA SOLOOOO!!!!
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Da: gerryfor.	21/10/2011 19:21:34
@cornucopia60 non credo che il database di formez sia già aggiornato con l'elenco nominativo dei candiatti, tutti quanti ovviamente. Comuque, qualcuno ho sentito nei giorni scorsi ipotizzava che potesse apparire nell'area riservata non solo il punteggio effettivo ma anche la scansione del foglio risposte (del resto abbiamo visti i fogli risposte scannerizzati in questi giorni, per quale motivo non dovrebbero permetterci di vederli nominalmente). Se la situazione è questa, io ti consiglio di metterti al telefono già lunedì mattina con formez, per sapere del tuo foglio risposte ed in caso più che ricorso, potendosi trattare di un mero errore dovuto alla scansione (ad esempio del tuo codice personale), potrebbero rettificare in pochissimo tempo, senza dover spendere soldi per ricorsi lunghi e costosi.... Come prima fase ti consiglierei così....
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Da: mria2	21/10/2011 19:23:05
un'informazione! qualcuno, nel test dei"pallini", aveva la numerazione dei test di francese, inglese, spagnolo, ecc? es:francese dal........al inglese dal.......al Io ricordo che il mio foglio riportava la numerazione, cosa che non vedo sui fogli che il formez correggeva. grazie
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Da: grifog	21/10/2011 19:23:44
@ ansiosa commissione puglia: presidente Maria Luisa De Natale docente di pedagogia generale cattolica di milano De Masi Fiorentina DS in pensione Marseglia Silvano esperto di organizzazioni pubbliche
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Da: canguro	21/10/2011 19:24:19
mi sa che qualcuno ha bisogno di un professionista, ma non nel campo giuridico amministrativo. "@Tutti - il vs compagno ha ricominciato a provocare." va beh, passerà. forse. magari capita a chi per tutta la sua vita non è mai stato in grado di contare sulle sole proprie forze, quando per la prima volta si trova a non aver superato l'ostacolo. ho buone speranze sul fatto che sia solo una cosa temporanea: se non si rendesse conto neanche che ciò che fa, ovvero vedere chi ha avuto la capacità di annerire 80 pallini corretti in 100 minuti come un nemico a prescindere, è sbagliato, tutti siamo stati lasciati da qualche grande amore, la prima volta è stata tragica per tutti... e chi non ti porgeva la spalla e non ti aiutava era solo un nemico, che complottava con il tuo/la tua ex. ma poi passa. e questa situazione è molto simile. auguri anonimo. buona guarigione. se poi hai voglia di studiare insieme a noi, e giocare per rilassarti tra un argomento e un altro, torna col tuo nick originale, col quale abbiamo discusso nei 40 giorni precedenti alla prova
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Da: canguro	21/10/2011 19:25:00
scusa, beloved, lazio.
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Da: gerryfor	21/10/2011 19:26:20
@grifog mi sembrano suggerimenti molto equilibrati e ragionevoli.... potrebbero accertare davvero le competenze di ognuno superando una ingessatura mentale che ha sempre caratterizzato i concorsi pubblici in Italia.... ma del resto, questo è un concorso pionieristico, quindi perchè no! confrontarsi davvero sulle competenze e non solo sulla forma o le conoscenze (intese non quelle epistemologiche ma di amici politici...)
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Da: lalas	21/10/2011 19:26:27
per sympa e co.: consiglio spassionato, non rispondete a quelle che vi sembrano provocazioni, gli alterchi sono sanzionati dal codice di comportamento, anche se nella ragione... ciao, laura
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Da: volo	21/10/2011 19:27:01
Grazie per la precisione!
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Da: beloved	21/10/2011 19:27:29
elenco aggiornato - confermare regione Marche e completare Lombardia Veneto - sbilanciata amministrativo Presidente: ex giudice TAR Membri: 1 - ex vice direttore usr - 2 ex direttore ust Piemonte - abbastanza equilibrata Presidente: ex direttore generale Membri: 1 DS esperta in pedagogia e 1 ex DT esperto campo organizzativo e gestionale Per i 2 membri sul sito USR Piemonte disponibile curriculum Emilia Romagna - Presidente ex Direttore regionale commissari ex DS di un istituto superiore ed ex ispettrice esperta di valutazione Regione di Canguro (Marche?) - forse sbilanciata verso la formazione/pedagogia presidente: ex organizzatore ssis commissaria: ex organizzatrice corsi abilitanti commissario: ingegnere esperto di eolici Lombardia Presidente: Docente ordinario di "Pedagogia Sperimentale" - esperta di sistemi di valutazione, di accountability
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Da: Ricominciamo	21/10/2011 19:27:40
x Grifog Anch'io sono pugliese....e sono preoccupata per la pedagogista milanese!!!!
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Da: canguro	21/10/2011 19:28:58
cornucopia, hai annerito il pallino lingua sul foglio pallini? potrebbe essere stato quello il problema, nel lazio hanno fatto una seconda passata considerando i pallini sulle cartoline anagrafiche.
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Da: lalas	21/10/2011 19:29:25
per canguro: professore, me lo lasci dire, come sempre sapienti suggerimenti, di cui fare tesoro... saluti, laura
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Da: Anonimo 1	21/10/2011 19:29:35
@Sympa sei sempre la più "simpatica",comunque!;) Non temere non ho nessuna intenzione di continuare a DISTURBARVI! Però spero vivamente che lo "sgrammaticato" gerryfor non verrà più a DISTURBARCI!
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Da: gerryfor	21/10/2011 19:33:07
" Però spero vivamente che lo "sgrammaticato" gerryfor non verrà più a DISTURBARCI! " è singolare che una persona mi abbia erto a suo mortale nemico solo perchè ho osato esprimere il mio parere sui ricorsi ! Sgrammaticato? Forse! cercherò di migliorare,.... ma la rabbia che covate dentro avrà bisogno di ben altri tempi per essere digerita e non passerà scrivendo quattro parole con gli accenti giusti....
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