Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici, il ricorso

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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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Da: prime ammissioni dal MIUR 26/01/2012 09:08:43
Fatemi capire: in Campania e Sicilia forse bisogna salvare qualcuno e altrove no? O tutti o nessuno!
Si è svolto oggi, 25 gennaio 2012, l'annunciato incontro tra i dirigenti ministeriali e le Associazioni professionali dei dirigenti e dei docenti della scuola.......................
A margine della riunione il dott. Luciano Chiappetta, Direttore del personale, ha rassicurato i presenti sulla prosecuzione del concorso per dirigenti scolastici, tranne le situazioni della Sicilia e della Campania dove problematiche giuridiche e tecniche potrebbero creare difficoltà sulla effettiva conclusione.
http://www.disal.it/Objects/Pagina.asp?ID=15091

Da: sfiduciato 26/01/2012 09:16:04
hai ragione: o tutti o nessuno !

che schifo di paese!

Da: da dirpresidi 26/01/2012 09:16:10
http://www.dirpresidi.org/component/content/article/1-ultime/516-concorso-dirigenti-due-clamorose-ordinanze-del-consiglio-di-stato-incarbugliano-in-m
Concorso dirigenti: due clamorose ordinanze del Consiglio di Stato incarbugliano in maniera irreversibile la procedura concorsuale
La scassata macchina giudiziaria gira a vuoto e rischia di produrre danni al sistema invece di tutelare il diritto e l'imparzialità. Ma ormai stiamo parlando di beni costituzionali che nessuno più in Italia è in grado di tutelare; l'amministrazione dei burosauri ministeriali avvitata su se stessa ha perso il controllo, semmai l'avesse avuto, su qualsiasi procedura amministrativa che regolarmente va sotto l'accetta dei giudici i quali usano la mannaia, lanciando fendenti in tutte le direzioni non curandosi del bene pubblico e della tute la della collettività e della società civile.
Ricorderete i fatti o meglio vediamo di richiamarli.
Una lista di TAR aditi dagli esclusi dalla procedura concorsuale a dirigenti scolastici nella fase delle prove preselettive e delle prove scritte aveva adito con procedura d'urgenza vari tribunali amministrativi d'Italia per ottenere la famosa " cautelare " presentando la quale davanti a una commissione di esame si aveva titolo a sedersi al tavolo e fare le prove preselettive e scritte.
E in questa fase apriti cielo: ogni tribunale ha disposto per come ha voluto secondo gli umkori del momento fornendo provvedimenti cautelari a caso e secondo gli umori mattutini dei giudici che non si leggono le carte e sentenziane secondo il " fumus bonis iuris " che in Italia equivale al fumus di arrosto.
E come al solito gli esclusi da questa prima fase hanno avuto la possibilità di ricorrere all'appello e cioè al Consiglio di Stato che è l'istanza immediatamente sopra i TAR.
Tanto in Italia niente si conclude e tutto si dilata e si differisce a gradi successivi e interminabili di giudizio e di giudici diversi ognuno dei quali non tiene conto di alcun consolidato e sentenzia secondo scienza e coscienza individuali.
E proprio in questo secondo grado, sempre del cautelare ricordiamolo, perché ancora si deve arrivare al merito; e il merito può non tenere conto del cautelare perché nel nostro ordinamento equivale a un mondo a parte e quindi può prescindere anzi quasi costantemente prescinde da quanto deciso nel cautelare; ebbene in questo appello sul cautelare il Consiglio di Stato da ragione a un gruppo di ricorrenti che erano stati esclusi nel primo grado e che invece andavano ammessi.
Incredibile!
E come la mettiamo ora che le prove si sono svolte e che quindi questi signori non vi hanno potuto partecipare?
Facciamo una sessione suppletiva solo per loro come si fa agli esami di maturità?
E se le ordinanza dovessero continuare a pioggia facciamo una prova suppletiva al mese sino a quando il Consiglio di Stato non esaurisce la batteria di appelli?
Oppure si azzera tutto e si ricomincia daccapo come al gioco dell'oca?
Leggete bene il dispositivo dell'ordinanza che dice:
Considerato che, ad un primo esame, l'appello cautelare in epigrafe appare meritevole di parziale accoglimento laddove ha rilevato - per un verso - il carattere obiettivamente erroneo di alcuni dei quiz somministrati e - per altro verso - l'alta probabilità che, in assenza degli errori in questione, l'appellante dott. Cristofari avrebbe potuto accedere al prosieguo delle prove concorsuali.
Considerato, tuttavia, che dall'esame degli atti di causa emerge che tale probabilità sussistesse solo per l'appellante dott. Cristofari (il quale aveva totalizzato 75 punti, a fronte degli 80 necessari per essere ammessi alla prova scritta), e non anche per gli altri appellanti, i quali avevano riportato punteggi inferiori.
Tenuto anche conto del fatto che gli interessata hanno già partecipato alle prove scritte, in base al decreto cautelare del Presidente di questa Sezione;
Sussistono giusti motivi per disporre l'integrale compensazione delle spese di lite fra le parti
P.Q.M.
Il Consiglio di Stato in sede giurisdizionale (Sezione Sesta) accoglie l'istanza cautelare in epigrafe, e, per l'effetto, in riforma dell'ordinanza impugnata, accoglie l'istanza cautelare formulata dinanzi al T.A.R. in relazione alla posizione dell'appellante dott. Cristofari.
Respinge l'istanza in relazione alle posizioni degli altri appellanti.
Spese compensate.
Il pallino passa ora al neoministro Profumo che si trova dinanzi a una scelta difficile e cioè mettere delle pezze continue alla procedura con le sessioni suppletive oppure azzerare tutta la procedura e rinnovarla ex novo.

Da: dddd 26/01/2012 09:16:51
Da: Les geux sont fait, rien fa plus 24/01/2012 9.46.28
Non c'è nulla di nuovo. Quella del C.D.S. è un'ordinanza cautelare. Nulla di più. Si basa sul principio della resistenza, Null'altro.

Da: biancaneve ..... 26/01/2012 09:21:42
la matassa si ingarbuglia sempre più..

Da: Chiappetta 26/01/2012 09:27:53
Vuole forse salvare se stesso su qualche scialuppa?

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Da: come a dire... 26/01/2012 09:29:25
...tanto siamo in Italia dove nessuno è mai responsabile di nulla...

Da: Lettera dellADI 26/01/2012 09:32:39
Alla cortese attenzione
del Ministro dell'Istruzione, Università e Ricerca

   Prof. Francesco Profumo

Egregio Ministro,

   ritengo doveroso inoltrarle la posizione che l'ADi, Associazione Docenti
Italiani, ha assunto pubblicamente sul proprio sito in merito a due questioni che
l'Associazione ritiene fondamentali e dirimenti:

1)    la riapertura delle graduatorie ad esaurimento, con la conseguente
raccolta punti-anzianità, uno schiaffo al merito professionale e più in generale
alla qualità della scuola;

2)    La sentenza del Consiglio di Stato dell'11-01-12 che pone pesanti
interrogativi sul concorso a Dirigente Scolastico. Secondo il Consiglio di Stato
ci sarebbero almeno 5 quesiti sbagliati sui 100 della preselezione, e ciò
nonostante che il MIUR fosse già stato costretto ad eliminare quasi 1000 quesiti
erronei sui 5000 pubblicati, in seguito a varie denunce, tra cui in primo luogo
quelle dell'ADi. Il MIUR non può tacere su questa oscura vicenda. E' un atto
dovuto nei confronti delle migliaia di docenti che da anni studiano e affrontano
sacrifici per riuscire in questo concorso, ma lo è ancora di più nei confronti
della scuola italiana, che ha diritto alla normalità.

Nell'esprimere la fiducia mia e dell'ADi in un suo autorevole intervento sulle due
questioni evidenziate, si ringrazia fin da ora per l'attenzione e si porgono i
migliori saluti

Alessandra Cenerini

Presidente nazionale ADI, Associazione Docenti Italiani

Da: @ddd 26/01/2012 09:33:39
Mi sa che ti sbagli....

Da: ORA BASTA ! 26/01/2012 09:46:59

   BLOCCARE IL CONCORSO !

   Ridurre la sfiducia verso le istituzioni così depresse dal " tunnel gelminiano .

   BLOCCARE IL CONCORSO !

   Ripristinare la fiducia.   Un dirigente scolastico non puè, non deve essere nominato a seguito di un concorso così maldestro e problematico.

   Bloccare il concorso !

Da: sfiduciato 26/01/2012 09:49:36
ma davvero credevate che avrebbero annullato il concorso-schifo?
con tutti i r..........i che ci sono che devono andare avanti per forza! figuriamoci !

Da: http://www.gildafc.eu/ 26/01/2012 09:58:07
Concorso dirigenti, il Consiglio di Stato aumenta i dubbi sulla regolarità
di A.G.

In una sentenza dell'11 gennaio sull'ammissibilità di alcune decine di ricorrenti (che nei test avevano ottenuto 75-80 punti), Palazzo Spada parla di "carattere obiettivamente erroneo di alcuni dei quiz somministrati".
Sul concorso per diventare dirigenti scolastici continua ad aleggiare sempre più da vicino il rischio annullamento. Stavolta a porre seri dubbi sulla regolarità delle prove pre-selettive, da cui scaturirebbe la necessità di ripartire da zero, sono due ordinanze dell'11 gennaio scorso del Consiglio di Stato (la n. 64/2012 e la n. 67/2012): i giudici di secondo grado nel confermare il provvedimento monocratico che aveva consentito l'ammissione alle prove scritte di alcune decine di ricorrenti (che nei test preselettivi avevano maturato un punteggio tra i 75 e gli 80 punti), sembra quasi voler anticipare la decisione di merito che sarà chiamato ad esprimere il Tar del Lazio (su indicazione sempre di Palazzo Spada). "Considerato che, ad un primo esame, l'appello cautelare in epigrafe - sostiene il Cds - appare meritevole di parziale accoglimento laddove ha rilevato, per un verso, il carattere obiettivamente erroneo di alcuni dei quiz somministrati e, per altro verso, l'alta probabilità che, in assenza degli errori in questione, gli appellanti avrebbero potuto accedere al prosieguo delle prove concorsuali".
Ora, il fatto che il Consiglio di Stato ammetta l'esistenza del "carattere obiettivamente erroneo di alcuni dei quiz somministrati" sembrerebbe dare ragione al folto raggruppamento di legali che a seguito del rifiuto da parte del Tar di ammettere con riserva i propri assistiti, si sono schierati apertamente (facendo ricorso allo stesso Cds) per l'illegittimità dell'intera procedura concorsuale.

Da: responsabilità 26/01/2012 10:03:20
Al MIUR nessuno parla, nessuno sa niente, se chiedi ti rimbalzano da un ufficio all'altro.
http://www.adiscuola.it/adiw_brevi/?p=7367
Dopo la sentenza del Consiglio di Stato dell'11 gennaio u. s. che butta pesanti ombre sul concorso a dirigente scolastico, il MIUR tace, non entra nel merito, incapace di assumersi, una volta tanto, le proprie responsabilità.

E' un concorso decisivo per la scuola italiana. E' stato il primo punto che l'ADi ha sottoposto all'attenzione del nuovo Ministro: la richiesta di intervento sui tanti aspetti ancora oscuri del concorso a dirigente scolastico. Ma buio pesto.

Da: Les geux sont fait, rien fa plus 26/01/2012 10:23:02
@Da: @ddd
No, non mi sbaglio.
Chi crede di poter soffiare sui fuochi fatui spreca solo le sue energie.
Il concorso, relativo alla prova selettiva, è pienamente legittimo.
Il C.di S. si è attenuto ad un consolidato principio giurisprudenziale, quello della C.D. resistenza. Ha ritenuto la probabilità del danno irreparabile ed ha concesso la sospensiva. Non vi è stata alcuna valutazione nel merito del problema, che, pure se fosse, Il candidato da ammettersi ad una eventuale prova suppletiva, dovrebbe raggiungere 80 punti con la risposta eventualmente esatta. Ma il C.di S. non può pronunciarsi sulla contezza della risposta. Dovendo valutare per questioni di ligittimità.

Da: Les geux sont fait???? 26/01/2012 10:37:42
Si è svolto oggi, 25 gennaio 2012, l'annunciato incontro tra i dirigenti ministeriali e le Associazioni professionali dei dirigenti e dei docenti della scuola.......................
A margine della riunione il dott. Luciano Chiappetta, Direttore del personale, ha rassicurato i presenti sulla prosecuzione del concorso per dirigenti scolastici, tranne le situazioni della Sicilia e della Campania dove problematiche giuridiche e tecniche potrebbero creare difficoltà sulla effettiva conclusione.
http://www.disal.it/Objects/Pagina.asp?ID=15091

Da: Les geux sont fait????? 26/01/2012 10:39:52
Tu scrivi:" Ma il C.di S. non può pronunciarsi sulla contezza della risposta."

Ma l'hai letta la sentenza? Non mi pare proprio!

Da: Les geux sont fait, rien fa plus 26/01/2012 10:45:55
Si che l'ho letta. Peciò.....
In Campania il problema è di tipo tecnico, che potrebbe portare delle conseguenze soprattutto rispetto ai tempi di svolgimento del concorso. Ma come le leggete le cose???? Volete trovare per forza qualcosa che porti vento al proprio mulino?

Da: Les geux sont fait???? 26/01/2012 10:50:56
E ADI, DISAL, GILDA e gli altri son tutti imbecilli? Tu solo avresti capito tutto in questo pasticcio, fammi capire.
Chiappetta pare abbia parlato di problemi tecnici e giuridici....

Da: Les geux sont fait 26/01/2012 10:54:17
Pasticcio che, ovviamente, non risolverai né tu, né io... quindi non so proprio di quale vento tu parli. Scrivere su un forum la propria opinione secondo te può incidere sul corso degli eventi? Ma non montiamoci la testa: semmai noi pagheremo per i pasticci fatti da altri...

Da: sfiduciato 26/01/2012 10:59:55
ma davvero credevate che avrebbero annullato il concorso-schifo?
con tutti i r..........i che ci sono che devono andare avanti per forza! figuriamoci !

Da: Les geux sont fait, rien fa plus 26/01/2012 11:07:20
@Da: Les geux sont fait???? 26/01/2012 10.50.56
E ADI, DISAL, GILDA e gli altri son tutti imbecilli? Tu solo avresti capito tutto in questo pasticcio, fammi capire.
Chiappetta pare abbia parlato di problemi tecnici e giuridici....

Perchè ti infastidisci tanto! Valuto le cose con razionalità. Non mi sono affatto pronunciato sulle capacità valutative altrui. La risposta alle tue domande non me la pongo proprio.
Il TAR Lazio si è pronunciato con chiarezza e completezza di motivazione, nella sua piena Competenza, nel decidere rispetto alla richiesta di sospensiva.

Da: @79 26/01/2012 11:15:50
io avrei una proposta da fare a tutti coloro che nella preselettiva hanno totalizzato da 75 a 79.
Viste le sentenze del C.d.S. si potrebbe pensare ad una causa contro il miur per risarcimento danni.....ci hanno negato la possibilità di accedere al concorso se ne assumano ora tutte le responsabilità giuridiche ed economiche!

Da: Les geux sont fait 26/01/2012 11:37:45
Io non sono per nulla infastidita: sei tu che mi sembri piccato che le verità incrollabili che difendi (ma sei forse un avvocato?) mostrino crepe ovunque.

Da: sfiduciato 26/01/2012 11:48:14
x Les geux sont fait:

guarda che lo sanno benissimo anche loro che il concorso presenta non solo crepe ma irregolarità gravissime e insanabili (e la lista è molto lunga). Vogliono solo convincere tutti che è tutto perfetto (ma tutti, e dico tutti, sappiamo che così non è).

Da: sicilia69 26/01/2012 12:14:33
Luigi Bonanno - A seguito della pubblicazione sui vari portali di informazione scolastica (e non solo), delle Ordinanze cautelari n. 64 e n. 67 del 2012, disposte dal Consiglio di Stato a conferma dei decreti cautelari di dicembre del presidente della sesta sezione giurisdizionale, al fine di consentire anche ai candidati che non avevano superato la preselezione a quiz del 12 ottobre di partecipare agli scritti del concorso a posti di dirigente scolastico, si precisa che lï¿��´iniziativa è stata sinergicamente coordinata tra lo Studio Legale Avvocati Associati Vannicelli /Cinquemani e lï¿��´Avvocato Maria Grazia Cannata dello studio legale del CONFAEL SCUOLA SICILIA -

La puntualizzazione è stata necessaria considerato che il CONF.A.E.L. Scuola di Trapani, con il suo segretario provinciale Luigi Bonanno, ha creduto da subito nelle difficoltà avute dai tantissimi insegnanti a causa dei numerosi ostacoli aggiuntivi presenti nella prova e da come è stato gestito il tutto.

Da: Les geux sont fait, rien fa plus 26/01/2012 12:20:56
@Da: Les geux sont fait 26/01/2012 11.37.45
Io non sono per nulla infastidita: sei tu che mi sembri piccato che le verit� incrollabili che difendi (ma sei forse un avvocato?) mostrino crepe ovunque.
Rispondi

Da: sfiduciato 26/01/2012 11.48.14
x Les geux sont fait:

guarda che lo sanno benissimo anche loro che il concorso presenta non solo crepe ma irregolarit� gravissime e insanabili (e la lista è molto lunga). Vogliono solo convincere tutti che è tutto perfetto (ma tutti, e dico tutti, sappiamo che così non è).

Ciascuno è libero di costruirsi la realtà come meglio crede.
I fatti vanno in un altra direzione. L'ultima decisione del CdS non pone problemi nuovi o soluzioni diverse da quelle che già sono state acquisite.
Decide su un provvedimento cautelare. Motivazione e Dispositivo vanno lette nella sua interezza.
La prova sellettiva è una prova concorsuale. E' stata seria oggettiva e ha valutato concretamente le competenze richiesta dalla copertura del relativo ruolo.

Da: Per les geux sont fait, 26/01/2012 12:37:27
Les geux sont fait, rien fa plus: allora che vuoi? Sei tanto sicuro della tua verità: perché perdi tempo a dirla, ridirla e riaffermarla? Mi sa che sotto sotto vuoi convincere te stesso... un po' di psicologia spicciola la conosci? Quasi quasi mi ricordi, per lo stile, qualcuno (tipo canguro). Questo è il forum di chi la preselettiva non l'ha superata. Lasciaci dire le nostre sciocchezzuole.

Da: jfhf 26/01/2012 12:52:18
PER LA REDAZIONE

PERCHE' NON SI PUò PIù SCRIVERE' NSUL FORUME DELLE MOBILITà

Da: x Les geux sont fait, rien fa plus 26/01/2012 13:02:06
guarda che non ci costruiamo la realtà come meglio crediamo ma così com'è, appunto, realtà basata su fatti concreti e situazioni ingarbugliate (a dir poco). Se, purtroppo, i fatti vanno in un'altra direzione è, perchè, siamo in Italia !!! (e non aggiungo altro...... perchè abbiamo capito tutti !!!)

p.s.: per favore, basta, non continuare a ripetere all'infinito che la preselettiva è stata seria ed oggettiva perchè sappiamo bene che non è così.

Da: bloccate "ora basta" 26/01/2012 13:25:10
perchè è minivi che ha cambiato nik....non se ne può più con questa cantilena ipnotica e ossessiva

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Da: prime ammissioni dal MIUR	26/01/2012 09:08:43
Fatemi capire: in Campania e Sicilia forse bisogna salvare qualcuno e altrove no? O tutti o nessuno! Si è svolto oggi, 25 gennaio 2012, l'annunciato incontro tra i dirigenti ministeriali e le Associazioni professionali dei dirigenti e dei docenti della scuola....................... A margine della riunione il dott. Luciano Chiappetta, Direttore del personale, ha rassicurato i presenti sulla prosecuzione del concorso per dirigenti scolastici, tranne le situazioni della Sicilia e della Campania dove problematiche giuridiche e tecniche potrebbero creare difficoltà sulla effettiva conclusione. http://www.disal.it/Objects/Pagina.asp?ID=15091

Da: sfiduciato	26/01/2012 09:16:04
hai ragione: o tutti o nessuno ! che schifo di paese!

Da: da dirpresidi	26/01/2012 09:16:10
http://www.dirpresidi.org/component/content/article/1-ultime/516-concorso-dirigenti-due-clamorose-ordinanze-del-consiglio-di-stato-incarbugliano-in-m Concorso dirigenti: due clamorose ordinanze del Consiglio di Stato incarbugliano in maniera irreversibile la procedura concorsuale La scassata macchina giudiziaria gira a vuoto e rischia di produrre danni al sistema invece di tutelare il diritto e l'imparzialità. Ma ormai stiamo parlando di beni costituzionali che nessuno più in Italia è in grado di tutelare; l'amministrazione dei burosauri ministeriali avvitata su se stessa ha perso il controllo, semmai l'avesse avuto, su qualsiasi procedura amministrativa che regolarmente va sotto l'accetta dei giudici i quali usano la mannaia, lanciando fendenti in tutte le direzioni non curandosi del bene pubblico e della tute la della collettività e della società civile. Ricorderete i fatti o meglio vediamo di richiamarli. Una lista di TAR aditi dagli esclusi dalla procedura concorsuale a dirigenti scolastici nella fase delle prove preselettive e delle prove scritte aveva adito con procedura d'urgenza vari tribunali amministrativi d'Italia per ottenere la famosa " cautelare " presentando la quale davanti a una commissione di esame si aveva titolo a sedersi al tavolo e fare le prove preselettive e scritte. E in questa fase apriti cielo: ogni tribunale ha disposto per come ha voluto secondo gli umkori del momento fornendo provvedimenti cautelari a caso e secondo gli umori mattutini dei giudici che non si leggono le carte e sentenziane secondo il " fumus bonis iuris " che in Italia equivale al fumus di arrosto. E come al solito gli esclusi da questa prima fase hanno avuto la possibilità di ricorrere all'appello e cioè al Consiglio di Stato che è l'istanza immediatamente sopra i TAR. Tanto in Italia niente si conclude e tutto si dilata e si differisce a gradi successivi e interminabili di giudizio e di giudici diversi ognuno dei quali non tiene conto di alcun consolidato e sentenzia secondo scienza e coscienza individuali. E proprio in questo secondo grado, sempre del cautelare ricordiamolo, perché ancora si deve arrivare al merito; e il merito può non tenere conto del cautelare perché nel nostro ordinamento equivale a un mondo a parte e quindi può prescindere anzi quasi costantemente prescinde da quanto deciso nel cautelare; ebbene in questo appello sul cautelare il Consiglio di Stato da ragione a un gruppo di ricorrenti che erano stati esclusi nel primo grado e che invece andavano ammessi. Incredibile! E come la mettiamo ora che le prove si sono svolte e che quindi questi signori non vi hanno potuto partecipare? Facciamo una sessione suppletiva solo per loro come si fa agli esami di maturità? E se le ordinanza dovessero continuare a pioggia facciamo una prova suppletiva al mese sino a quando il Consiglio di Stato non esaurisce la batteria di appelli? Oppure si azzera tutto e si ricomincia daccapo come al gioco dell'oca? Leggete bene il dispositivo dell'ordinanza che dice: Considerato che, ad un primo esame, l'appello cautelare in epigrafe appare meritevole di parziale accoglimento laddove ha rilevato - per un verso - il carattere obiettivamente erroneo di alcuni dei quiz somministrati e - per altro verso - l'alta probabilità che, in assenza degli errori in questione, l'appellante dott. Cristofari avrebbe potuto accedere al prosieguo delle prove concorsuali. Considerato, tuttavia, che dall'esame degli atti di causa emerge che tale probabilità sussistesse solo per l'appellante dott. Cristofari (il quale aveva totalizzato 75 punti, a fronte degli 80 necessari per essere ammessi alla prova scritta), e non anche per gli altri appellanti, i quali avevano riportato punteggi inferiori. Tenuto anche conto del fatto che gli interessata hanno già partecipato alle prove scritte, in base al decreto cautelare del Presidente di questa Sezione; Sussistono giusti motivi per disporre l'integrale compensazione delle spese di lite fra le parti P.Q.M. Il Consiglio di Stato in sede giurisdizionale (Sezione Sesta) accoglie l'istanza cautelare in epigrafe, e, per l'effetto, in riforma dell'ordinanza impugnata, accoglie l'istanza cautelare formulata dinanzi al T.A.R. in relazione alla posizione dell'appellante dott. Cristofari. Respinge l'istanza in relazione alle posizioni degli altri appellanti. Spese compensate. Il pallino passa ora al neoministro Profumo che si trova dinanzi a una scelta difficile e cioè mettere delle pezze continue alla procedura con le sessioni suppletive oppure azzerare tutta la procedura e rinnovarla ex novo.

Da: dddd	26/01/2012 09:16:51
Da: Les geux sont fait, rien fa plus 24/01/2012 9.46.28 Non c'è nulla di nuovo. Quella del C.D.S. è un'ordinanza cautelare. Nulla di più. Si basa sul principio della resistenza, Null'altro.

Da: biancaneve .....	26/01/2012 09:21:42
la matassa si ingarbuglia sempre più..

Da: Chiappetta	26/01/2012 09:27:53
Vuole forse salvare se stesso su qualche scialuppa?

Da: come a dire...	26/01/2012 09:29:25
...tanto siamo in Italia dove nessuno è mai responsabile di nulla...

Da: Lettera dellADI	26/01/2012 09:32:39
Alla cortese attenzione del Ministro dell'Istruzione, Università e Ricerca Prof. Francesco Profumo Egregio Ministro, ritengo doveroso inoltrarle la posizione che l'ADi, Associazione Docenti Italiani, ha assunto pubblicamente sul proprio sito in merito a due questioni che l'Associazione ritiene fondamentali e dirimenti: 1) la riapertura delle graduatorie ad esaurimento, con la conseguente raccolta punti-anzianità, uno schiaffo al merito professionale e più in generale alla qualità della scuola; 2) La sentenza del Consiglio di Stato dell'11-01-12 che pone pesanti interrogativi sul concorso a Dirigente Scolastico. Secondo il Consiglio di Stato ci sarebbero almeno 5 quesiti sbagliati sui 100 della preselezione, e ciò nonostante che il MIUR fosse già stato costretto ad eliminare quasi 1000 quesiti erronei sui 5000 pubblicati, in seguito a varie denunce, tra cui in primo luogo quelle dell'ADi. Il MIUR non può tacere su questa oscura vicenda. E' un atto dovuto nei confronti delle migliaia di docenti che da anni studiano e affrontano sacrifici per riuscire in questo concorso, ma lo è ancora di più nei confronti della scuola italiana, che ha diritto alla normalità. Nell'esprimere la fiducia mia e dell'ADi in un suo autorevole intervento sulle due questioni evidenziate, si ringrazia fin da ora per l'attenzione e si porgono i migliori saluti Alessandra Cenerini Presidente nazionale ADI, Associazione Docenti Italiani

Da: ORA BASTA !	26/01/2012 09:46:59
BLOCCARE IL CONCORSO ! Ridurre la sfiducia verso le istituzioni così depresse dal " tunnel gelminiano . BLOCCARE IL CONCORSO ! Ripristinare la fiducia. Un dirigente scolastico non puè, non deve essere nominato a seguito di un concorso così maldestro e problematico. Bloccare il concorso !

Da: sfiduciato	26/01/2012 09:49:36
ma davvero credevate che avrebbero annullato il concorso-schifo? con tutti i r..........i che ci sono che devono andare avanti per forza! figuriamoci !

Da: http://www.gildafc.eu/	26/01/2012 09:58:07
Concorso dirigenti, il Consiglio di Stato aumenta i dubbi sulla regolarità di A.G. In una sentenza dell'11 gennaio sull'ammissibilità di alcune decine di ricorrenti (che nei test avevano ottenuto 75-80 punti), Palazzo Spada parla di "carattere obiettivamente erroneo di alcuni dei quiz somministrati". Sul concorso per diventare dirigenti scolastici continua ad aleggiare sempre più da vicino il rischio annullamento. Stavolta a porre seri dubbi sulla regolarità delle prove pre-selettive, da cui scaturirebbe la necessità di ripartire da zero, sono due ordinanze dell'11 gennaio scorso del Consiglio di Stato (la n. 64/2012 e la n. 67/2012): i giudici di secondo grado nel confermare il provvedimento monocratico che aveva consentito l'ammissione alle prove scritte di alcune decine di ricorrenti (che nei test preselettivi avevano maturato un punteggio tra i 75 e gli 80 punti), sembra quasi voler anticipare la decisione di merito che sarà chiamato ad esprimere il Tar del Lazio (su indicazione sempre di Palazzo Spada). "Considerato che, ad un primo esame, l'appello cautelare in epigrafe - sostiene il Cds - appare meritevole di parziale accoglimento laddove ha rilevato, per un verso, il carattere obiettivamente erroneo di alcuni dei quiz somministrati e, per altro verso, l'alta probabilità che, in assenza degli errori in questione, gli appellanti avrebbero potuto accedere al prosieguo delle prove concorsuali". Ora, il fatto che il Consiglio di Stato ammetta l'esistenza del "carattere obiettivamente erroneo di alcuni dei quiz somministrati" sembrerebbe dare ragione al folto raggruppamento di legali che a seguito del rifiuto da parte del Tar di ammettere con riserva i propri assistiti, si sono schierati apertamente (facendo ricorso allo stesso Cds) per l'illegittimità dell'intera procedura concorsuale.

Da: responsabilità	26/01/2012 10:03:20
Al MIUR nessuno parla, nessuno sa niente, se chiedi ti rimbalzano da un ufficio all'altro. http://www.adiscuola.it/adiw_brevi/?p=7367 Dopo la sentenza del Consiglio di Stato dell'11 gennaio u. s. che butta pesanti ombre sul concorso a dirigente scolastico, il MIUR tace, non entra nel merito, incapace di assumersi, una volta tanto, le proprie responsabilità. E' un concorso decisivo per la scuola italiana. E' stato il primo punto che l'ADi ha sottoposto all'attenzione del nuovo Ministro: la richiesta di intervento sui tanti aspetti ancora oscuri del concorso a dirigente scolastico. Ma buio pesto.

Da: Les geux sont fait, rien fa plus	26/01/2012 10:23:02
@Da: @ddd No, non mi sbaglio. Chi crede di poter soffiare sui fuochi fatui spreca solo le sue energie. Il concorso, relativo alla prova selettiva, è pienamente legittimo. Il C.di S. si è attenuto ad un consolidato principio giurisprudenziale, quello della C.D. resistenza. Ha ritenuto la probabilità del danno irreparabile ed ha concesso la sospensiva. Non vi è stata alcuna valutazione nel merito del problema, che, pure se fosse, Il candidato da ammettersi ad una eventuale prova suppletiva, dovrebbe raggiungere 80 punti con la risposta eventualmente esatta. Ma il C.di S. non può pronunciarsi sulla contezza della risposta. Dovendo valutare per questioni di ligittimità.

Da: Les geux sont fait????	26/01/2012 10:37:42
Si è svolto oggi, 25 gennaio 2012, l'annunciato incontro tra i dirigenti ministeriali e le Associazioni professionali dei dirigenti e dei docenti della scuola....................... A margine della riunione il dott. Luciano Chiappetta, Direttore del personale, ha rassicurato i presenti sulla prosecuzione del concorso per dirigenti scolastici, tranne le situazioni della Sicilia e della Campania dove problematiche giuridiche e tecniche potrebbero creare difficoltà sulla effettiva conclusione. http://www.disal.it/Objects/Pagina.asp?ID=15091

Da: Les geux sont fait?????	26/01/2012 10:39:52
Tu scrivi:" Ma il C.di S. non può pronunciarsi sulla contezza della risposta." Ma l'hai letta la sentenza? Non mi pare proprio!

Da: Les geux sont fait, rien fa plus	26/01/2012 10:45:55
Si che l'ho letta. Peciò..... In Campania il problema è di tipo tecnico, che potrebbe portare delle conseguenze soprattutto rispetto ai tempi di svolgimento del concorso. Ma come le leggete le cose???? Volete trovare per forza qualcosa che porti vento al proprio mulino?

Da: Les geux sont fait????	26/01/2012 10:50:56
E ADI, DISAL, GILDA e gli altri son tutti imbecilli? Tu solo avresti capito tutto in questo pasticcio, fammi capire. Chiappetta pare abbia parlato di problemi tecnici e giuridici....

Da: Les geux sont fait	26/01/2012 10:54:17
Pasticcio che, ovviamente, non risolverai né tu, né io... quindi non so proprio di quale vento tu parli. Scrivere su un forum la propria opinione secondo te può incidere sul corso degli eventi? Ma non montiamoci la testa: semmai noi pagheremo per i pasticci fatti da altri...

Da: sfiduciato	26/01/2012 10:59:55
ma davvero credevate che avrebbero annullato il concorso-schifo? con tutti i r..........i che ci sono che devono andare avanti per forza! figuriamoci !

Da: Les geux sont fait, rien fa plus	26/01/2012 11:07:20
@Da: Les geux sont fait???? 26/01/2012 10.50.56 E ADI, DISAL, GILDA e gli altri son tutti imbecilli? Tu solo avresti capito tutto in questo pasticcio, fammi capire. Chiappetta pare abbia parlato di problemi tecnici e giuridici.... Perchè ti infastidisci tanto! Valuto le cose con razionalità. Non mi sono affatto pronunciato sulle capacità valutative altrui. La risposta alle tue domande non me la pongo proprio. Il TAR Lazio si è pronunciato con chiarezza e completezza di motivazione, nella sua piena Competenza, nel decidere rispetto alla richiesta di sospensiva.

Da: @79	26/01/2012 11:15:50
io avrei una proposta da fare a tutti coloro che nella preselettiva hanno totalizzato da 75 a 79. Viste le sentenze del C.d.S. si potrebbe pensare ad una causa contro il miur per risarcimento danni.....ci hanno negato la possibilità di accedere al concorso se ne assumano ora tutte le responsabilità giuridiche ed economiche!

Da: Les geux sont fait	26/01/2012 11:37:45
Io non sono per nulla infastidita: sei tu che mi sembri piccato che le verità incrollabili che difendi (ma sei forse un avvocato?) mostrino crepe ovunque.

Da: sfiduciato	26/01/2012 11:48:14
x Les geux sont fait: guarda che lo sanno benissimo anche loro che il concorso presenta non solo crepe ma irregolarità gravissime e insanabili (e la lista è molto lunga). Vogliono solo convincere tutti che è tutto perfetto (ma tutti, e dico tutti, sappiamo che così non è).

Da: sicilia69	26/01/2012 12:14:33
Luigi Bonanno - A seguito della pubblicazione sui vari portali di informazione scolastica (e non solo), delle Ordinanze cautelari n. 64 e n. 67 del 2012, disposte dal Consiglio di Stato a conferma dei decreti cautelari di dicembre del presidente della sesta sezione giurisdizionale, al fine di consentire anche ai candidati che non avevano superato la preselezione a quiz del 12 ottobre di partecipare agli scritti del concorso a posti di dirigente scolastico, si precisa che lï¿��´iniziativa è stata sinergicamente coordinata tra lo Studio Legale Avvocati Associati Vannicelli /Cinquemani e lï¿��´Avvocato Maria Grazia Cannata dello studio legale del CONFAEL SCUOLA SICILIA - La puntualizzazione è stata necessaria considerato che il CONF.A.E.L. Scuola di Trapani, con il suo segretario provinciale Luigi Bonanno, ha creduto da subito nelle difficoltà avute dai tantissimi insegnanti a causa dei numerosi ostacoli aggiuntivi presenti nella prova e da come è stato gestito il tutto.

Da: Les geux sont fait, rien fa plus	26/01/2012 12:20:56
@Da: Les geux sont fait 26/01/2012 11.37.45 Io non sono per nulla infastidita: sei tu che mi sembri piccato che le verit� incrollabili che difendi (ma sei forse un avvocato?) mostrino crepe ovunque. Rispondi Da: sfiduciato 26/01/2012 11.48.14 x Les geux sont fait: guarda che lo sanno benissimo anche loro che il concorso presenta non solo crepe ma irregolarit� gravissime e insanabili (e la lista è molto lunga). Vogliono solo convincere tutti che è tutto perfetto (ma tutti, e dico tutti, sappiamo che così non è). Ciascuno è libero di costruirsi la realtà come meglio crede. I fatti vanno in un altra direzione. L'ultima decisione del CdS non pone problemi nuovi o soluzioni diverse da quelle che già sono state acquisite. Decide su un provvedimento cautelare. Motivazione e Dispositivo vanno lette nella sua interezza. La prova sellettiva è una prova concorsuale. E' stata seria oggettiva e ha valutato concretamente le competenze richiesta dalla copertura del relativo ruolo.

Da: Per les geux sont fait,	26/01/2012 12:37:27
Les geux sont fait, rien fa plus: allora che vuoi? Sei tanto sicuro della tua verità: perché perdi tempo a dirla, ridirla e riaffermarla? Mi sa che sotto sotto vuoi convincere te stesso... un po' di psicologia spicciola la conosci? Quasi quasi mi ricordi, per lo stile, qualcuno (tipo canguro). Questo è il forum di chi la preselettiva non l'ha superata. Lasciaci dire le nostre sciocchezzuole.

Da: jfhf	26/01/2012 12:52:18
PER LA REDAZIONE PERCHE' NON SI PUò PIù SCRIVERE' NSUL FORUME DELLE MOBILITà

Da: x Les geux sont fait, rien fa plus	26/01/2012 13:02:06
guarda che non ci costruiamo la realtà come meglio crediamo ma così com'è, appunto, realtà basata su fatti concreti e situazioni ingarbugliate (a dir poco). Se, purtroppo, i fatti vanno in un'altra direzione è, perchè, siamo in Italia !!! (e non aggiungo altro...... perchè abbiamo capito tutti !!!) p.s.: per favore, basta, non continuare a ripetere all'infinito che la preselettiva è stata seria ed oggettiva perchè sappiamo bene che non è così.

Da: bloccate "ora basta"	26/01/2012 13:25:10
perchè è minivi che ha cambiato nik....non se ne può più con questa cantilena ipnotica e ossessiva