Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici, il ricorso

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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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Da: @ cavallo selvaggio 22/01/2012 09:12:55
Non so cosa ci sia scritto in quel papiro di polibio, non ne ho mai letto nemmeno uno e compatisco i suoi alunni, ammesso che sia un docente.

Comunque volevo dire che anche i libri per questo concorso sono pieni di errori ed anche quelli dei quiz lo erano.

Parlo di veri e propri errori, strafalcioni che si trasmettono evidentemente di fonte in fonte senza che nessuno si prenda la briga di verificarli.

Questo mi ricorda almeno due cose:
gli errori che i miei alunni si trasmettono durante i compiti in classe scopiazzando passivamente;
le modalità assurde per la preparazione delle prove scritte che ho visto utilizzare in modo generalizzato dai colleghi, preparando i temi assemblando puzzle da 4-5 libri e da internet.

I formatori stessi dicevano di fare così...

Ora, se è accettabile come fisiologica la "opinabilità" di tutta l'area sociopsicopedagogica (in blocco) per il fatto che purtroppo non si tratta di una scienza (ne potrà mai esserlo mancando addirittura un lingaggio univocamente condiviso su cui poter costruire) , è viceversa patologico scrivere libri andando a scopiazzare maldestramente a destra e a manca e limitandosi a fare riassuntini (rendendo spesso contorta l'esposizione) con termini diversi e senza verificare le fonti.

Sono sicura che se dovessi interrogare molti tra gli autori dei libri pubblicati per il concorso, nemmeno loro dimostrerebbero di aver capito fino in fondo la totalità di ciò che hanno scritto.

Ho visto spesso i formatori dei corsi di preparazione al concorso schivare domande oppure rispondere in modo meccanico, approssimativo, non convincente.

Da: Bollettino dal fronte 22/01/2012 10:43:29
Da: anp 21/01/2012 21.25.38

La guerra continua â��
- allargare il fronte di resistenza
- la battaglia â�� è stata vinta grazie al determinante intervento â��
- si sta per aprire ora â�� una seconda decisiva partita, altrettanto impegnativa â��
- i quali â��, tendono ad ottenere
- si avrebbe l'arresto, forse definitivo per molti anni a venireâ�� della macchina
- con tutte le nefaste conseguenze â�� sulle sorti â��
- nell'immediato futuro â��
- Per questo occorre attrezzarci ad irrobustire ed allargare il fronte
- a farlo al più presto
- a fianco di quanti hanno aderito finora al suo appello
- Ricordiamo che possono â�� intervenire â�� tutti

Ma il nemico è "l'accidentata vicenda del concorso" o "i ricorrenti interessati"?

Da: @ BOLLETTINO 22/01/2012 10:49:40
il nemico è la vostra arroganza e saccenza in un concorso dove non siete stati capaci di mettere insieme 80 pallini.

POTEVATE STUDIARE PRIMA E MEGLIO.

Da: bdl66 22/01/2012 11:31:47
Deve proprio essere diventata ossessiva la lettura di questo forum. Omini...mezzi omini...ominicchi...e...da "Il giorno della civetta".

"A ciascuno la sua fioritura"...una bella favola finlandese per il mondo adulto.

Una domenica serena

Da: mariga 22/01/2012 12:26:38
X @bollettino: le tue conclusioni sono pari alla tua superficialità. Parli di arroganza ma sembri abbastanza tronfio nell' emettere sentenze.
Discetti di capacità: beh se l'annerire spazi vuoti era una questione di "capacità" occorre che tu ti ponga delle domande(ma seriamente) sulle tue competenze di docente.
Senza rancore
:-))
Buona Domenica a tutti

Da: Elio71 22/01/2012 12:28:06
- Messaggio eliminato -

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
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Da: mariga 22/01/2012 12:32:16
X Elio71: intervento fuori luogo e direi, per niente, da docente. Hai perso una buona occasione per tacere!!!
:-))

Da: ma allora 22/01/2012 12:34:39
che state a dire?

Da: a Elio71 22/01/2012 12:45:15
fanne un altro così svieni e ti togli

Da: class action? 22/01/2012 12:47:20
non è tra cio' che si intende abolire, nel governo Monti, alla luce della ribellione degli avvocati per la liberalizzazione?

Da: class action? 22/01/2012 12:47:51
non è tra cio' che si intende abolire, nel governo Monti, alla luce della ribellione degli avvocati per la liberalizzazione?

Da: cactus 22/01/2012 12:51:41
ci si coalizza contro gli autori e le case editrici dei testi osceni che abbiamo dovuto acquistare?

Da: ei! nessuno 22/01/2012 12:55:32
ti obbligava ad acquistarli

Da: cactus 22/01/2012 13:14:41
ehi, ei! avvicinati un po', che ti pungo...non credo sia lecito mettere sul mercato testi riportanti informazioni errate o creati assemblando scritti rubati in rete., che ne dici?

Da: ei! nessuno 22/01/2012 13:23:21
certo ma tu li acquisti con gli occhi chiusi? Le truffe sono sempre in agguato

Da: ehi, ehi, ei ! 22/01/2012 13:36:27
Da: cactus 22/01/2012 13.14.41
ehi, ei! avvicinati un po', che ti pungo...non credo sia lecito mettere sul mercato testi riportanti informazioni errate o creati assemblando scritti rubati in rete., che ne dici?

Ma con tutte le balle che ha messo sul mercato il nostro ex primo ministro, prima per farsi eleggere e poi per negare il pantano in cui siamo finiti, cosa vuoi che contino un paio di libri sfornati ad arte per un concorso???

Da: cactus 22/01/2012 13:41:29
ei, tu quando acquisti un volume per prepararti ad un concorso, conosci già tutto sugli argomenti, oppure, studiando e consultando fonti diverse, ti accorgi di incongruenze?
Mi riferisco anche a date, scadenze, informazioni che occupano un solo rigo, o considerazioni palesemente errate...che diventano evidenti quando si approfondisce la preparazione, e non all'atto dell'acquisto del libro.

Da: cactus 22/01/2012 13:45:49
x ehi, ehi, ei !
Ho capito, non hai detto nulla allora, non vuoi dire nulla adesso: va bene.
Ma a me la poca professionalità non va giù, in qualunque campo.

Da: promo 22/01/2012 14:48:35
Grazie bdl66,
davvero una bella favola.
Una Buona Domenica anche a Te : )

Da: x Elio71 22/01/2012 14:50:56
Io ne faccio tanti quando mangio fagioli e castagne.

Da: ospite 22/01/2012 15:56:45
meglio lu purcaru e i pecorari vari....

Da: @ mariga 22/01/2012 15:57:32
grazie di esistere.
sei la nostra luce che splende nelle tenebre

Da: Libeccio 22/01/2012 16:09:11

Nel forum "cugino" ho proposto un quiz.
Solo una persona ha risposto bene, ma non a tutte le domande, gli altri si sono messi a fare i difficili, ma si sa di là hanno la puzza sotto al naso(grazie anche alla presenza attiva di Elio)

Quale grande regista di origine sarda ebbe questo memorabile scambio di battute in un programma televisivo degli anni 80?
e chi era l'interlocutore?

"Scusi ma lei è sardo o sordo?"
"Tutti e due, anzi sono sardo, sordo e masochista"

Di là il premio era il successo agli orali, qui potrebbe essere un ricorso vinto

Da: mamma come stiamo messi male! 22/01/2012 16:23:15
a: @ mariga 22/01/2012 15.57.32
grazie di esistere.
sei la nostra luce che splende nelle tenebre

Se ci vuole così poco per essere luce...

Da: leonessa375 22/01/2012 16:29:22
@bollettino

che palle!.........cambiate frase

Da: leonessa375 22/01/2012 16:29:23
@bollettino

che palle!.........cambiate frase

Da: atlante 22/01/2012 16:36:24
Buona domenica, mariga. Qui so che oltre a docenti, idonei e non, scrivono persone che docenti non sono. Lo so per certo. E cercano di dar fastidio pensando, magari in tutta onestà, di far bene e supportare i loro beniamini. Il fatto è che non avendo vissuto in prima persona la preselettiva (e il prima e il dopo) credono che noi vorremmo usurpare dei diritti. Ma non è così!

Da: mariga 22/01/2012 16:37:55
X@mariga: grazie 1000!!!

X mamma mia come stiamo messi male:
Attento che la luce, soprattutto quella delle candele accese, ci mette poco a dar fuoco...
:-))

Da: leonessa375 22/01/2012 16:39:38
@anp
oponendum....opponendum....e opponendum......nessun opponendum contro il tar Campania? Se non sbaglio la legge "dovrebbe" essere uguale per tutti. Perché loro si e gli altri no?

Da: mariga 22/01/2012 16:40:17
X atlante: sai, non mi preoccupo di loro perchè l'arroganza non fa altro che mettere in evidenza le caratteristiche positive di chi parla con garbo e con calma.
:-))

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Da: @ cavallo selvaggio	22/01/2012 09:12:55
Non so cosa ci sia scritto in quel papiro di polibio, non ne ho mai letto nemmeno uno e compatisco i suoi alunni, ammesso che sia un docente. Comunque volevo dire che anche i libri per questo concorso sono pieni di errori ed anche quelli dei quiz lo erano. Parlo di veri e propri errori, strafalcioni che si trasmettono evidentemente di fonte in fonte senza che nessuno si prenda la briga di verificarli. Questo mi ricorda almeno due cose: gli errori che i miei alunni si trasmettono durante i compiti in classe scopiazzando passivamente; le modalità assurde per la preparazione delle prove scritte che ho visto utilizzare in modo generalizzato dai colleghi, preparando i temi assemblando puzzle da 4-5 libri e da internet. I formatori stessi dicevano di fare così... Ora, se è accettabile come fisiologica la "opinabilità" di tutta l'area sociopsicopedagogica (in blocco) per il fatto che purtroppo non si tratta di una scienza (ne potrà mai esserlo mancando addirittura un lingaggio univocamente condiviso su cui poter costruire) , è viceversa patologico scrivere libri andando a scopiazzare maldestramente a destra e a manca e limitandosi a fare riassuntini (rendendo spesso contorta l'esposizione) con termini diversi e senza verificare le fonti. Sono sicura che se dovessi interrogare molti tra gli autori dei libri pubblicati per il concorso, nemmeno loro dimostrerebbero di aver capito fino in fondo la totalità di ciò che hanno scritto. Ho visto spesso i formatori dei corsi di preparazione al concorso schivare domande oppure rispondere in modo meccanico, approssimativo, non convincente.

Da: Bollettino dal fronte	22/01/2012 10:43:29
Da: anp 21/01/2012 21.25.38 La guerra continua â�� - allargare il fronte di resistenza - la battaglia â�� è stata vinta grazie al determinante intervento â�� - si sta per aprire ora â�� una seconda decisiva partita, altrettanto impegnativa â�� - i quali â��, tendono ad ottenere - si avrebbe l'arresto, forse definitivo per molti anni a venireâ�� della macchina - con tutte le nefaste conseguenze â�� sulle sorti â�� - nell'immediato futuro â�� - Per questo occorre attrezzarci ad irrobustire ed allargare il fronte - a farlo al più presto - a fianco di quanti hanno aderito finora al suo appello - Ricordiamo che possono â�� intervenire â�� tutti Ma il nemico è "l'accidentata vicenda del concorso" o "i ricorrenti interessati"?

Da: @ BOLLETTINO	22/01/2012 10:49:40
il nemico è la vostra arroganza e saccenza in un concorso dove non siete stati capaci di mettere insieme 80 pallini. POTEVATE STUDIARE PRIMA E MEGLIO.

Da: bdl66	22/01/2012 11:31:47
Deve proprio essere diventata ossessiva la lettura di questo forum. Omini...mezzi omini...ominicchi...e...da "Il giorno della civetta". "A ciascuno la sua fioritura"...una bella favola finlandese per il mondo adulto. Una domenica serena

Da: mariga	22/01/2012 12:26:38
X @bollettino: le tue conclusioni sono pari alla tua superficialità. Parli di arroganza ma sembri abbastanza tronfio nell' emettere sentenze. Discetti di capacità: beh se l'annerire spazi vuoti era una questione di "capacità" occorre che tu ti ponga delle domande(ma seriamente) sulle tue competenze di docente. Senza rancore :-)) Buona Domenica a tutti

Da: mariga	22/01/2012 12:32:16
X Elio71: intervento fuori luogo e direi, per niente, da docente. Hai perso una buona occasione per tacere!!! :-))

Da: a Elio71	22/01/2012 12:45:15
fanne un altro così svieni e ti togli

Da: class action?	22/01/2012 12:47:20
non è tra cio' che si intende abolire, nel governo Monti, alla luce della ribellione degli avvocati per la liberalizzazione?

Da: class action?	22/01/2012 12:47:51
non è tra cio' che si intende abolire, nel governo Monti, alla luce della ribellione degli avvocati per la liberalizzazione?

Da: cactus	22/01/2012 12:51:41
ci si coalizza contro gli autori e le case editrici dei testi osceni che abbiamo dovuto acquistare?

Da: ei! nessuno	22/01/2012 12:55:32
ti obbligava ad acquistarli

Da: cactus	22/01/2012 13:14:41
ehi, ei! avvicinati un po', che ti pungo...non credo sia lecito mettere sul mercato testi riportanti informazioni errate o creati assemblando scritti rubati in rete., che ne dici?

Da: ei! nessuno	22/01/2012 13:23:21
certo ma tu li acquisti con gli occhi chiusi? Le truffe sono sempre in agguato

Da: ehi, ehi, ei !	22/01/2012 13:36:27
Da: cactus 22/01/2012 13.14.41 ehi, ei! avvicinati un po', che ti pungo...non credo sia lecito mettere sul mercato testi riportanti informazioni errate o creati assemblando scritti rubati in rete., che ne dici? Ma con tutte le balle che ha messo sul mercato il nostro ex primo ministro, prima per farsi eleggere e poi per negare il pantano in cui siamo finiti, cosa vuoi che contino un paio di libri sfornati ad arte per un concorso???

Da: cactus	22/01/2012 13:41:29
ei, tu quando acquisti un volume per prepararti ad un concorso, conosci già tutto sugli argomenti, oppure, studiando e consultando fonti diverse, ti accorgi di incongruenze? Mi riferisco anche a date, scadenze, informazioni che occupano un solo rigo, o considerazioni palesemente errate...che diventano evidenti quando si approfondisce la preparazione, e non all'atto dell'acquisto del libro.

Da: cactus	22/01/2012 13:45:49
x ehi, ehi, ei ! Ho capito, non hai detto nulla allora, non vuoi dire nulla adesso: va bene. Ma a me la poca professionalità non va giù, in qualunque campo.

Da: promo	22/01/2012 14:48:35
Grazie bdl66, davvero una bella favola. Una Buona Domenica anche a Te : )

Da: x Elio71	22/01/2012 14:50:56
Io ne faccio tanti quando mangio fagioli e castagne.

Da: ospite	22/01/2012 15:56:45
meglio lu purcaru e i pecorari vari....

Da: @ mariga	22/01/2012 15:57:32
grazie di esistere. sei la nostra luce che splende nelle tenebre

Da: Libeccio	22/01/2012 16:09:11
Nel forum "cugino" ho proposto un quiz. Solo una persona ha risposto bene, ma non a tutte le domande, gli altri si sono messi a fare i difficili, ma si sa di là hanno la puzza sotto al naso(grazie anche alla presenza attiva di Elio) Quale grande regista di origine sarda ebbe questo memorabile scambio di battute in un programma televisivo degli anni 80? e chi era l'interlocutore? "Scusi ma lei è sardo o sordo?" "Tutti e due, anzi sono sardo, sordo e masochista" Di là il premio era il successo agli orali, qui potrebbe essere un ricorso vinto

Da: mamma come stiamo messi male!	22/01/2012 16:23:15
a: @ mariga 22/01/2012 15.57.32 grazie di esistere. sei la nostra luce che splende nelle tenebre Se ci vuole così poco per essere luce...

Da: leonessa375	22/01/2012 16:29:22
@bollettino che palle!.........cambiate frase

Da: leonessa375	22/01/2012 16:29:23
@bollettino che palle!.........cambiate frase

Da: atlante	22/01/2012 16:36:24
Buona domenica, mariga. Qui so che oltre a docenti, idonei e non, scrivono persone che docenti non sono. Lo so per certo. E cercano di dar fastidio pensando, magari in tutta onestà, di far bene e supportare i loro beniamini. Il fatto è che non avendo vissuto in prima persona la preselettiva (e il prima e il dopo) credono che noi vorremmo usurpare dei diritti. Ma non è così!

Da: mariga	22/01/2012 16:37:55
X@mariga: grazie 1000!!! X mamma mia come stiamo messi male: Attento che la luce, soprattutto quella delle candele accese, ci mette poco a dar fuoco... :-))

Da: leonessa375	22/01/2012 16:39:38
@anp oponendum....opponendum....e opponendum......nessun opponendum contro il tar Campania? Se non sbaglio la legge "dovrebbe" essere uguale per tutti. Perché loro si e gli altri no?

Da: mariga	22/01/2012 16:40:17
X atlante: sai, non mi preoccupo di loro perchè l'arroganza non fa altro che mettere in evidenza le caratteristiche positive di chi parla con garbo e con calma. :-))