Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici, il ricorso

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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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Da: Diritto e altro 20/01/2012 15:06:20
@ Magogo
La settimana scorsa il TAR Sardegna ha dichiarato incompetenza territoriale per un ricorso sollevato da 20 ricorrenti. Non so se ti riferisci a quello oppure se ce ne sono altri in giro. Ma visto il primo...

Da: Magogo98 20/01/2012 15:18:01
Si mi riferisco a loro..incompetenza territoriale significa che sono ammessi agli orali? Grazie

Da: Diritto e altro 20/01/2012 15:18:47
No significa che sarebbero dovuti passare dal TAR del Lazio e quindi il ricorso è stato respinto.

Da: o forse che... 20/01/2012 15:31:22
Da: Diritto e altro 20/01/2012 15.18.47
No significa che sarebbero dovuti passare dal TAR del Lazio e ...

"ogni decisione in merito, quindi, spetterà al nuovo giudice presso il quale la controversia verrà trasferita".

http://www.diritto.it/materiali/processuale_civile/scaccabarozzi.html#

Da: Diritto e altro 20/01/2012 15:33:55
@ o forse che
Non essendo un legale, forse che parliamo di cose diverse?
Non c'è "un nuovo giudice" in questo caso: non si può ricorrere a due TAR diversi per lo stesso motivo.

Da: coro meu 20/01/2012 16:02:18
si dovrà pronunciare in merito il tar Lazio.

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Da: o forse che... 20/01/2012 16:11:25
Codice del processo amministrativo pubblicato nella Gazzetta Ufficiale del 7 luglio 2010 n. 156 - Supplemento Ordinario n. 148
Art. 15
comma 8
"Le pronunce sull'istanza cautelare rese dal giudice dichiarato incompetente perdono comunque efficacia dopo trenta giorni dalla data di pubblicazione dell'ordinanza che regola la competenza".
comma 9
" Le parti possono sempre riproporre le istanze cautelari al giudice dichiarato competente"

Da: e se poi... 20/01/2012 16:33:45
il TAR ci desse ragione?
cosa succederà dopo il 2 febbraio?

Da: pugliese 20/01/2012 16:43:29
Ma il 2 si pronunceranno per davvero? e su cosa? per chi?
grazie.

Da: udienza 20/01/2012 16:44:19
A quale udienza fai riferimento per il 2 febbraio?

Da: giacisono 20/01/2012 17:00:10
Chi sa come in Puglia le due commissioni si sono divise gli elaborati degli 895 candidati?
Quanti candidati stanno valutando al giorno in base al calendario pubblicato sul sito dell'USR?
Grazie

Da: serena77 20/01/2012 17:16:56
CHI HA INDICATO LA DATA DEL 2 FEBBRAIO PER L'UDIENZA POTREBBE CORTESEMENTE CONFERMARE E CITARE LA FONTE? A ME NON RISULTA.

Da: sfinita 20/01/2012 17:26:38
Oggi il TAR di competenza non avrebbe dovuto pronunciarsi per i ricorsisti della Campania?
Si cercano notizie attendibili.

Da: ehmm! 20/01/2012 17:27:46
Trombatelli smettetela

Da: X tutti 20/01/2012 17:29:26
Ricorso 8814 2011 anief... andata e vedete la data del 2 febbraio

Da: X i non credenti il merito è arrivato 20/01/2012 17:33:58
http://www.giustizia-amministrativa.it/WEBY2K/DettaglioRicorso.asp?val=201108814

Sorpresina.........
Provvedimenti Monocratici

Nessun decreto

Udienze

Data fiss. udienza: 24/11/2011 Tipologia udienza: CAMERA DI CONSIGLIO
Relatore: EVASIO SPERANZA Tipologia del relatore: PRESIDENTE
Secondo componente: PAOLO RESTAINO Tipologia componente: CONSIGLIERE
Terzo componente: FRANCESCO BRANDILEONE Tipologia componente: CONSIGLIERE

Data fiss. udienza: 02/02/2012 Tipologia udienza: CAMERA DI CONSIGLIO
Relatore: DA ASSEGNARE MAGISTRATO Tipologia del relatore: CONSIGLIERE

Da: opale 20/01/2012 17:53:29
... e poi ci sono i trombatelli in pectore....bruciaaaaaa
ahhahahh

Da: Strategie per il miglioramento 20/01/2012 17:53:32
"E' nostra convinzione che il Ministro dovrebbe cogliere l'opportunità della sua particolare posizione "tecnica" per dare un contributo di modernizzazione e di equità alla scelta dei migliori Dirigenti per le nostre scuole. Questi i punti salienti che potrebbero essere presi in considerazione per i prossimi concorsi:

1)Informazione dettagliata agli aspiranti: gli aspiranti debbono essere informati dettagliatamente dal bando e anche in modo non burocratico (ma non con il passaparola) su tutto quanto riguarda le modalità della selezione (obiettivi, composizione delle commissioni e curricolo dei vari membri, programma, tipologia e tempi delle varie prove, criteri di valutazione delle prove e del colloquio, tempi previsti dell'intera procedura distinta per fasi) Un apposito sito del MPI dovrà essere riservato agli aspiranti con tutte le indicazioni necessarie, oltre a :
- consigli per la preparazione delle prove;
- brevi testi sintetici;
- eventuale bibliogafia essenziale;
- Faq, con risposte ai quesiti da parte di esperti per selezione pubblica in grado di dare consigli competenti sul merito del concorso

2)Revisione della procedura:
- preselezione con prove attitudinali standardizzate, degne di questo nome, tarate per consentire un buon numero di selezionati, rispetto al numero dei posti a concorso, tra cui individuare i vincitori;
- programmi credibili in funzione della figura da selezionare e non l'enciclopedia pedagogico-giuridico-psicologico-didattica;
- prove strutturate tali da consentire una correzione e valutazione trasparenti, obiettive, comparabili; niente temi, ma problemi concreti da risolvere in un contesto ben definito. I colloqui devono essere svolti secondo un protocollo definito a livello nazionale (tempi, scansione, criteri di valutazione);
- le prove scritte devono essere inviate alle commissioni di altre regioni per la correzione e comunque i membri delle commissioni non devono prestare servizio nella regione per cui si selezionano gli aspiranti;
- le commissioni devono essere nominate all'inizio del procedimento e sono da evitare sostituzioni, salvo casi particolari e debitamente motivati, che saranno di volta in volta autorizzati dall'USR ed inviati per conoscenza al gruppo centrale;
- la relazione finale delle Commissione deve prevedere l'analisi dell'intera procedura messa in atto con l'individuazione dei punti di forza e debolezza riscontrati ed ipotesi di miglioramento;
- a livello centrale e regionale deve essere istituito un gruppo di lavoro permanente per la selezione del personale dirigente della scuola, in grado di coordinare tutte le fasi del processo selettivo, di monitorarne lo svolgimento, di raccogliere i suggerimenti delle commissioni e di valutarne i risultati. Il gruppo centrale redige la relazione finale sul concorso rivolta al Ministro e resa di pubblico dominio;

3) Il concorso non deve avere code di "idonei": in caso di esito negativo si potrà ripetere l'esame la volta successiva;

4) Periodicità triennale dei concorsi: garantita così come stabilito per legge".

tratto (con piccoli adattamenti) da
http://ospitiweb.indire.it/adi/DocentiConcorsiDrago12/dcd2_frame.htm

Da: sfogliad''oro 20/01/2012 17:55:18
... elli? secondo me altro che bruciare ... a quel tempo saranno le fiamme dell'inferno

Da: opale 20/01/2012 17:58:30
beh converrai con me che le fiamme di ottobre bruciano meno di quelle prossime venture...ahhahaha
e poi ci chiamano trombatelli....ahhahaahhaha
in primavera .... ahhaha vedremo.... ahhahah

Da: sfogliadoro 20/01/2012 18:00:17
devo dire che oramai mi sono raffreddata, certo ogni tanto penso agli intelligentoni che ancora devono patire e subire ... ma cosa vuoi che sia una bocciatura agli scritti ... hanno superato la preselezione ... oramai hanno praticamente raggiunto lo scopo della vita!

Da: opale 20/01/2012 18:01:46
la famosa metà strada.......anzichè la meta...... ahhaaaahh
beh è da preferire.......ahhaah secondo logiche perverse....ahhaaha

Da: sfogliadoro 20/01/2012 18:03:20
perverse ma oramai abbandonate ... mi pare che non ci sia più nessuno a sostenere quelle strane tesi

Da: opale 20/01/2012 18:06:03
comunque a parte il fallimentare discorso non-sense sollevato da illustri ed autorevoli signor chicchessia....cosa ne pensi delle date che hanno tirato fuori nei post sopra?

Da: sfogliadoro 20/01/2012 18:12:38
dico che ancora tutto potrebbe ... e se dovesse essere così ... ma t'immagini gli idonei come la potrebbero prendere a male? la sola ipotesi che ancora il tutto debba essere discusso a prescindere dall'esito ... questo penso bruci a quegli amiconi dei colleghi "intelligentoni"

Da: 102 giorni 20/01/2012 18:16:03
Non siamo più "intelligentoni" di voi, siamo stati SOLO più studiosi, più attenti, più concreti.

Il resto sono chiacchiere!

Da: opale 20/01/2012 18:27:24
e vabbè a prescindere dall'esito ... vuoi mettere le "lacreme napuletane" alla cesoia degli scritti?

Da: minivi 20/01/2012 18:28:10

IL " concorso " deve essere annullato !

Quale fiducia, dopo queste procedure, potrà maiavere un neo

   " ds " ?

   E quale credibilità ?

   Il " concorso " deve essere annullato !

   Il " concorso " deve essere annullato !

   Il " concorso " deve essere annullato !

   Si.   !

Da: sfogliadoro 20/01/2012 18:29:24
gli scritti? ma pensa tu agli orali!!!!!! altro che cesoia ... una ghigliottina!

Da: minivi 20/01/2012 18:29:51

Il " concorso " deve essere annullato !

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, ..., 2036, 2037, 2038, 2039, 2040, 2041 - Successiva >>

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Da: Diritto e altro	20/01/2012 15:06:20
@ Magogo La settimana scorsa il TAR Sardegna ha dichiarato incompetenza territoriale per un ricorso sollevato da 20 ricorrenti. Non so se ti riferisci a quello oppure se ce ne sono altri in giro. Ma visto il primo...

Da: Magogo98	20/01/2012 15:18:01
Si mi riferisco a loro..incompetenza territoriale significa che sono ammessi agli orali? Grazie

Da: Diritto e altro	20/01/2012 15:18:47
No significa che sarebbero dovuti passare dal TAR del Lazio e quindi il ricorso è stato respinto.

Da: o forse che...	20/01/2012 15:31:22
Da: Diritto e altro 20/01/2012 15.18.47 No significa che sarebbero dovuti passare dal TAR del Lazio e ... "ogni decisione in merito, quindi, spetterà al nuovo giudice presso il quale la controversia verrà trasferita". http://www.diritto.it/materiali/processuale_civile/scaccabarozzi.html#

Da: Diritto e altro	20/01/2012 15:33:55
@ o forse che Non essendo un legale, forse che parliamo di cose diverse? Non c'è "un nuovo giudice" in questo caso: non si può ricorrere a due TAR diversi per lo stesso motivo.

Da: coro meu	20/01/2012 16:02:18
si dovrà pronunciare in merito il tar Lazio.

Da: o forse che...	20/01/2012 16:11:25
Codice del processo amministrativo pubblicato nella Gazzetta Ufficiale del 7 luglio 2010 n. 156 - Supplemento Ordinario n. 148 Art. 15 comma 8 "Le pronunce sull'istanza cautelare rese dal giudice dichiarato incompetente perdono comunque efficacia dopo trenta giorni dalla data di pubblicazione dell'ordinanza che regola la competenza". comma 9 " Le parti possono sempre riproporre le istanze cautelari al giudice dichiarato competente"

Da: e se poi...	20/01/2012 16:33:45
il TAR ci desse ragione? cosa succederà dopo il 2 febbraio?

Da: pugliese	20/01/2012 16:43:29
Ma il 2 si pronunceranno per davvero? e su cosa? per chi? grazie.

Da: udienza	20/01/2012 16:44:19
A quale udienza fai riferimento per il 2 febbraio?

Da: giacisono	20/01/2012 17:00:10
Chi sa come in Puglia le due commissioni si sono divise gli elaborati degli 895 candidati? Quanti candidati stanno valutando al giorno in base al calendario pubblicato sul sito dell'USR? Grazie

Da: serena77	20/01/2012 17:16:56
CHI HA INDICATO LA DATA DEL 2 FEBBRAIO PER L'UDIENZA POTREBBE CORTESEMENTE CONFERMARE E CITARE LA FONTE? A ME NON RISULTA.

Da: sfinita	20/01/2012 17:26:38
Oggi il TAR di competenza non avrebbe dovuto pronunciarsi per i ricorsisti della Campania? Si cercano notizie attendibili.

Da: X tutti	20/01/2012 17:29:26
Ricorso 8814 2011 anief... andata e vedete la data del 2 febbraio

Da: X i non credenti il merito è arrivato	20/01/2012 17:33:58
http://www.giustizia-amministrativa.it/WEBY2K/DettaglioRicorso.asp?val=201108814 Sorpresina......... Provvedimenti Monocratici Nessun decreto Udienze Data fiss. udienza: 24/11/2011 Tipologia udienza: CAMERA DI CONSIGLIO Relatore: EVASIO SPERANZA Tipologia del relatore: PRESIDENTE Secondo componente: PAOLO RESTAINO Tipologia componente: CONSIGLIERE Terzo componente: FRANCESCO BRANDILEONE Tipologia componente: CONSIGLIERE Data fiss. udienza: 02/02/2012 Tipologia udienza: CAMERA DI CONSIGLIO Relatore: DA ASSEGNARE MAGISTRATO Tipologia del relatore: CONSIGLIERE

Da: opale	20/01/2012 17:53:29
... e poi ci sono i trombatelli in pectore....bruciaaaaaa ahhahahh

Da: Strategie per il miglioramento	20/01/2012 17:53:32
"E' nostra convinzione che il Ministro dovrebbe cogliere l'opportunità della sua particolare posizione "tecnica" per dare un contributo di modernizzazione e di equità alla scelta dei migliori Dirigenti per le nostre scuole. Questi i punti salienti che potrebbero essere presi in considerazione per i prossimi concorsi: 1)Informazione dettagliata agli aspiranti: gli aspiranti debbono essere informati dettagliatamente dal bando e anche in modo non burocratico (ma non con il passaparola) su tutto quanto riguarda le modalità della selezione (obiettivi, composizione delle commissioni e curricolo dei vari membri, programma, tipologia e tempi delle varie prove, criteri di valutazione delle prove e del colloquio, tempi previsti dell'intera procedura distinta per fasi) Un apposito sito del MPI dovrà essere riservato agli aspiranti con tutte le indicazioni necessarie, oltre a : - consigli per la preparazione delle prove; - brevi testi sintetici; - eventuale bibliogafia essenziale; - Faq, con risposte ai quesiti da parte di esperti per selezione pubblica in grado di dare consigli competenti sul merito del concorso 2)Revisione della procedura: - preselezione con prove attitudinali standardizzate, degne di questo nome, tarate per consentire un buon numero di selezionati, rispetto al numero dei posti a concorso, tra cui individuare i vincitori; - programmi credibili in funzione della figura da selezionare e non l'enciclopedia pedagogico-giuridico-psicologico-didattica; - prove strutturate tali da consentire una correzione e valutazione trasparenti, obiettive, comparabili; niente temi, ma problemi concreti da risolvere in un contesto ben definito. I colloqui devono essere svolti secondo un protocollo definito a livello nazionale (tempi, scansione, criteri di valutazione); - le prove scritte devono essere inviate alle commissioni di altre regioni per la correzione e comunque i membri delle commissioni non devono prestare servizio nella regione per cui si selezionano gli aspiranti; - le commissioni devono essere nominate all'inizio del procedimento e sono da evitare sostituzioni, salvo casi particolari e debitamente motivati, che saranno di volta in volta autorizzati dall'USR ed inviati per conoscenza al gruppo centrale; - la relazione finale delle Commissione deve prevedere l'analisi dell'intera procedura messa in atto con l'individuazione dei punti di forza e debolezza riscontrati ed ipotesi di miglioramento; - a livello centrale e regionale deve essere istituito un gruppo di lavoro permanente per la selezione del personale dirigente della scuola, in grado di coordinare tutte le fasi del processo selettivo, di monitorarne lo svolgimento, di raccogliere i suggerimenti delle commissioni e di valutarne i risultati. Il gruppo centrale redige la relazione finale sul concorso rivolta al Ministro e resa di pubblico dominio; 3) Il concorso non deve avere code di "idonei": in caso di esito negativo si potrà ripetere l'esame la volta successiva; 4) Periodicità triennale dei concorsi: garantita così come stabilito per legge". tratto (con piccoli adattamenti) da http://ospitiweb.indire.it/adi/DocentiConcorsiDrago12/dcd2_frame.htm

Da: sfogliad''oro	20/01/2012 17:55:18
... elli? secondo me altro che bruciare ... a quel tempo saranno le fiamme dell'inferno

Da: opale	20/01/2012 17:58:30
beh converrai con me che le fiamme di ottobre bruciano meno di quelle prossime venture...ahhahaha e poi ci chiamano trombatelli....ahhahaahhaha in primavera .... ahhaha vedremo.... ahhahah

Da: sfogliadoro	20/01/2012 18:00:17
devo dire che oramai mi sono raffreddata, certo ogni tanto penso agli intelligentoni che ancora devono patire e subire ... ma cosa vuoi che sia una bocciatura agli scritti ... hanno superato la preselezione ... oramai hanno praticamente raggiunto lo scopo della vita!

Da: opale	20/01/2012 18:01:46
la famosa metà strada.......anzichè la meta...... ahhaaaahh beh è da preferire.......ahhaah secondo logiche perverse....ahhaaha

Da: sfogliadoro	20/01/2012 18:03:20
perverse ma oramai abbandonate ... mi pare che non ci sia più nessuno a sostenere quelle strane tesi

Da: opale	20/01/2012 18:06:03
comunque a parte il fallimentare discorso non-sense sollevato da illustri ed autorevoli signor chicchessia....cosa ne pensi delle date che hanno tirato fuori nei post sopra?

Da: sfogliadoro	20/01/2012 18:12:38
dico che ancora tutto potrebbe ... e se dovesse essere così ... ma t'immagini gli idonei come la potrebbero prendere a male? la sola ipotesi che ancora il tutto debba essere discusso a prescindere dall'esito ... questo penso bruci a quegli amiconi dei colleghi "intelligentoni"

Da: 102 giorni	20/01/2012 18:16:03
Non siamo più "intelligentoni" di voi, siamo stati SOLO più studiosi, più attenti, più concreti. Il resto sono chiacchiere!

Da: opale	20/01/2012 18:27:24
e vabbè a prescindere dall'esito ... vuoi mettere le "lacreme napuletane" alla cesoia degli scritti?

Da: minivi	20/01/2012 18:28:10
IL " concorso " deve essere annullato ! Quale fiducia, dopo queste procedure, potrà maiavere un neo " ds " ? E quale credibilità ? Il " concorso " deve essere annullato ! Il " concorso " deve essere annullato ! Il " concorso " deve essere annullato ! Si. !

Da: sfogliadoro	20/01/2012 18:29:24
gli scritti? ma pensa tu agli orali!!!!!! altro che cesoia ... una ghigliottina!

Da: minivi	20/01/2012 18:29:51
Il " concorso " deve essere annullato !