Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici, il ricorso

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
61217 messaggi, letto 960214 volte
Discussione chiusa, non è possibile inserire altri messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1651, 1652, 1653, 1654, 1655, 1656, 1657, 1658, 1659, 1660, 1661, ..., 2036, 2037, 2038, 2039, 2040, 2041 - Successiva >>

Da: Sput-nick 25/09/2012 23:59:55
...Ancora 'sto lombardo qui in giro?

Eva, tu sei sempre bellissima, anche quanto vai in giro in berretto e occhiali da sole!

Da: parola fine 26/09/2012 00:04:14
nell'altro forum pensano a studiare, non sanno che finirà tutto

in una bolla di sapone. A novembre dicono a Napoli il TAR

Romano metterà la parola fine.

Da: Prrrrrrrrrrrr ! 26/09/2012 00:31:11
Musica a richiesta di Radio DS ; Prrrrrrrrrrrr dedica ai tromboamici questa bellissima canzone :

http://www.youtube.com/watch?v=5QS1l1mSDSo&feature=related

In fondo , questo concorso non è stato (e continua a essere) un gran cabaret ?

Da: montichiari 26/09/2012 00:54:50
dal sito della regione lombardia

24 settembre 2012
(Ln - Montichiari/Bs) Ottantacinque squadre provenienti da tutto il mondo, formate da ragazzi dai 14 ai 19 anni, si sfidano alle Olimpiadi internazionali di informatica, che si sono aperte oggi alla Fiera di Montichiari. .

L'assessore Aprea si è fatta portavoce, con il ministro Profumo, delle richieste dei vincitori lombardi del concorso per dirigenti scolastici, incontrandone una delegazione. "Abbiamo chiesto al ministro - ha aggiunto l'assessore - di attivarsi per cercare di anticipare il giudizio di merito da parte del Consiglio di Stato, di avere 200 docenti in più per le scuole che stanno subendo l'assenza del dirigente scolastico e di avere la garanzia che, se dovesse essere respinta la sentenza del Tar e non dovesse esserci l'annullamento del concorso, i vincitori possano fin da subito andare a ricoprire il loro incarico. Viceversa, chiediamo che ci possa essere immediatamente un nuovo concorso, affinché in Lombardia, con il prossimo anno, non si registri l'assenza di 700 dirigenti scolastici. Noi ci siamo, ma anche lo Stato deve fare la sua parte".
(Lombardia Notizie)

Da: Prrrrrrrrrrrr ! 26/09/2012 01:29:35
Ho letto bene ??? Si prevede , in Lombardia , l'assenza di 700 (settecento) dirigenti scolastici ??? Se così fosse , la mia idea del corso - concorso sarebbe VERAMENTE la soluzione più ragionevole di tutto questo cabaret !

Musica a richiesta di Radio DS ; Prrrrrrrrrrrr dedica ai tromboamici questa bellissima canzone :

http://www.youtube.com/watch?v=orJ41QYm6jw

Tutti insieme appassionatamente al corso - concorso !!!

Da: ricorso sardegna 26/09/2012 07:41:03
salve, sono uno dei tanti trombati agli scritti della sardegna..sapevo che un gruppo aveva presentato ricorso....per pura curiosità, qualcuno sa come è andata a finire???? grazie a chi mi risponderà...

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: ricorso sardegna 26/09/2012 07:41:14
salve, sono uno dei tanti trombati agli scritti della sardegna..sapevo che un gruppo aveva presentato ricorso....per pura curiosità, qualcuno sa come è andata a finire???? grazie a chi mi risponderà...

Da: leggera 26/09/2012 08:47:29
Siamo due gruppi ad aver presentato ricorso in Sardegna. Il TAR si pronuncerà una prima volta mercoledì 3 ottobre.

Da: evakant... 26/09/2012 09:32:35
Sput...in genere preferisco però andare in giro con la tutina nera e la mascherina -:)

Prrrrrrrr, stamattina ho voglia di fare un po' di dediche musicali...poi tu posta i link, mi raccomando!

A lombardo, che è capace di farmi ridere e di farmi piangere come mai nessun altro al mondo:
   "Eh..." di Vasco

A libretto, curiosità e Corto maltese, che mi vogliono bene nonostante io soffra di un "trombo" diverso dal loro:
   "Amico" del mitico Renato (...non Brunetta!)

A Sput, che non voglio smetta mai di giocare e di stupirmi:
   "Grande, grande, grande..." di Mina, of course-:)

Da: ............... 26/09/2012 10:24:23
Non sarebbe il caso di intraprendere una iniziativa al fine di verificare la possibilità per i non idonei a livello nazionale di partecipare ad un corso concorso attraverso una legge sanatoria?

Da: X Tutti 26/09/2012 10:25:40

DOMANI 27, a CATANZARO, TEATRO "POLITEAMA", IN MATTINATA, CI SARA' IL MIN. PROFUMO. SARANNO PRESENTI : MERCURIO, CALIGIURI, ESPONENTi DEL MONDO UNIVERSITARIO, PERSONALE DELL'USR E D.S..............!!!!!!!!!!!

Da: @ ............... 26/09/2012 10:33:52

fate semplicemente PENA con questa richiesta di corso concorso!!
e, addirittura, una legge sanatoria ..................

Non conoscete la parola VERGOGNA !!!!

I vostri compiti sono stati corretti, non sono stati ritenuti all'altezza della situazione, siete stati BOCCIATI, insomma: la vostra opportunità l'avete avuta!!!

Basta!!!! aspettate il prossimo treno !

Da: Sput-nick 26/09/2012 11:00:42
Basta a chi???????????????????????????????????????????

Da: Shalom! 26/09/2012 11:25:56
Se agiamo con intelligenza e nell'interesse di tutti i presidi lombardi potrebbero essere molto presto 507.
Shalom!

Da: pippella 26/09/2012 11:27:43
@ ...............
rassegnati tu!
anche se il tuo nome era ben leggibile all'interno della busta, il tuo scritto è carta straccia, carta igienica ... sai cosa puoi farne? ....

Da: @ ............... 26/09/2012 12:10:32

per adesso IO ho vinto un concorso, le mie prove scritte e la mia prova orale SONO PIACIUTE .

Avreste dovuto STUDIARE PRIMA, MEGLIO E DI PIU' !

Da: Prrrrrrrrrrrr ! 26/09/2012 13:13:14
Eh eh , come si incavolano i tromboidonei alla prospettiva del corso - concorso . C'è poi un tromboidoneo ricorsista che , con la richiesta dei 507 nuovi presidi , tradisce la sua categoria di appartenenza ..... peccato che , se solo il prossimo anno mancheranno 700 posti di DS , anche 507 nuovi posti sarebbero un po' pochini . La logica mi dice che un bel corso concorso con graduatoria finale sarebbe la soluzione più ragionevole anche per evitare la necessità di altri concorsi per un buon numero di anni .

Da: Prrrrrrrrrrrr ! 26/09/2012 13:17:29
Non so come finirà . Mi sembra però che , se uno scritto viene annullato , a questo punto è nullo per tutti , tromboidonei e tromboscritti ricorsisti e non ....... Mi viene quasi da pensare ..... non è che i politici , al di là dei proclami pubblici , SPERANO LORO STESSI CHE IL 20 NOVEMBRE IL CdS NON RECEDA DALLE SUE POSIZIONI ?

Da: Prrrrrrrrrrrr ! 26/09/2012 13:22:32
Radio DS , musica a richiesta . Prrrrrrrrrrrr dedica a evakant questa canzone , augurando ogni bene alla nascente love story con il nostro Sput - nick . Non vi ricorda , questa passione , la storia di Giulietta e Romeo ? Capuleti = tromboidonei , Montecchi = tromboscritti . Speriamo che l'amore trionfi !

http://www.youtube.com/watch?v=1vzwC3LYA-A

Da: Prrrrrrrrrrrr ! 26/09/2012 13:25:02
Errore : quando parlavo di "tromboidoneo ricorsista" ovviamente intendevo "tromboscritto ricorsista" .

Da: Sput-nick 26/09/2012 13:26:25
Non esistono "diritti acquisiti" con un concorso irregolare!!!

Per la rubrica "Scoviamo sul web e pubblichiamo", ecco a voi un'intervista ad un avvocato penalista calabrese, pubblicata su Tecnica della Scuola...buona lettura!

26/09/2012

Concorso ds in Calabria

Quali sono i "diritti acquisiti" con un concorso irregolare?

Intervista all'avvocato Massimo Zicarelli

Da quando il concorso per dirigenti scolastici è stato sospeso, prima in Lombardia e poi in Calabria, nel mondo della scuola si ha la netta percezione che qualche pentola sta per essere scoperchiata.

In Lombardia il CdS ha sospeso il concorso, confermando la decisione del Tar circa la trasparenza delle buste.In Calabria, il CdS, invece, ribaltando la decisione del Tar regionale, ha accolto finora tutti i ricorsi in appello, ritenendo fondato il motivo dell'incompatibilità del presidente della Commissione.

Dunque, sia in Lombardia che in Calabria, si attendono le sentenze di merito per conoscere l'epilogo di questa penosa e inquietante vicenda concorsuale, che è stata aspramente criticata per i molti errori presenti in tutte le sue fasi, a iniziare dal bando.

Intanto, in attesa che si faccia il 22 novembre,data in cui il Tar del Lazio si pronuncerà in merito ai famigerati quiz preselettivi,dal nord al sud d'Italia candidati esclusi dalle fasi finali del concorso attendono con ansia che la giustizia amministrativa emani l'atteso responso sulle supposte irregolarità della selezione. Per non dire poi delle aspre polemiche sollevatesi anche da molte altre regioni, divenute oggetto di una ventina di interrogazioni parlamentari.

Ma puntiamo lo zoom sulle due vicende giudiziarie attualmente più roventi. La Lombardia e la Calabria, due regioni così diverse e così lontane,si sono unite in una comune battaglia per la difesa dei propri diritti costituzionali.

Il primo campanello d'allarme era scattato mesi fa in Calabria, a causa di una situazione da molti ritenuta "anomala".

Circa quattordici corsisti, che nel marzo 2011 hanno frequentato un corso di perfezionamento, a pagamento, per "Dirigenti scolastici", esteso ai vicari, di cui responsabile scientifico è stato il prof. Antonio Viscomi, sono stati successivamente ritrovati nell'elenco degli ammessi agli orali del concorso, presieduto dal medesimo Viscomi. Questi, insomma, accettò a suo tempo l'incarico di presidente del concorso, benché tra i partecipanti ci fossero diversi corsisti, nonché vicari, del corso organizzato dallo stesso Viscomi pochi mesi prima.

Nel marzo 2012 l'USR Calabria ha promosso un corso di formazione per dirigenti scolastici, che prevedeva una serie di seminari da tenersi in diverse città calabresi. In quegli incontri il relatore è stato sempre il prof. Antonio Viscomi. Nella scheda illustrativa del corso, alla fine della presentazione delle varie attività, si legge: "Per ulteriori informazioni contattare: M.A.C. e M. N. I. "Delle due collaboratrici referenti viene fornito sia il numero di cellulare che l'indirizzo di posta elettronica. Ebbene, anche queste due collaboratrici risultano nell'elenco degli ammessi all'orale del concorso. Una delle due era stata addirittura bocciata alla preselezione di ottobre e poi riammessa agli scritti e agli orali con riserva, mentre l'altra si è classificata tra i primi nella graduatoria finale dei vincitori.

In Lombardia, quest'estate, ha destato grande sconcerto la notizia che i giudici del Tar hanno verificato la trasparenza delle bustine bianche contenenti i dati anagrafici dei candidati. In tal modo i membri della commissione, volendo, avrebbero potuto leggere i nomi dei candidati in controluce. Da qui addio alla garanzia dell'anonimato, che è principio inderogabile nella correzione delle prove scritte nei pubblici concorsi.

Ma ecco che, a fine agosto, si crea una differenza rilevante tra la situazione calabrese e quella lombarda. Mentre in Calabria non c'è l'impellenza di sciogliere il nodo in tempi brevi, poiché il dimensionamento ha azzerato i 108 posti di dirigente scolastico inizialmente previsti, in Lombardia si contano355 posti vacanti. Interviene a questo punto la politica, con la pretesa di sbloccare al più presto il "congelamento" degli idonei. Ma in quale modo!

Un disagio certamente comprensibile quello delle scuole lombarde senza presidi. Tuttavia l'escamotage prospettato da taluni partiti e sigle sindacali, per molti,ha più l'aspetto di una "proposta indecente" che di una soluzione politica sensata, poiché essi chiedono al governo, ancor quando la magistratura decidesse di annullare il concorso, l'emanazione di una accomodante sanatoria legislativa in barba alla sentenza dei giudici, come se non l'avessero mai emanata.

La proposta indignaosservatori ed opinionisti, i quali esprimono pubblicamente il proprio dissenso su riviste e forum. Chi mostra, invece, di non scandalizzarsi è il ministro Profumo, che si impegna a sistemare il pasticcio del concorso annullato secondo un'ottica normativa che punti ad "un colloquio valutativo dei candidati che hanno vinto il concorso e che ne certifichi l'idoneità, così da non stravolgere le graduatorie". Intanto dai giornali si apprende che Viale Trastevere sta predisponendo una difesa atta ad evitare che il CdS confermi nella sentenza di merito quanto già anticipato nell'ordinanza.

Non mancano, inoltre, manifestazioni scritte di solidarietà agli idonei lombardi, qualcuna anche un po' buffa. Come il comunicato degli idonei della Toscana, in cui la presidentessa tiene a rassicurare che la "commissione lombarda ha lavorato bene"! Che le buste sarebbero risultate trasparenti soltanto perché osservate " contro luce, al sole d'agosto". E infine, così conclude la portavoce il suo illogico e incomprensibile sillogismo:" è noto che prima della correzione le buste vengono separate dagli elaborati, ed era dunque materialmente impossibile una violazione reale dell'anonimato" (?)

Ci si chiede in molti come possa la politica invocare delle soluzioni di comodo che vadano contro la stessa Costituzione, oltre che contro le sentenze dei tribunali di merito. Tentare di "sterilizzare" una sentenza della magistratura equivarrebbe a causare una prevaricazione del potere legislativo su quello giudiziario, che èpoi il potere di far rispettare le leggi emanate dagli stessi organi legislativi. Un fatto che rischia di destabilizzare i poteri istituzionali.Recital'art 97 della Costituzione: "I pubblici uffici sono organizzati secondo disposizioni di legge [95 c.3], in modo che siano assicurati il buon andamento e l'imparzialità dell'amministrazione".

Non si capisce poi perché si temano possibili reazioni da parte di idonei sfornati da un concorso "viziato", che rivendicano degliimprobabili "diritti acquisiti", e non si temono invece le possibili richieste di risarcimento da parte dei candidati esclusi. Non sarebbero questi ultimi (in caso di sentenza di annullamento) che si sono visti negare il diritto di partecipare ad una selezione corretta e imparziale, finalizzata al perseguimento del pubblico interesse? Di quali diritti acquisiti si può parlare con un concorso irregolare?Un titolo di idoneità acquisito in seguito ad una procedurairregolare non è forse un bene strappato a chi, in un concorso condotto secondo le regole, sarebbe potutorisultare più meritevole? Ci lascia stupiti il fatto che un ministro pensi che con un esamino pro-forma riservato agli idonei e un nuovo concorso da far ripetere ai bocciati si possarisolvere la situazione, senza minimamente preoccuparsi che, così facendo, si potrebbe scatenare una nuova guerra legale senza precedenti. Come è possibile che non si renda conto che, piegando il diritto alle ragioni della convenienza, possa crearsi un precedente giurisprudenziale gravissimo, capace di minare dalle fondamentala democrazia e il buon andamento della Pubblica Amministrazione?

Tornandoal caso Calabria,va detto che, prima ancora del "fumus" dell'irregolarità ravvisato dal giudice amministrativo, molti candidati esclusi dalle prove scritte avevanogià fiutatol'odore di bruciato, non appena avuto accesso agli atti concorsuali. Dopo la pubblicazione dell'elenco degli ammessi all'orale (avvenuta lo scorso 30 marzo), si è scatenata sull'ufficio contenziosi dell'Usr Calabria una vera tempesta di richieste di accesso a elaborati e a verbali, da parte di candidati che non riuscivano a spiegarsi il motivo della loro esclusione.Si era già avuto il presentimento, come già detto, che qualcosa di strano potesse esserci stata nella avvenuta correzione delle prove scritte, quando ad un gruppo di candidati, presentatisi il 23 aprile nella sede dell'Usr per visionare informalmente gli atti, veniva riferito dai pubblici funzionari che la commissione non aveva ancora consegnato l'incartamento. Come mai, a distanza di 23 giorni dalla pubblicazione degli ammessi, non aveva ancora depositato i documenti del concorso? La commissione aveva oltretutto disposto dei limiti molto restrittivi al diritto di accesso, mettendo a disposizione dei richiedenti un numero di elaborati pari al 25% del totale e, per ogni candidato, al massimo dieci elaborati anonimi.

Ebbene, dalla lettura dei verbali e dei compiti anonimi emerge una lunga serie di illogicità: incongruenze nella griglia di valutazione, tempi di correzione troppo ristretti, gravi errori di grammatica e di concetto riscontrati in alcuni temi di candidati ammessi agli orali, giudizi inspiegabilmente negativi attribuiti a compiti corretti e contenutisticamente esaustivi.

Le supposte irregolarità vengono denunciate pubblicamente in lettere aperte, indirizzate ai massimi consessi dello Stato.

Intanto,nel periodo estivo, il Tar Calabria rigetta uno dopo l'altro ogni ricorso individuale e collettivo. La voglia di combattere neutralizza ogni desiderio vacanza, perché dopo le bocciature del Tar i docenti danneggiati stanno sul piede di guerra, occupati a scrivere ai vertici dello Stato, chiedendo di avviare un'inchiesta per far piena luce sul chiacchierato concorso.

Tra fine agosto e metà settembre, i ricorsisti calabresi iniziano a vedere i primi frutti della loro battaglia: il Consiglio di Stato accoglie delle istanze cautelari in appello, ravvisando "apprezzabili profili di fumus boni iuris, con riferimento al motivo di ricorso concernente il ruolo del professor Antonio Viscomi, presidente della commissione esaminatrice e già presidente del corso di perfezionamento per dirigenti scolastici, frequentato anche da dirigenti con funzioni vicarie poi ammessi al concorso".

Gli idonei calabresi corrono subito ai ripari. Si organizzano in un comitato e si fanno ricevere dall'assessore regionale all'Istruzione e alla Cultura, Mario Caligiuri, chiedendogli di intervenire presso il Miur affinché vengano tutelati i loro "diritti" di vincitori di concorso.

Sui "diritti acquisiti" e sulla questione dell'incompatibilità, abbiamo sentito il parere dell'avvocato Massimo Zicarelli.

1) Dopo l'ordinanza del CdS quali saranno le fasi successive della vicenda giudiziaria in Calabria? A chi spetta l'ultima parola sull'annullamento del concorso?

Trasmessi gli atti dal Consiglio di Stato al Tar Calabria, lo stesso dovrà entro un termine congruo fissare l'udienza di discussione.

Fissata la nuova udienza al TAR Calabria si decide la causa nel merito. La decisione potrà essere oggetto di impugnazione davanti al Consiglio di Stato.

2) Se il concorso sarà annullato cosa accadrà? Si dovrà ripetere?

Dipende se nel ricorso introduttivo è stato chiesto o meno l'annullamento. Il Ministero, o chi per esso, in caso di accoglimento del ricorso (sull'annullamento e/o sulla dichiarazione di incompatibilità e quindi di inefficacia delle selezioni) potrebbe in autotutela annullare la prova.

3) Anche gli attuali idonei dovranno ripeterlo, oppure essi hanno ormai acquisito un diritto?

In caso di annullamento del concorso, sia esso in autotutela, che giudiziale, non si acquisisce nessun diritto.

4) E' possibile, a livello legislativo, aggirare una sentenza della magistratura?

Tutto è possibile a livello legislativo! Bisogna vedere se ciò che viene emanato non sia in contrasto con le norme di legge in vigore o contralegem.

5) Se in Lombardia il concorso venisse annullato a causa della trasparenza delle buste, quali ricadute ci sarebbero sulle altre regioni, dato che, stando a quanto si dice, le buste erano identiche in tutta Italia?

Il ministero dovrebbe procedere in autotutela all'annullamento generale.

6) Secondo Lei, nella vicenda calabrese, c'è incompatibilità?

A prima vista è possibile parlare più che di incompatibilità, di ragioni di "opportunità", certo molto dipende dalle prove (collegamenti tra il presidente di commissione e gli idonei partecipanti al corso).

7) Se l'incompatibilità venisse accertata in modo definitivo, ci potrebbero essere anche dei risvolti penali? Quali?

Tutto dipende da quello che viene accertato. La norma di riferimento rimane sempre il 323 c.p. ma bisogna sempre dimostrare l'interesse ad agevolare e/o danneggiare.

8) Si sa che il giudizio di una commissione è insindacabile nel merito, ma deve sottostare ai precetti di logicità, imparzialità, ragionevolezza e perseguimento del pubblico interesse. Se questi principi non vengono rispettati, si ha eccesso di potere? Come si fa a dimostrare l'eccesso di potere?

Questo sarà deciso ed eventualmente accertato dal magistrato adito, che appunto in motivazione di sentenza dovrà motivare su detto argomento.

Antonella Mongiardo

Da: @ Antonella Mongiardo 26/09/2012 13:53:37

Ottimo!
Complimenti !

Da: ancora 26/09/2012 13:54:33

il concorso E' DA ANNULLARE E DA RIFARE IN TOTO !!!!!!

Da: evakant... 26/09/2012 14:22:35
@prrrrr
Che nasca un amore, it's a mission impossible....ma grazie mille x la canzone!!!

Da: Sput-nick 26/09/2012 14:37:43
X Eva...

"Levati o sole bello a cancellar la gelosa luna pallida e livida di rancore, perchè tu sei bella, molto più bella di lei" ! :-)

X Prrrr
Grazie amico, è vero, Eva ed io ci amiamo, ma per certi aspetti, purtroppo, siamo .....incompatibili?
C'è un tribunale a cui fare ricorso?

Ti richiedo un brano...uno dei miei preferiti in assoluto "Canzone" di Vasco...Aspetto il link

Da: Boh! 26/09/2012 14:40:26
Tutto si gioca sulla preselettiva. Non lo avete ancora capito?
Se viene cassato il concorso (20 novembre), solo coloro che l'hanno superata potranno partecipare al nuovo concorso o alla selezione che il MIUR vorrà predisporre.
Se viene cassata la preselettiva, tutti rientrano in gioco (22 novembre).
Infatti il concorso parte dagli scritti, non dalla preselettiva.

Da: bella questa.... 26/09/2012 14:48:33
E chi lo dice che il concorso è irregolare ?

Lo dicono i bocciati.....come dire che i ladri della regione Lazio lamentano la mancanza di regole feree contro la corruzione !
Ma vergognatevi, gli uni e gli altri, siete penosi !

Da: curiosità 26/09/2012 14:59:08
In effetti quanto scritto da Prrrrrr non è del tutto improbabile. nel senso che ai politici potrebbe convenire l'annullamento (dalla preselettiva o dalle prove scritte). Che poi il loro intento venga mascherato da dichiarazioni varie.... fa parte della politica. Di certo è utile l'informazione sull'esito dei vari ricorsi in discussione prima di novembre.

Sput, questo il link da te richiesto
http://www.youtube.com/watch?v=f4B79iFbhJc

Da: evakant... 26/09/2012 15:06:14
La adoro Canzone!!!
Soprattutto laddove parla del destino crudele e splendido...

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1651, 1652, 1653, 1654, 1655, 1656, 1657, 1658, 1659, 1660, 1661, ..., 2036, 2037, 2038, 2039, 2040, 2041 - Successiva >>

Torna al forum

Da: Sput-nick	25/09/2012 23:59:55
...Ancora 'sto lombardo qui in giro? Eva, tu sei sempre bellissima, anche quanto vai in giro in berretto e occhiali da sole!

Da: parola fine	26/09/2012 00:04:14
nell'altro forum pensano a studiare, non sanno che finirà tutto in una bolla di sapone. A novembre dicono a Napoli il TAR Romano metterà la parola fine.

Da: Prrrrrrrrrrrr !	26/09/2012 00:31:11
Musica a richiesta di Radio DS ; Prrrrrrrrrrrr dedica ai tromboamici questa bellissima canzone : http://www.youtube.com/watch?v=5QS1l1mSDSo&feature=related In fondo , questo concorso non è stato (e continua a essere) un gran cabaret ?

Da: montichiari	26/09/2012 00:54:50
dal sito della regione lombardia 24 settembre 2012 (Ln - Montichiari/Bs) Ottantacinque squadre provenienti da tutto il mondo, formate da ragazzi dai 14 ai 19 anni, si sfidano alle Olimpiadi internazionali di informatica, che si sono aperte oggi alla Fiera di Montichiari. . L'assessore Aprea si è fatta portavoce, con il ministro Profumo, delle richieste dei vincitori lombardi del concorso per dirigenti scolastici, incontrandone una delegazione. "Abbiamo chiesto al ministro - ha aggiunto l'assessore - di attivarsi per cercare di anticipare il giudizio di merito da parte del Consiglio di Stato, di avere 200 docenti in più per le scuole che stanno subendo l'assenza del dirigente scolastico e di avere la garanzia che, se dovesse essere respinta la sentenza del Tar e non dovesse esserci l'annullamento del concorso, i vincitori possano fin da subito andare a ricoprire il loro incarico. Viceversa, chiediamo che ci possa essere immediatamente un nuovo concorso, affinché in Lombardia, con il prossimo anno, non si registri l'assenza di 700 dirigenti scolastici. Noi ci siamo, ma anche lo Stato deve fare la sua parte". (Lombardia Notizie)

Da: Prrrrrrrrrrrr !	26/09/2012 01:29:35
Ho letto bene ??? Si prevede , in Lombardia , l'assenza di 700 (settecento) dirigenti scolastici ??? Se così fosse , la mia idea del corso - concorso sarebbe VERAMENTE la soluzione più ragionevole di tutto questo cabaret ! Musica a richiesta di Radio DS ; Prrrrrrrrrrrr dedica ai tromboamici questa bellissima canzone : http://www.youtube.com/watch?v=orJ41QYm6jw Tutti insieme appassionatamente al corso - concorso !!!

Da: ricorso sardegna	26/09/2012 07:41:03
salve, sono uno dei tanti trombati agli scritti della sardegna..sapevo che un gruppo aveva presentato ricorso....per pura curiosità, qualcuno sa come è andata a finire???? grazie a chi mi risponderà...

Da: ricorso sardegna	26/09/2012 07:41:14
salve, sono uno dei tanti trombati agli scritti della sardegna..sapevo che un gruppo aveva presentato ricorso....per pura curiosità, qualcuno sa come è andata a finire???? grazie a chi mi risponderà...

Da: leggera	26/09/2012 08:47:29
Siamo due gruppi ad aver presentato ricorso in Sardegna. Il TAR si pronuncerà una prima volta mercoledì 3 ottobre.

Da: evakant...	26/09/2012 09:32:35
Sput...in genere preferisco però andare in giro con la tutina nera e la mascherina -:) Prrrrrrrr, stamattina ho voglia di fare un po' di dediche musicali...poi tu posta i link, mi raccomando! A lombardo, che è capace di farmi ridere e di farmi piangere come mai nessun altro al mondo: "Eh..." di Vasco A libretto, curiosità e Corto maltese, che mi vogliono bene nonostante io soffra di un "trombo" diverso dal loro: "Amico" del mitico Renato (...non Brunetta!) A Sput, che non voglio smetta mai di giocare e di stupirmi: "Grande, grande, grande..." di Mina, of course-:)

Da: ...............	26/09/2012 10:24:23
Non sarebbe il caso di intraprendere una iniziativa al fine di verificare la possibilità per i non idonei a livello nazionale di partecipare ad un corso concorso attraverso una legge sanatoria?

Da: X Tutti	26/09/2012 10:25:40
DOMANI 27, a CATANZARO, TEATRO "POLITEAMA", IN MATTINATA, CI SARA' IL MIN. PROFUMO. SARANNO PRESENTI : MERCURIO, CALIGIURI, ESPONENTi DEL MONDO UNIVERSITARIO, PERSONALE DELL'USR E D.S..............!!!!!!!!!!!

Da: @ ...............	26/09/2012 10:33:52
fate semplicemente PENA con questa richiesta di corso concorso!! e, addirittura, una legge sanatoria .................. Non conoscete la parola VERGOGNA !!!! I vostri compiti sono stati corretti, non sono stati ritenuti all'altezza della situazione, siete stati BOCCIATI, insomma: la vostra opportunità l'avete avuta!!! Basta!!!! aspettate il prossimo treno !

Da: Sput-nick	26/09/2012 11:00:42
Basta a chi???????????????????????????????????????????

Da: Shalom!	26/09/2012 11:25:56
Se agiamo con intelligenza e nell'interesse di tutti i presidi lombardi potrebbero essere molto presto 507. Shalom!

Da: pippella	26/09/2012 11:27:43
@ ............... rassegnati tu! anche se il tuo nome era ben leggibile all'interno della busta, il tuo scritto è carta straccia, carta igienica ... sai cosa puoi farne? ....

Da: @ ...............	26/09/2012 12:10:32
per adesso IO ho vinto un concorso, le mie prove scritte e la mia prova orale SONO PIACIUTE . Avreste dovuto STUDIARE PRIMA, MEGLIO E DI PIU' !

Da: Prrrrrrrrrrrr !	26/09/2012 13:13:14
Eh eh , come si incavolano i tromboidonei alla prospettiva del corso - concorso . C'è poi un tromboidoneo ricorsista che , con la richiesta dei 507 nuovi presidi , tradisce la sua categoria di appartenenza ..... peccato che , se solo il prossimo anno mancheranno 700 posti di DS , anche 507 nuovi posti sarebbero un po' pochini . La logica mi dice che un bel corso concorso con graduatoria finale sarebbe la soluzione più ragionevole anche per evitare la necessità di altri concorsi per un buon numero di anni .

Da: Prrrrrrrrrrrr !	26/09/2012 13:17:29
Non so come finirà . Mi sembra però che , se uno scritto viene annullato , a questo punto è nullo per tutti , tromboidonei e tromboscritti ricorsisti e non ....... Mi viene quasi da pensare ..... non è che i politici , al di là dei proclami pubblici , SPERANO LORO STESSI CHE IL 20 NOVEMBRE IL CdS NON RECEDA DALLE SUE POSIZIONI ?

Da: Prrrrrrrrrrrr !	26/09/2012 13:22:32
Radio DS , musica a richiesta . Prrrrrrrrrrrr dedica a evakant questa canzone , augurando ogni bene alla nascente love story con il nostro Sput - nick . Non vi ricorda , questa passione , la storia di Giulietta e Romeo ? Capuleti = tromboidonei , Montecchi = tromboscritti . Speriamo che l'amore trionfi ! http://www.youtube.com/watch?v=1vzwC3LYA-A

Da: Prrrrrrrrrrrr !	26/09/2012 13:25:02
Errore : quando parlavo di "tromboidoneo ricorsista" ovviamente intendevo "tromboscritto ricorsista" .

Da: Sput-nick	26/09/2012 13:26:25
Non esistono "diritti acquisiti" con un concorso irregolare!!! Per la rubrica "Scoviamo sul web e pubblichiamo", ecco a voi un'intervista ad un avvocato penalista calabrese, pubblicata su Tecnica della Scuola...buona lettura! 26/09/2012 Concorso ds in Calabria Quali sono i "diritti acquisiti" con un concorso irregolare? Intervista all'avvocato Massimo Zicarelli Da quando il concorso per dirigenti scolastici è stato sospeso, prima in Lombardia e poi in Calabria, nel mondo della scuola si ha la netta percezione che qualche pentola sta per essere scoperchiata. In Lombardia il CdS ha sospeso il concorso, confermando la decisione del Tar circa la trasparenza delle buste.In Calabria, il CdS, invece, ribaltando la decisione del Tar regionale, ha accolto finora tutti i ricorsi in appello, ritenendo fondato il motivo dell'incompatibilità del presidente della Commissione. Dunque, sia in Lombardia che in Calabria, si attendono le sentenze di merito per conoscere l'epilogo di questa penosa e inquietante vicenda concorsuale, che è stata aspramente criticata per i molti errori presenti in tutte le sue fasi, a iniziare dal bando. Intanto, in attesa che si faccia il 22 novembre,data in cui il Tar del Lazio si pronuncerà in merito ai famigerati quiz preselettivi,dal nord al sud d'Italia candidati esclusi dalle fasi finali del concorso attendono con ansia che la giustizia amministrativa emani l'atteso responso sulle supposte irregolarità della selezione. Per non dire poi delle aspre polemiche sollevatesi anche da molte altre regioni, divenute oggetto di una ventina di interrogazioni parlamentari. Ma puntiamo lo zoom sulle due vicende giudiziarie attualmente più roventi. La Lombardia e la Calabria, due regioni così diverse e così lontane,si sono unite in una comune battaglia per la difesa dei propri diritti costituzionali. Il primo campanello d'allarme era scattato mesi fa in Calabria, a causa di una situazione da molti ritenuta "anomala". Circa quattordici corsisti, che nel marzo 2011 hanno frequentato un corso di perfezionamento, a pagamento, per "Dirigenti scolastici", esteso ai vicari, di cui responsabile scientifico è stato il prof. Antonio Viscomi, sono stati successivamente ritrovati nell'elenco degli ammessi agli orali del concorso, presieduto dal medesimo Viscomi. Questi, insomma, accettò a suo tempo l'incarico di presidente del concorso, benché tra i partecipanti ci fossero diversi corsisti, nonché vicari, del corso organizzato dallo stesso Viscomi pochi mesi prima. Nel marzo 2012 l'USR Calabria ha promosso un corso di formazione per dirigenti scolastici, che prevedeva una serie di seminari da tenersi in diverse città calabresi. In quegli incontri il relatore è stato sempre il prof. Antonio Viscomi. Nella scheda illustrativa del corso, alla fine della presentazione delle varie attività, si legge: "Per ulteriori informazioni contattare: M.A.C. e M. N. I. "Delle due collaboratrici referenti viene fornito sia il numero di cellulare che l'indirizzo di posta elettronica. Ebbene, anche queste due collaboratrici risultano nell'elenco degli ammessi all'orale del concorso. Una delle due era stata addirittura bocciata alla preselezione di ottobre e poi riammessa agli scritti e agli orali con riserva, mentre l'altra si è classificata tra i primi nella graduatoria finale dei vincitori. In Lombardia, quest'estate, ha destato grande sconcerto la notizia che i giudici del Tar hanno verificato la trasparenza delle bustine bianche contenenti i dati anagrafici dei candidati. In tal modo i membri della commissione, volendo, avrebbero potuto leggere i nomi dei candidati in controluce. Da qui addio alla garanzia dell'anonimato, che è principio inderogabile nella correzione delle prove scritte nei pubblici concorsi. Ma ecco che, a fine agosto, si crea una differenza rilevante tra la situazione calabrese e quella lombarda. Mentre in Calabria non c'è l'impellenza di sciogliere il nodo in tempi brevi, poiché il dimensionamento ha azzerato i 108 posti di dirigente scolastico inizialmente previsti, in Lombardia si contano355 posti vacanti. Interviene a questo punto la politica, con la pretesa di sbloccare al più presto il "congelamento" degli idonei. Ma in quale modo! Un disagio certamente comprensibile quello delle scuole lombarde senza presidi. Tuttavia l'escamotage prospettato da taluni partiti e sigle sindacali, per molti,ha più l'aspetto di una "proposta indecente" che di una soluzione politica sensata, poiché essi chiedono al governo, ancor quando la magistratura decidesse di annullare il concorso, l'emanazione di una accomodante sanatoria legislativa in barba alla sentenza dei giudici, come se non l'avessero mai emanata. La proposta indignaosservatori ed opinionisti, i quali esprimono pubblicamente il proprio dissenso su riviste e forum. Chi mostra, invece, di non scandalizzarsi è il ministro Profumo, che si impegna a sistemare il pasticcio del concorso annullato secondo un'ottica normativa che punti ad "un colloquio valutativo dei candidati che hanno vinto il concorso e che ne certifichi l'idoneità, così da non stravolgere le graduatorie". Intanto dai giornali si apprende che Viale Trastevere sta predisponendo una difesa atta ad evitare che il CdS confermi nella sentenza di merito quanto già anticipato nell'ordinanza. Non mancano, inoltre, manifestazioni scritte di solidarietà agli idonei lombardi, qualcuna anche un po' buffa. Come il comunicato degli idonei della Toscana, in cui la presidentessa tiene a rassicurare che la "commissione lombarda ha lavorato bene"! Che le buste sarebbero risultate trasparenti soltanto perché osservate " contro luce, al sole d'agosto". E infine, così conclude la portavoce il suo illogico e incomprensibile sillogismo:" è noto che prima della correzione le buste vengono separate dagli elaborati, ed era dunque materialmente impossibile una violazione reale dell'anonimato" (?) Ci si chiede in molti come possa la politica invocare delle soluzioni di comodo che vadano contro la stessa Costituzione, oltre che contro le sentenze dei tribunali di merito. Tentare di "sterilizzare" una sentenza della magistratura equivarrebbe a causare una prevaricazione del potere legislativo su quello giudiziario, che èpoi il potere di far rispettare le leggi emanate dagli stessi organi legislativi. Un fatto che rischia di destabilizzare i poteri istituzionali.Recital'art 97 della Costituzione: "I pubblici uffici sono organizzati secondo disposizioni di legge [95 c.3], in modo che siano assicurati il buon andamento e l'imparzialità dell'amministrazione". Non si capisce poi perché si temano possibili reazioni da parte di idonei sfornati da un concorso "viziato", che rivendicano degliimprobabili "diritti acquisiti", e non si temono invece le possibili richieste di risarcimento da parte dei candidati esclusi. Non sarebbero questi ultimi (in caso di sentenza di annullamento) che si sono visti negare il diritto di partecipare ad una selezione corretta e imparziale, finalizzata al perseguimento del pubblico interesse? Di quali diritti acquisiti si può parlare con un concorso irregolare?Un titolo di idoneità acquisito in seguito ad una procedurairregolare non è forse un bene strappato a chi, in un concorso condotto secondo le regole, sarebbe potutorisultare più meritevole? Ci lascia stupiti il fatto che un ministro pensi che con un esamino pro-forma riservato agli idonei e un nuovo concorso da far ripetere ai bocciati si possarisolvere la situazione, senza minimamente preoccuparsi che, così facendo, si potrebbe scatenare una nuova guerra legale senza precedenti. Come è possibile che non si renda conto che, piegando il diritto alle ragioni della convenienza, possa crearsi un precedente giurisprudenziale gravissimo, capace di minare dalle fondamentala democrazia e il buon andamento della Pubblica Amministrazione? Tornandoal caso Calabria,va detto che, prima ancora del "fumus" dell'irregolarità ravvisato dal giudice amministrativo, molti candidati esclusi dalle prove scritte avevanogià fiutatol'odore di bruciato, non appena avuto accesso agli atti concorsuali. Dopo la pubblicazione dell'elenco degli ammessi all'orale (avvenuta lo scorso 30 marzo), si è scatenata sull'ufficio contenziosi dell'Usr Calabria una vera tempesta di richieste di accesso a elaborati e a verbali, da parte di candidati che non riuscivano a spiegarsi il motivo della loro esclusione.Si era già avuto il presentimento, come già detto, che qualcosa di strano potesse esserci stata nella avvenuta correzione delle prove scritte, quando ad un gruppo di candidati, presentatisi il 23 aprile nella sede dell'Usr per visionare informalmente gli atti, veniva riferito dai pubblici funzionari che la commissione non aveva ancora consegnato l'incartamento. Come mai, a distanza di 23 giorni dalla pubblicazione degli ammessi, non aveva ancora depositato i documenti del concorso? La commissione aveva oltretutto disposto dei limiti molto restrittivi al diritto di accesso, mettendo a disposizione dei richiedenti un numero di elaborati pari al 25% del totale e, per ogni candidato, al massimo dieci elaborati anonimi. Ebbene, dalla lettura dei verbali e dei compiti anonimi emerge una lunga serie di illogicità: incongruenze nella griglia di valutazione, tempi di correzione troppo ristretti, gravi errori di grammatica e di concetto riscontrati in alcuni temi di candidati ammessi agli orali, giudizi inspiegabilmente negativi attribuiti a compiti corretti e contenutisticamente esaustivi. Le supposte irregolarità vengono denunciate pubblicamente in lettere aperte, indirizzate ai massimi consessi dello Stato. Intanto,nel periodo estivo, il Tar Calabria rigetta uno dopo l'altro ogni ricorso individuale e collettivo. La voglia di combattere neutralizza ogni desiderio vacanza, perché dopo le bocciature del Tar i docenti danneggiati stanno sul piede di guerra, occupati a scrivere ai vertici dello Stato, chiedendo di avviare un'inchiesta per far piena luce sul chiacchierato concorso. Tra fine agosto e metà settembre, i ricorsisti calabresi iniziano a vedere i primi frutti della loro battaglia: il Consiglio di Stato accoglie delle istanze cautelari in appello, ravvisando "apprezzabili profili di fumus boni iuris, con riferimento al motivo di ricorso concernente il ruolo del professor Antonio Viscomi, presidente della commissione esaminatrice e già presidente del corso di perfezionamento per dirigenti scolastici, frequentato anche da dirigenti con funzioni vicarie poi ammessi al concorso". Gli idonei calabresi corrono subito ai ripari. Si organizzano in un comitato e si fanno ricevere dall'assessore regionale all'Istruzione e alla Cultura, Mario Caligiuri, chiedendogli di intervenire presso il Miur affinché vengano tutelati i loro "diritti" di vincitori di concorso. Sui "diritti acquisiti" e sulla questione dell'incompatibilità, abbiamo sentito il parere dell'avvocato Massimo Zicarelli. 1) Dopo l'ordinanza del CdS quali saranno le fasi successive della vicenda giudiziaria in Calabria? A chi spetta l'ultima parola sull'annullamento del concorso? Trasmessi gli atti dal Consiglio di Stato al Tar Calabria, lo stesso dovrà entro un termine congruo fissare l'udienza di discussione. Fissata la nuova udienza al TAR Calabria si decide la causa nel merito. La decisione potrà essere oggetto di impugnazione davanti al Consiglio di Stato. 2) Se il concorso sarà annullato cosa accadrà? Si dovrà ripetere? Dipende se nel ricorso introduttivo è stato chiesto o meno l'annullamento. Il Ministero, o chi per esso, in caso di accoglimento del ricorso (sull'annullamento e/o sulla dichiarazione di incompatibilità e quindi di inefficacia delle selezioni) potrebbe in autotutela annullare la prova. 3) Anche gli attuali idonei dovranno ripeterlo, oppure essi hanno ormai acquisito un diritto? In caso di annullamento del concorso, sia esso in autotutela, che giudiziale, non si acquisisce nessun diritto. 4) E' possibile, a livello legislativo, aggirare una sentenza della magistratura? Tutto è possibile a livello legislativo! Bisogna vedere se ciò che viene emanato non sia in contrasto con le norme di legge in vigore o contralegem. 5) Se in Lombardia il concorso venisse annullato a causa della trasparenza delle buste, quali ricadute ci sarebbero sulle altre regioni, dato che, stando a quanto si dice, le buste erano identiche in tutta Italia? Il ministero dovrebbe procedere in autotutela all'annullamento generale. 6) Secondo Lei, nella vicenda calabrese, c'è incompatibilità? A prima vista è possibile parlare più che di incompatibilità, di ragioni di "opportunità", certo molto dipende dalle prove (collegamenti tra il presidente di commissione e gli idonei partecipanti al corso). 7) Se l'incompatibilità venisse accertata in modo definitivo, ci potrebbero essere anche dei risvolti penali? Quali? Tutto dipende da quello che viene accertato. La norma di riferimento rimane sempre il 323 c.p. ma bisogna sempre dimostrare l'interesse ad agevolare e/o danneggiare. 8) Si sa che il giudizio di una commissione è insindacabile nel merito, ma deve sottostare ai precetti di logicità, imparzialità, ragionevolezza e perseguimento del pubblico interesse. Se questi principi non vengono rispettati, si ha eccesso di potere? Come si fa a dimostrare l'eccesso di potere? Questo sarà deciso ed eventualmente accertato dal magistrato adito, che appunto in motivazione di sentenza dovrà motivare su detto argomento. Antonella Mongiardo

Da: @ Antonella Mongiardo	26/09/2012 13:53:37
Ottimo! Complimenti !

Da: ancora	26/09/2012 13:54:33
il concorso E' DA ANNULLARE E DA RIFARE IN TOTO !!!!!!

Da: evakant...	26/09/2012 14:22:35
@prrrrr Che nasca un amore, it's a mission impossible....ma grazie mille x la canzone!!!

Da: Sput-nick	26/09/2012 14:37:43
X Eva... "Levati o sole bello a cancellar la gelosa luna pallida e livida di rancore, perchè tu sei bella, molto più bella di lei" ! :-) X Prrrr Grazie amico, è vero, Eva ed io ci amiamo, ma per certi aspetti, purtroppo, siamo .....incompatibili? C'è un tribunale a cui fare ricorso? Ti richiedo un brano...uno dei miei preferiti in assoluto "Canzone" di Vasco...Aspetto il link

Da: Boh!	26/09/2012 14:40:26
Tutto si gioca sulla preselettiva. Non lo avete ancora capito? Se viene cassato il concorso (20 novembre), solo coloro che l'hanno superata potranno partecipare al nuovo concorso o alla selezione che il MIUR vorrà predisporre. Se viene cassata la preselettiva, tutti rientrano in gioco (22 novembre). Infatti il concorso parte dagli scritti, non dalla preselettiva.

Da: bella questa....	26/09/2012 14:48:33
E chi lo dice che il concorso è irregolare ? Lo dicono i bocciati.....come dire che i ladri della regione Lazio lamentano la mancanza di regole feree contro la corruzione ! Ma vergognatevi, gli uni e gli altri, siete penosi !

Da: curiosità	26/09/2012 14:59:08
In effetti quanto scritto da Prrrrrr non è del tutto improbabile. nel senso che ai politici potrebbe convenire l'annullamento (dalla preselettiva o dalle prove scritte). Che poi il loro intento venga mascherato da dichiarazioni varie.... fa parte della politica. Di certo è utile l'informazione sull'esito dei vari ricorsi in discussione prima di novembre. Sput, questo il link da te richiesto http://www.youtube.com/watch?v=f4B79iFbhJc

Da: evakant...	26/09/2012 15:06:14
La adoro Canzone!!! Soprattutto laddove parla del destino crudele e splendido...