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Beni Culturali
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Da: Mara 28/04/2009 15:33:01
sito ministero

In tutte le prove scritte di tutti i concorsi è consentito lâ��uso di testi di legge non commentati ed autorizzati dalla commissione, così come previsto dal D.P.R. 487/1994, art. 13.

che vuol dire?
che si può portare il testo dell'ordinamento dei beni culturali???

per favore rispondete...

Da: luca 28/04/2009 16:04:48
forse è un errore.....sn confuso!

Da: Mara 28/04/2009 16:09:32
ma si possono portare sia le leggi sui beni culturali che sulla sicurezza secondo te?

Da: sara 28/04/2009 16:24:21
sembra che nonostante i ricorsi al tar e la procedura ormai avviata,il mibac non abbia intenzione di tornare indietro meglio cosi...avnti tutta allora. x i testi legge si può portare solo quelli non commentati il che significa quindi che quelli che non lo sono si portano e si consultano,mi sembra chiaro,ciò mi preoccupa xchè allora nelle domande sulla sicurezza e sull'ord. non sara sufficente rispondere riportando il testo di una norma ma vorranno anche commenti di dottrina e giurisprudenza...è la mia sensazione voi che ne pensate?

Da: Mara 28/04/2009 16:46:08
cioè bisogna acquistare un codice commentato per studiare e uno non commentato da portare all'esame?

Da: sara 28/04/2009 16:49:42
brava mara

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Da: Mossad 28/04/2009 16:53:21
sì certo, per fare l'usciere dovrei anche rispondere con

"commenti di dottrina e giurisprudenza"...ma per favore

portatevi quello che volete, tanto quel giorno cambieranno idea e non vi faranno portare dentro nulla, poi provate a lamentarvi

Da: Mara 28/04/2009 16:57:12
la mia domanda è: ciò che scrivono sul sito ha validità ufficiale?

cioè, se l'annuncio rimane deve essere rispettato oppure la commissione può deidere altrimenti?

bisognerebbe riuscire a contattare qualche membro della commissione per chiedere cosa faranno ...

Da: Mara 28/04/2009 16:58:40
anche perchè, secondo me, cambia completamente la prospettiva della preparazione e bisognerebbe proprio saperlo prima

Da: eddy 28/04/2009 17:33:51
allora ragzzi state attenti, xke quelli idioti del ministero hanno eseguito alla lettera solo cio' ke dice la legge sul fatto di portare i testi di legge non commentati....infatti la legge dice autorizzati dalla commissione, quindi visto ke la prova scritta riguardera appunto domande di legge, non penso ke saranno autorizzati dalla stessa.........quando loro hanno scritto nella parte finale dell avviso autorizzati dalla commissione la mia domanda è, quali sn i testi di legge autorizzati??? xke invece di scrivere autorizzati dalla commissione nn hanno direttamente scritto quali testi non commentati si possono portare?? io ke ne so se quelli ke porto la commissione li autorizza a portare??? quindi quello ke voglio dire è ke i deficenti del MIBAC hanno solo eseguito alla lettera cio' ke dice il relativo DPR ma nn vuole dire ke la commissione li autorizzi visto ke si dice..... .autorizzati dalla commissione....ma volete specificare e non interpretare la legge....idioti del MIBAC ke nn sn altri????

Da: Mara 28/04/2009 17:40:26
infatti!
hai ragione.
poi la decisione della commissione deve essere il risultato di un consulto generale, non regionale. non credo sarebbe regolare se a firenze accettano che si consultino, a roma no etc
avviso a casaccio (ma chi li ha assunti questi?)

cos'è, adesso dobbiame aspettare la lotteria del giorno dell'esame o telefonare ai membri della commissione e addebitare la chiamata al ministero?

Da: bravo eddy 28/04/2009 17:42:30
hai ragione qui abbiamo a che fare con gente ignorante e incompetente capace solo di generare confusione, non se ne può più................

Da: Mara 28/04/2009 17:47:41
mai visto tanta incompetenza e tanto pressapochismo!
ci vadano loro a fare i custodi, con tutto il rispetto per la professione, a fare i dirigenti ci andiamo noi, che è meglio!

Da: madonna che concorso....... 28/04/2009 17:50:02
maledico il giorno che ho presentato domanda per questo concorso......era meglio non passarla questa preselezione............è un tormento continuo....
prima i quiz sbagliati, poi questa attesa snervante delle date degli scritti, ora questa dei testi di legge, BASTAAAAAAAAAAAAA

Da: eddy 28/04/2009 17:50:53
Cmq la mia emeil io già lo mandata e bombardiamoli tutti xke scrivere solo l art di un cavolo di DPR non vuol dire nulla............e se non danno una risposta piu specifica e kiara, veramente se vado al minsitero gli spacco in testa qualke bene culturale.....idioti.....basta ke scrivono un articolo e sn apposto.

Da: da 28/04/2009 17:55:26
certo sarà come dice Eddy e i testi non si potranno portare, perchè se no 6 domande sarebbero già sfangate! Impossibile!
Perchè, anche se comunque le devi "solo" commentare, dandoti la possibilità di copiare dal testo non commentato, un piccolo argomento comunque riesci ad elaborarlo, rispetto al nulla eventuale se la domanda non la sapevi proprio!!

Da: eddy 28/04/2009 18:07:00
ciao da....il mio è solo un ragionamento, ma quando ti capita una domanda in cui ti dice i compitI del segretario genrale ma cosa vuoi interpretare ?? li cè tutto scritto........la mia rabbia è ke loro hanno solo pubblicato il DPR ma nn hanno specificato il cosa portare........se tu mi dici si possono portare solo i testi di legge non commentati ma autorizzati dalla commissione nn mi dici nulla e fai solo una confusione alla fine, credendo ke si possono portare le leggi e poi quando si è li no.....insomma vogliono scrivere o ne le cose bene come dio comanda ??? CRETINI

Da: Anna 28/04/2009 18:08:13
ATTENZIONE: ENNESIMO ERRORE SUL SITO MIBAC PER BENI ARCHEOLOGICI LAZIO

NELL'AVVISO DEL 17 APRILE DICEVA DI PRESENTARSI IL 20 MAGGIO
NELL'AVVISO DI OGGI 28 APRILE DICE DI PRESENTARSI IL 19 MAGGIO
AIUTO!!!
controllate anche voi per favore!!!
Quando ci dobbiamo presentare per BENI ARCHEOLOGICI LAZIO?????

Da: Mara 28/04/2009 18:21:20
è un avviso di cambiamento del calendario delle date quindi la data valida è la seconda

Da: Mara 28/04/2009 18:57:40
cito dall'altro forum:

Il comma 3 dell'art. 13 del D.P.R. 487/1994 recita testualmente:

I candidati non possono portare carta da scrivere, appunti manoscritti, libri o pubblicazioni di qualunque specie. Possono consultare soltanto i testi di legge non commentati ed autorizzati dalla commissione, se previsti dal bando di concorso, ed i dizionari.

cioè chi ha scritto l'avviso ha accidentalmente(???) omesso il "se previsto dal bando di concorso" che chiariva tutto e non creava confusione

non ho più parole

Da: eddy 28/04/2009 19:20:35
mara ci sn degli incapaci al MIBAC......devono andare a lavorare la terra...e nn pensare ke sia facile xke anke zappare la terra è un arte e se nn lo sai fare bene fai un bel casino......gente inetta .......

Da: Anna 28/04/2009 19:23:58
Grazie Mara, però l'avviso di oggi reca "Avviso di CONFERMA" delle date ecc. Domani per sicurezza li chiamo.

Da: Mara 28/04/2009 19:26:23
si il titolo dice "conferma" poi il testo spiega che ci sono state modifiche di calendario
gente proprio incapace di intendere e di volere!

fai benissimo a chiamare perchè qui non si è più sicuri di niente

Da: fed 28/04/2009 19:39:30
Come mai ogni volta che pubblicano qualcosa non fanno altro che aumentare la confusione?
Allora io mi sono mossa così: per la sicurezza ho solo studiato le cose più rilevanti del TU (poche nozioni e ben sintetizzate:se sono fortunata risponderò alle due domande altrimenti...amen). Per l'ordinamento ho studiato dal maggioli (penso comunque che le domande verteranno soprattutto sul DPR 233/2007 e dubito che c'entri molto il codice). Infine la storia dell'arte, la mia materia di studi universitari: a tal proposito penso che le domende non saranno sugli "istituti" quanto piuttosto su episodi della storia dell'arte relativi alla nostra regione, tipo la cupola del Brunelleschi a Firenze, la cappella sistina o la pittura del carvaggio a roma. Sto comunque studiando i più importanti istituti del Lazio prendendo spunto dalla lista del sito del ministro. Ho però la sensazione che 1 o 2 domande "sui lineamenti di storia dell'arte"non ce le toglie nessuno! Infine non fasciamoci la testa prima di romperla! In fondo è un concorso per diplomati e dunque non mi aspetto domande difficilissime o proibitive. Bisogna tenere conto del fatto che non tutti hanno potuto studiare con perseveranza (edi impegni di lavoro, famiglia) per cui una certa selezione ci sarebbe comunque...

Da: sara 28/04/2009 19:43:34
io, non so voi, la sicurezza e l'ord. li sto memorizzando se mi dovessero chiedere commenti e cose varie com si fa....in fondo era richiesto solo il diploma mica una laurea in giurisprudenza. per f3 arch lazio la data ufficiale è quella del 19.

Da: da 28/04/2009 19:47:44
ciao anche a te eddy e ciao a tutti
io so solo una cosa...questi ultimi 20 giorni, che dovevano essere i più produttivi, li vedo duri da affrontare, con queste imprecisioni. Non vedo l'ora che venga il giorno della prova e me li levo dalle balle...

Da: da 28/04/2009 19:51:08
ricapitolando...quindi adesso siete voi di beni archeologici a farlo il 19 e noi di beni architettonici il 20? Eddy, allora sei tu a dare il "la"...

Da: fed 28/04/2009 19:53:57
Ma poi la gazzetta l'avete letta o la pubblicheranno domani?

Da: Yeck 28/04/2009 20:03:45
Oddio fred io temo proprio la gente come te laureata in arte... io mi sono diplomato da poco, e secondo me questo concorso sarà tra storici dell'arte che non hanno voluto concorrere con per F1 sapendo che qui è più facile... immagino sia difficile competere con gente del 70 e del 60 laureata in arte quando si ha una cultura liceale dell'arte...

Da: eddy 28/04/2009 20:07:23
e si da......... ora sn io ke li avro il 19...ma sai cosa ti dico meglio cosi prima lo faccio e meglio è .......come i quiz della preselezione dove dovevo andarci il secondo giorno.........personalmente mi hanno stufato......capsico sbagliare ma quanto vengono pubblicate cose camapte in aria senza una informazione come si deve mi fanno incavolare.......se domani nn rispondono all email........giuro ke scuoto il ministero intero dalle fondamenta,cn bondi dentro.........idioti

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Da: Mara	28/04/2009 15:33:01
sito ministero In tutte le prove scritte di tutti i concorsi è consentito lâ��uso di testi di legge non commentati ed autorizzati dalla commissione, così come previsto dal D.P.R. 487/1994, art. 13. che vuol dire? che si può portare il testo dell'ordinamento dei beni culturali??? per favore rispondete...

Da: luca	28/04/2009 16:04:48
forse è un errore.....sn confuso!

Da: Mara	28/04/2009 16:09:32
ma si possono portare sia le leggi sui beni culturali che sulla sicurezza secondo te?

Da: sara	28/04/2009 16:24:21
sembra che nonostante i ricorsi al tar e la procedura ormai avviata,il mibac non abbia intenzione di tornare indietro meglio cosi...avnti tutta allora. x i testi legge si può portare solo quelli non commentati il che significa quindi che quelli che non lo sono si portano e si consultano,mi sembra chiaro,ciò mi preoccupa xchè allora nelle domande sulla sicurezza e sull'ord. non sara sufficente rispondere riportando il testo di una norma ma vorranno anche commenti di dottrina e giurisprudenza...è la mia sensazione voi che ne pensate?

Da: Mara	28/04/2009 16:46:08
cioè bisogna acquistare un codice commentato per studiare e uno non commentato da portare all'esame?

Da: Mossad	28/04/2009 16:53:21
sì certo, per fare l'usciere dovrei anche rispondere con "commenti di dottrina e giurisprudenza"...ma per favore portatevi quello che volete, tanto quel giorno cambieranno idea e non vi faranno portare dentro nulla, poi provate a lamentarvi

Da: Mara	28/04/2009 16:57:12
la mia domanda è: ciò che scrivono sul sito ha validità ufficiale? cioè, se l'annuncio rimane deve essere rispettato oppure la commissione può deidere altrimenti? bisognerebbe riuscire a contattare qualche membro della commissione per chiedere cosa faranno ...

Da: Mara	28/04/2009 16:58:40
anche perchè, secondo me, cambia completamente la prospettiva della preparazione e bisognerebbe proprio saperlo prima

Da: eddy	28/04/2009 17:33:51
allora ragzzi state attenti, xke quelli idioti del ministero hanno eseguito alla lettera solo cio' ke dice la legge sul fatto di portare i testi di legge non commentati....infatti la legge dice autorizzati dalla commissione, quindi visto ke la prova scritta riguardera appunto domande di legge, non penso ke saranno autorizzati dalla stessa.........quando loro hanno scritto nella parte finale dell avviso autorizzati dalla commissione la mia domanda è, quali sn i testi di legge autorizzati??? xke invece di scrivere autorizzati dalla commissione nn hanno direttamente scritto quali testi non commentati si possono portare?? io ke ne so se quelli ke porto la commissione li autorizza a portare??? quindi quello ke voglio dire è ke i deficenti del MIBAC hanno solo eseguito alla lettera cio' ke dice il relativo DPR ma nn vuole dire ke la commissione li autorizzi visto ke si dice..... .autorizzati dalla commissione....ma volete specificare e non interpretare la legge....idioti del MIBAC ke nn sn altri????

Da: Mara	28/04/2009 17:40:26
infatti! hai ragione. poi la decisione della commissione deve essere il risultato di un consulto generale, non regionale. non credo sarebbe regolare se a firenze accettano che si consultino, a roma no etc avviso a casaccio (ma chi li ha assunti questi?) cos'è, adesso dobbiame aspettare la lotteria del giorno dell'esame o telefonare ai membri della commissione e addebitare la chiamata al ministero?

Da: bravo eddy	28/04/2009 17:42:30
hai ragione qui abbiamo a che fare con gente ignorante e incompetente capace solo di generare confusione, non se ne può più................

Da: Mara	28/04/2009 17:47:41
mai visto tanta incompetenza e tanto pressapochismo! ci vadano loro a fare i custodi, con tutto il rispetto per la professione, a fare i dirigenti ci andiamo noi, che è meglio!

Da: madonna che concorso.......	28/04/2009 17:50:02
maledico il giorno che ho presentato domanda per questo concorso......era meglio non passarla questa preselezione............è un tormento continuo.... prima i quiz sbagliati, poi questa attesa snervante delle date degli scritti, ora questa dei testi di legge, BASTAAAAAAAAAAAAA

Da: eddy	28/04/2009 17:50:53
Cmq la mia emeil io già lo mandata e bombardiamoli tutti xke scrivere solo l art di un cavolo di DPR non vuol dire nulla............e se non danno una risposta piu specifica e kiara, veramente se vado al minsitero gli spacco in testa qualke bene culturale.....idioti.....basta ke scrivono un articolo e sn apposto.

Da: da	28/04/2009 17:55:26
certo sarà come dice Eddy e i testi non si potranno portare, perchè se no 6 domande sarebbero già sfangate! Impossibile! Perchè, anche se comunque le devi "solo" commentare, dandoti la possibilità di copiare dal testo non commentato, un piccolo argomento comunque riesci ad elaborarlo, rispetto al nulla eventuale se la domanda non la sapevi proprio!!

Da: eddy	28/04/2009 18:07:00
ciao da....il mio è solo un ragionamento, ma quando ti capita una domanda in cui ti dice i compitI del segretario genrale ma cosa vuoi interpretare ?? li cè tutto scritto........la mia rabbia è ke loro hanno solo pubblicato il DPR ma nn hanno specificato il cosa portare........se tu mi dici si possono portare solo i testi di legge non commentati ma autorizzati dalla commissione nn mi dici nulla e fai solo una confusione alla fine, credendo ke si possono portare le leggi e poi quando si è li no.....insomma vogliono scrivere o ne le cose bene come dio comanda ??? CRETINI

Da: Anna	28/04/2009 18:08:13
ATTENZIONE: ENNESIMO ERRORE SUL SITO MIBAC PER BENI ARCHEOLOGICI LAZIO NELL'AVVISO DEL 17 APRILE DICEVA DI PRESENTARSI IL 20 MAGGIO NELL'AVVISO DI OGGI 28 APRILE DICE DI PRESENTARSI IL 19 MAGGIO AIUTO!!! controllate anche voi per favore!!! Quando ci dobbiamo presentare per BENI ARCHEOLOGICI LAZIO?????

Da: Mara	28/04/2009 18:21:20
è un avviso di cambiamento del calendario delle date quindi la data valida è la seconda

Da: Mara	28/04/2009 18:57:40
cito dall'altro forum: Il comma 3 dell'art. 13 del D.P.R. 487/1994 recita testualmente: I candidati non possono portare carta da scrivere, appunti manoscritti, libri o pubblicazioni di qualunque specie. Possono consultare soltanto i testi di legge non commentati ed autorizzati dalla commissione, se previsti dal bando di concorso, ed i dizionari. cioè chi ha scritto l'avviso ha accidentalmente(???) omesso il "se previsto dal bando di concorso" che chiariva tutto e non creava confusione non ho più parole

Da: eddy	28/04/2009 19:20:35
mara ci sn degli incapaci al MIBAC......devono andare a lavorare la terra...e nn pensare ke sia facile xke anke zappare la terra è un arte e se nn lo sai fare bene fai un bel casino......gente inetta .......

Da: Anna	28/04/2009 19:23:58
Grazie Mara, però l'avviso di oggi reca "Avviso di CONFERMA" delle date ecc. Domani per sicurezza li chiamo.

Da: Mara	28/04/2009 19:26:23
si il titolo dice "conferma" poi il testo spiega che ci sono state modifiche di calendario gente proprio incapace di intendere e di volere! fai benissimo a chiamare perchè qui non si è più sicuri di niente

Da: fed	28/04/2009 19:39:30
Come mai ogni volta che pubblicano qualcosa non fanno altro che aumentare la confusione? Allora io mi sono mossa così: per la sicurezza ho solo studiato le cose più rilevanti del TU (poche nozioni e ben sintetizzate:se sono fortunata risponderò alle due domande altrimenti...amen). Per l'ordinamento ho studiato dal maggioli (penso comunque che le domande verteranno soprattutto sul DPR 233/2007 e dubito che c'entri molto il codice). Infine la storia dell'arte, la mia materia di studi universitari: a tal proposito penso che le domende non saranno sugli "istituti" quanto piuttosto su episodi della storia dell'arte relativi alla nostra regione, tipo la cupola del Brunelleschi a Firenze, la cappella sistina o la pittura del carvaggio a roma. Sto comunque studiando i più importanti istituti del Lazio prendendo spunto dalla lista del sito del ministro. Ho però la sensazione che 1 o 2 domande "sui lineamenti di storia dell'arte"non ce le toglie nessuno! Infine non fasciamoci la testa prima di romperla! In fondo è un concorso per diplomati e dunque non mi aspetto domande difficilissime o proibitive. Bisogna tenere conto del fatto che non tutti hanno potuto studiare con perseveranza (edi impegni di lavoro, famiglia) per cui una certa selezione ci sarebbe comunque...

Da: sara	28/04/2009 19:43:34
io, non so voi, la sicurezza e l'ord. li sto memorizzando se mi dovessero chiedere commenti e cose varie com si fa....in fondo era richiesto solo il diploma mica una laurea in giurisprudenza. per f3 arch lazio la data ufficiale è quella del 19.

Da: da	28/04/2009 19:47:44
ciao anche a te eddy e ciao a tutti io so solo una cosa...questi ultimi 20 giorni, che dovevano essere i più produttivi, li vedo duri da affrontare, con queste imprecisioni. Non vedo l'ora che venga il giorno della prova e me li levo dalle balle...

Da: da	28/04/2009 19:51:08
ricapitolando...quindi adesso siete voi di beni archeologici a farlo il 19 e noi di beni architettonici il 20? Eddy, allora sei tu a dare il "la"...

Da: fed	28/04/2009 19:53:57
Ma poi la gazzetta l'avete letta o la pubblicheranno domani?

Da: Yeck	28/04/2009 20:03:45
Oddio fred io temo proprio la gente come te laureata in arte... io mi sono diplomato da poco, e secondo me questo concorso sarà tra storici dell'arte che non hanno voluto concorrere con per F1 sapendo che qui è più facile... immagino sia difficile competere con gente del 70 e del 60 laureata in arte quando si ha una cultura liceale dell'arte...

Da: eddy	28/04/2009 20:07:23
e si da......... ora sn io ke li avro il 19...ma sai cosa ti dico meglio cosi prima lo faccio e meglio è .......come i quiz della preselezione dove dovevo andarci il secondo giorno.........personalmente mi hanno stufato......capsico sbagliare ma quanto vengono pubblicate cose camapte in aria senza una informazione come si deve mi fanno incavolare.......se domani nn rispondono all email........giuro ke scuoto il ministero intero dalle fondamenta,cn bondi dentro.........idioti