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Beni Culturali
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Da: speedy 22/04/2009 18:35:09
anche io concorro per beni architettonici storico artistici.. si in effetti non si capisce bene cosa studiare ma secondo me sia architettura che dipinti e scultura. un pò tutto...ma anche musei??

Da: mara 22/04/2009 18:41:12
bella domanda...
però parlano di Beni Specifici, non so se si può considerare il museo in un bene o semplicemente una istituto che raccoglie i beni e li rende fruibili, tu che dici?
farebbe pensare più al commento di un opera d'arte, a meno che non si debba anche eventualmente specificare in che museo è conservata
boh

Da: speedy 22/04/2009 18:55:14
esatto..boh!
avevano detto "con particolare riferimento agli istituti" per quello chiedevo se anche gallerie e musei erano da studiare.
ma nell'ultimo avviso hanno scritto tipologia di beni specifici con riferimento alla regione per la quale si concorre quindi in teoria niente musei e gallerie..e poi studiare storia dell'arte di che periodo?
misteri della vita!

Da: mara 22/04/2009 19:01:36
si, anch'io avevo notato la discrepanza col bando

Da: pinkangel 23/04/2009 08:58:47
nn ho detto di nn imparare scultura e pittura solo che si parla di beni architettonici storico artistici nn di beni architettonici e storici artistici, cioè nn sono due cose separate.vanno mensionate le opere ma sempre all'terno di una sruttura architettonica.ad esempio in San Luigi dei Francesi mensionare le opere di caravaggio su San Matteo.........ma nn uscirà mai descrivi la pietà di michelangelo.....bisogna ricordare che andremo a fare la sorveglianza nn la guida turistica quindi sarà giusto magari studiare anche i musei piu importanti ad esempio quelli vaticani , capitolini....in più è richiesto un diploma nn laurea in storia dell' arte

Da: pinkangel 23/04/2009 09:00:04
nn ho detto di nn imparare scultura e pittura solo che si parla di beni architettonici storico artistici nn di beni architettonici e storici artistici, cioè nn sono due cose separate.vanno mensionate le opere ma sempre all'terno di una sruttura architettonica.ad esempio in San Luigi dei Francesi mensionare le opere di caravaggio su San Matteo.........ma nn uscirà mai descrivi la pietà di michelangelo.....bisogna ricordare che andremo a fare la sorveglianza nn la guida turistica quindi sarà giusto magari studiare anche i musei piu importanti ad esempio quelli vaticani , capitolini....in più è richiesto un diploma nn laurea in storia dell' arte

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Da: pinkangel 23/04/2009 09:03:55
scusate ma per giorni son stata male proprio perchè nn sapevo da dove cominciare....colpa del Ministero....in altri concorsi ti danno un programma si vasto ma ben preciso....ora penso che è inutile andare in panico si fa quel che si può e ci si affida alla fortuna......i concorsi d Ministero della difesa son sempre più organizzati nn so perchè....e vorremmo parlare del casino con la pubblicazionedei quiz?????meglio di no.........

Da: anoa_anoa 23/04/2009 09:23:24
potremmo fare tutti ricorso dopo lo scritto...
perche' e' davvero una terna al lotto quella che stiamo cercando.
Io da parte mia, mi rifiuto di studiare le opere degli artisti ...perche se lo facessi e se ci riuscissi, pretenderei una laurea ... altro che...
Vado per i beni architettonici, cito che tipo di raccolta hanno i muesei ( li studio i musei soprattutto in riferimento al palazzo che li ospita )..e dei monumenti cito se all'interno di sono opere importanti a livello mondiale...
senno n mi bastano dieci anni di vita a studiare tutto .....
Storico artistici e' comunque legato agli istituti..
Diciamo che bisogna scegliere una strada...altrimenti nn ce la si cava piu'.
Ma voi avete provato a sentire il ministero se nn puo' esser piu' preciso ?

Da: pinkangel 23/04/2009 10:33:01
si è vero.....io ho concluso storia dell' arte, le 7 chiese maggiori di roma,i monumenti principali,le piazze ovvero piazza navona piazza di spagnia e piazza venezia con fontane,ora faccio solo i palazzi sede di musei e poi stop.se no si rischia di esplodere e di nn ricordare nulla.cmq avevo pensato di scrivere a bondi, sul sito cè lo spazio per messaggi di posta....dite che la leggerà?

Da: anoa_anoa 23/04/2009 10:59:44
Dico che nn sarebbe male scrivere una letterina, nn tanto con toni di protesta che nn serve, ma tentare di far presente il punto di vista , corretto, di chi e' onesto e vuole studiare e farcela...
E soprattutto notare che cosi' facendo nn aiutano nenache chi lo e'..onesto e lavoratore...
Anche all'universita e alla tesi danno dei testi di studio ....
e qui...?
Comunque...si piu' o meno ho fatto come te...i monumenti principali...ora ho l'elenco dei siti culturali ( sal sito ) e prendo quelli sede di musei o storici importanti...
Se mi vano a mettere una chiesa( sparo..) museo o che so...che nn ho studiato...vuol dire che nn sono stata fortunata..perche giuro..io sto dedicando tutto il poco tempo che ho a studiare.

Da: actarus 23/04/2009 11:03:40
mandate questa mail in tanti:
Con riferimento alla VS. nota _________________, si ritiene di dover osservare che quanto ivi indicato genera ancora piu' confusione ed incertezza sul tema del concorso, soprattutto nei confronti di candidati che non appartengono ai ruoli del Ministero a vantaggio di chi concorra essendo dipendente dello stesso. E' impossible per chi non sia dipendente dal Ministero conoscere TUTTI i beni che lo stesso gestisce in sede locale, in quanto cio' non e' reso pubblico per la totalita' dei beni stessi. I dipendenti del Ministero, al contrario, conoscono o POSSONO conoscere tali situazioni specifiche. Si ritiene pertanto che la precisazione offerta, sicuramente in buona fede, abbia gia' creato una situazione di confusione e di turbativa delle procedure concorsuali in atto a vantaggio di candidati interni al Ministero. Si chiede di precisare CON ESATTEZZA i riferimenti della prova concorsuale onde evitare un sicuro contenzioso per codesta Amministrazione. Si segnala inoltre che con questa precisazione si sono di fatto modificati i termini della prova che erano stati fissati con bando pubblicato sulla G.U. della Repubblica Italiana. Si resta in attesa di pronta risposta a brevissimo termine, provvedendo in caso contrario ad agire per la tutela delle propria posizione giuridica.

Da: anoa_anoa 23/04/2009 11:53:33
potresti spiegarmi questa :
si sono di fatto modificati i termini della prova che erano stati fissati con bando pubblicato sulla G.U

Io nn insisterei tanto sugli interni, vale per chiunque .
Ci sono interni che hanno fatto il test d'ingresso come noi e l' hanno superato ?

Da: mara 23/04/2009 12:14:25
non ci capisco più niente!
comunque nel bando la dicitura è sempre "beni architettonici E beni storico artistici" e sembra intendere entrambi
c'è qualcuno che ha qualche dritta?

Da: mara 23/04/2009 12:16:21
e sempre nel bando per lo scritto parla di lineamenti di storia dell'architettura E lineamenti di storia dell'arte

Da: mara 23/04/2009 12:19:13
ancora io: per istituti si intendono i luoghi musealizzati?
quindi si potrebbero escludere beni architettonici tipo piazze o monumenti per cui non si paga un biglietto?

dovrebbero chiarire

Da: sara 23/04/2009 12:36:15
per coloro che partecipano f3 archeol. lazio. secondo voi tranne roma che va studiata tutta e bene per il resto su che cosa vi concentrate? etruria,lazio sud...

Da: actarus 23/04/2009 12:45:12
beh, per il fatto che nel bando si parlava di lineamenti di storia dell'arte e dell'architettura e di istituti...nell'ultimo avviso la precedente dicitura è scomparsa e si parla solo di beni...Oltretutto per il profilo archivistico sul bando era scritto che la prova avrebbe riguardato le operazioni di distribuzione e servizi resi al pubblico e ora si parla solo di beni

Da: scandalizzata 23/04/2009 12:48:33
io che concorro per beni libr archiv sono davvero inc.. come una bestia perche la dicitura nell'avviso stravolge completamente il nostro programma di studio siamo noi dei beni libr e arch che siamo piu' nella m....!

Da: mara 23/04/2009 12:50:47
diciture vaghissime, cosi possono chiedere quello che gli pare e far passare chi vogliono loro!
qualcuno ha provato a chiamere?

Da: scandalizzata 23/04/2009 12:52:14
io ho chiamato ieri la centralinista mi ha detto che l'uff concorsi non risponde e mi ha sbattuto il tel in faccia capito che str...?

Da: pinkangel 23/04/2009 13:05:37
ho appena scritto a Sandro Bondi.....kissà che risponda.....secondo me è inutile kiamare!!!!!!!!!!!Possibile che nn si possano cambiare le cose??????tutti noi stiamo studiando alla vaga.......si concorre a questp punto per mera fortuna?????allora io dovrei ritirarmi a priori

Da: mara 23/04/2009 13:09:59
non per pensare sempre male ma se sono così volutamente vaghi (perchè con beni includi tutto eh) cambiando anche le carte in tavola io ci sento puzzo di bruciato...

Da: mara 23/04/2009 13:12:16
potrebbero anche darti una foto di una tavola di un pittore ultraminore e chiederti di chi è e dove è conservata, sempre un "bene" è

Da: pinkangel 23/04/2009 13:19:22
ma nn solo beni, ma bensi BENI ARCHITETTONICI
molnumenti, piazze, palazzi, ville ovvero tutto ciò che presume una costruzione.i quadri son tutt' altro

Da: mara 23/04/2009 13:23:32
io non sono tanto convinta siano solo beni architettonici, tu sei sicuro sia così?
sarebbe meglio eh!

tu dove concorri?

Da: pinkangel 23/04/2009 13:28:39
sono una donna....
cmq concorro per i beni architettonici storico artistici del Lazio
Se vai al sito ufficiale della Soprintendenza dei beni architettonici soprirai che vengono messi in mostra monumenti e musei...............con relativi giardini e piazze

Da: actarus 23/04/2009 13:29:01
per beni si intende praticamente tutto...dalle cose aventi valore storico artistico archeologico etnoantropologico, ai monumenti nazionale, alle ville, parchi, opere di scultura e pittura, raccolte, archivi..Questa è la definizione che da il codice

Da: mara 23/04/2009 13:35:48
ah, scusa
appunto, la definizione di beni include tutto quanto, quindi secondo me possono chiedere tutto quello che vogliono...

se almeno rispondessero

Da: anoa_anoa 23/04/2009 14:03:52
studiate generale...non andate sui monumenti di poco valore culturale...
e' l'unica...
nn possono chiedere cose precise su cose sconosciute...
ci sarebbe una rivolta :)...no dai...sara' a livello generale

Da: mara 23/04/2009 14:12:36
speriamo!
sul bando c'era LINEAMENTI di storia dell'architettura e storia dell'arte, che faceva sperare in una domanda generale.

questo "beni specifici" buttato lì mi inquieta...

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Da: speedy	22/04/2009 18:35:09
anche io concorro per beni architettonici storico artistici.. si in effetti non si capisce bene cosa studiare ma secondo me sia architettura che dipinti e scultura. un pò tutto...ma anche musei??

Da: mara	22/04/2009 18:41:12
bella domanda... però parlano di Beni Specifici, non so se si può considerare il museo in un bene o semplicemente una istituto che raccoglie i beni e li rende fruibili, tu che dici? farebbe pensare più al commento di un opera d'arte, a meno che non si debba anche eventualmente specificare in che museo è conservata boh

Da: speedy	22/04/2009 18:55:14
esatto..boh! avevano detto "con particolare riferimento agli istituti" per quello chiedevo se anche gallerie e musei erano da studiare. ma nell'ultimo avviso hanno scritto tipologia di beni specifici con riferimento alla regione per la quale si concorre quindi in teoria niente musei e gallerie..e poi studiare storia dell'arte di che periodo? misteri della vita!

Da: mara	22/04/2009 19:01:36
si, anch'io avevo notato la discrepanza col bando

Da: pinkangel	23/04/2009 08:58:47
nn ho detto di nn imparare scultura e pittura solo che si parla di beni architettonici storico artistici nn di beni architettonici e storici artistici, cioè nn sono due cose separate.vanno mensionate le opere ma sempre all'terno di una sruttura architettonica.ad esempio in San Luigi dei Francesi mensionare le opere di caravaggio su San Matteo.........ma nn uscirà mai descrivi la pietà di michelangelo.....bisogna ricordare che andremo a fare la sorveglianza nn la guida turistica quindi sarà giusto magari studiare anche i musei piu importanti ad esempio quelli vaticani , capitolini....in più è richiesto un diploma nn laurea in storia dell' arte

Da: pinkangel	23/04/2009 09:00:04
nn ho detto di nn imparare scultura e pittura solo che si parla di beni architettonici storico artistici nn di beni architettonici e storici artistici, cioè nn sono due cose separate.vanno mensionate le opere ma sempre all'terno di una sruttura architettonica.ad esempio in San Luigi dei Francesi mensionare le opere di caravaggio su San Matteo.........ma nn uscirà mai descrivi la pietà di michelangelo.....bisogna ricordare che andremo a fare la sorveglianza nn la guida turistica quindi sarà giusto magari studiare anche i musei piu importanti ad esempio quelli vaticani , capitolini....in più è richiesto un diploma nn laurea in storia dell' arte

Da: pinkangel	23/04/2009 09:03:55
scusate ma per giorni son stata male proprio perchè nn sapevo da dove cominciare....colpa del Ministero....in altri concorsi ti danno un programma si vasto ma ben preciso....ora penso che è inutile andare in panico si fa quel che si può e ci si affida alla fortuna......i concorsi d Ministero della difesa son sempre più organizzati nn so perchè....e vorremmo parlare del casino con la pubblicazionedei quiz?????meglio di no.........

Da: anoa_anoa	23/04/2009 09:23:24
potremmo fare tutti ricorso dopo lo scritto... perche' e' davvero una terna al lotto quella che stiamo cercando. Io da parte mia, mi rifiuto di studiare le opere degli artisti ...perche se lo facessi e se ci riuscissi, pretenderei una laurea ... altro che... Vado per i beni architettonici, cito che tipo di raccolta hanno i muesei ( li studio i musei soprattutto in riferimento al palazzo che li ospita )..e dei monumenti cito se all'interno di sono opere importanti a livello mondiale... senno n mi bastano dieci anni di vita a studiare tutto ..... Storico artistici e' comunque legato agli istituti.. Diciamo che bisogna scegliere una strada...altrimenti nn ce la si cava piu'. Ma voi avete provato a sentire il ministero se nn puo' esser piu' preciso ?

Da: pinkangel	23/04/2009 10:33:01
si è vero.....io ho concluso storia dell' arte, le 7 chiese maggiori di roma,i monumenti principali,le piazze ovvero piazza navona piazza di spagnia e piazza venezia con fontane,ora faccio solo i palazzi sede di musei e poi stop.se no si rischia di esplodere e di nn ricordare nulla.cmq avevo pensato di scrivere a bondi, sul sito cè lo spazio per messaggi di posta....dite che la leggerà?

Da: anoa_anoa	23/04/2009 10:59:44
Dico che nn sarebbe male scrivere una letterina, nn tanto con toni di protesta che nn serve, ma tentare di far presente il punto di vista , corretto, di chi e' onesto e vuole studiare e farcela... E soprattutto notare che cosi' facendo nn aiutano nenache chi lo e'..onesto e lavoratore... Anche all'universita e alla tesi danno dei testi di studio .... e qui...? Comunque...si piu' o meno ho fatto come te...i monumenti principali...ora ho l'elenco dei siti culturali ( sal sito ) e prendo quelli sede di musei o storici importanti... Se mi vano a mettere una chiesa( sparo..) museo o che so...che nn ho studiato...vuol dire che nn sono stata fortunata..perche giuro..io sto dedicando tutto il poco tempo che ho a studiare.

Da: actarus	23/04/2009 11:03:40
mandate questa mail in tanti: Con riferimento alla VS. nota _________________, si ritiene di dover osservare che quanto ivi indicato genera ancora piu' confusione ed incertezza sul tema del concorso, soprattutto nei confronti di candidati che non appartengono ai ruoli del Ministero a vantaggio di chi concorra essendo dipendente dello stesso. E' impossible per chi non sia dipendente dal Ministero conoscere TUTTI i beni che lo stesso gestisce in sede locale, in quanto cio' non e' reso pubblico per la totalita' dei beni stessi. I dipendenti del Ministero, al contrario, conoscono o POSSONO conoscere tali situazioni specifiche. Si ritiene pertanto che la precisazione offerta, sicuramente in buona fede, abbia gia' creato una situazione di confusione e di turbativa delle procedure concorsuali in atto a vantaggio di candidati interni al Ministero. Si chiede di precisare CON ESATTEZZA i riferimenti della prova concorsuale onde evitare un sicuro contenzioso per codesta Amministrazione. Si segnala inoltre che con questa precisazione si sono di fatto modificati i termini della prova che erano stati fissati con bando pubblicato sulla G.U. della Repubblica Italiana. Si resta in attesa di pronta risposta a brevissimo termine, provvedendo in caso contrario ad agire per la tutela delle propria posizione giuridica.

Da: anoa_anoa	23/04/2009 11:53:33
potresti spiegarmi questa : si sono di fatto modificati i termini della prova che erano stati fissati con bando pubblicato sulla G.U Io nn insisterei tanto sugli interni, vale per chiunque . Ci sono interni che hanno fatto il test d'ingresso come noi e l' hanno superato ?

Da: mara	23/04/2009 12:14:25
non ci capisco più niente! comunque nel bando la dicitura è sempre "beni architettonici E beni storico artistici" e sembra intendere entrambi c'è qualcuno che ha qualche dritta?

Da: mara	23/04/2009 12:16:21
e sempre nel bando per lo scritto parla di lineamenti di storia dell'architettura E lineamenti di storia dell'arte

Da: mara	23/04/2009 12:19:13
ancora io: per istituti si intendono i luoghi musealizzati? quindi si potrebbero escludere beni architettonici tipo piazze o monumenti per cui non si paga un biglietto? dovrebbero chiarire

Da: sara	23/04/2009 12:36:15
per coloro che partecipano f3 archeol. lazio. secondo voi tranne roma che va studiata tutta e bene per il resto su che cosa vi concentrate? etruria,lazio sud...

Da: actarus	23/04/2009 12:45:12
beh, per il fatto che nel bando si parlava di lineamenti di storia dell'arte e dell'architettura e di istituti...nell'ultimo avviso la precedente dicitura è scomparsa e si parla solo di beni...Oltretutto per il profilo archivistico sul bando era scritto che la prova avrebbe riguardato le operazioni di distribuzione e servizi resi al pubblico e ora si parla solo di beni

Da: scandalizzata	23/04/2009 12:48:33
io che concorro per beni libr archiv sono davvero inc.. come una bestia perche la dicitura nell'avviso stravolge completamente il nostro programma di studio siamo noi dei beni libr e arch che siamo piu' nella m....!

Da: mara	23/04/2009 12:50:47
diciture vaghissime, cosi possono chiedere quello che gli pare e far passare chi vogliono loro! qualcuno ha provato a chiamere?

Da: scandalizzata	23/04/2009 12:52:14
io ho chiamato ieri la centralinista mi ha detto che l'uff concorsi non risponde e mi ha sbattuto il tel in faccia capito che str...?

Da: pinkangel	23/04/2009 13:05:37
ho appena scritto a Sandro Bondi.....kissà che risponda.....secondo me è inutile kiamare!!!!!!!!!!!Possibile che nn si possano cambiare le cose??????tutti noi stiamo studiando alla vaga.......si concorre a questp punto per mera fortuna?????allora io dovrei ritirarmi a priori

Da: mara	23/04/2009 13:09:59
non per pensare sempre male ma se sono così volutamente vaghi (perchè con beni includi tutto eh) cambiando anche le carte in tavola io ci sento puzzo di bruciato...

Da: mara	23/04/2009 13:12:16
potrebbero anche darti una foto di una tavola di un pittore ultraminore e chiederti di chi è e dove è conservata, sempre un "bene" è

Da: pinkangel	23/04/2009 13:19:22
ma nn solo beni, ma bensi BENI ARCHITETTONICI molnumenti, piazze, palazzi, ville ovvero tutto ciò che presume una costruzione.i quadri son tutt' altro

Da: mara	23/04/2009 13:23:32
io non sono tanto convinta siano solo beni architettonici, tu sei sicuro sia così? sarebbe meglio eh! tu dove concorri?

Da: pinkangel	23/04/2009 13:28:39
sono una donna.... cmq concorro per i beni architettonici storico artistici del Lazio Se vai al sito ufficiale della Soprintendenza dei beni architettonici soprirai che vengono messi in mostra monumenti e musei...............con relativi giardini e piazze

Da: actarus	23/04/2009 13:29:01
per beni si intende praticamente tutto...dalle cose aventi valore storico artistico archeologico etnoantropologico, ai monumenti nazionale, alle ville, parchi, opere di scultura e pittura, raccolte, archivi..Questa è la definizione che da il codice

Da: mara	23/04/2009 13:35:48
ah, scusa appunto, la definizione di beni include tutto quanto, quindi secondo me possono chiedere tutto quello che vogliono... se almeno rispondessero

Da: anoa_anoa	23/04/2009 14:03:52
studiate generale...non andate sui monumenti di poco valore culturale... e' l'unica... nn possono chiedere cose precise su cose sconosciute... ci sarebbe una rivolta :)...no dai...sara' a livello generale

Da: mara	23/04/2009 14:12:36
speriamo! sul bando c'era LINEAMENTI di storia dell'architettura e storia dell'arte, che faceva sperare in una domanda generale. questo "beni specifici" buttato lì mi inquieta...