Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - La preselezione
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Da: marigra 10/09/2011 18:39:26
quoto indignatos e speranze....CERTAMENTE non va invalidato il concorso....altrimenti...quando lo rivedremo????? i primi giorni dopo le notizie di brogli vari c'era tanta rabbia, chi voleva mandare tutto all'aria (e ce ne sarebbero gli estremi....) ma io ho sempre sostenuto che A QUESTO PUNTO dopo quello che abbiamo investito in tempo denaro e salute prima finisce e meglio è!!!!!! teniamo duro!!!!! (a me mi si sta fondendo il cervello e sono solo a metà area 4 (più inglese e informatica come passatempo.....)

avete poi risolto il mistero???? quello del post datato 6 o7 luglio con i quiz dell'area 5????

buona continuazione a tutti....prendete un po' d'aria e di vitamine.....

Da: cris68 10/09/2011 18:43:15
Nell'area 4 ci sono una quantità di definizioni la cui risposta come diceva qualcuno è del tutto discutibile e opinabile, per nulla oggettiva, caratteristica che dovrebbe essere fondamentale in una prova somministrata a scopo di concorso pubblico.
Ora mi chiedo, dove le hanno trovate quelle risposte?
Nei testi pubblicati da vari studiosi delle discipline in oggetto...
Ma allora non andrebbero citate anche le fonti?????

Con quale evidenza possiamo noi verificare la veridicità di quanto esposto? O dobbiamo solo imparare a memoria prendendo tutto per buono.... In quest'area sì, mi sento veramente presa in giro....

Buon sabato sera a tutti

Da: verdesandra2 10/09/2011 18:43:49
Per Marigra e gli altri
Voi sapevate bene l'inglese? E' possibile studiarli se lo sappiamo poco?

Da: marimadda 10/09/2011 18:43:51
sono alla frutta! mi rimane l'area 6, adesso finisco inglese...ma quando comincerò la ripetizione? ricorderò ancora qualcosa??? mo piango! però quelli di inglese sono quasi divertenti, me le vedo, le prof inglesi alle prese con "avvertimenti" "consigli" "rimproveri" eh eh eh
buono studio a tutti

Da: primus inter pares 10/09/2011 18:44:06
certo che è davvero arduo mantenere alta la motivazione con tutte queste fosche nubi che si addensano sul concorso in divenire...

sinceramente,attendo il concorso da anni,ho concentrato sull'obiettivo sforzi e impegno e non vorrei fosse congelato,ma nemmeno mi va di prender parte a un teatrino dove i ruoli sono già assegnati, dove troppe sono le incognite e le irregolarità, quindi vorrei fosse fatta chiarezza e senza ulteriori chiacchiere e perdite di tempo!!

il minimo sarebbe che vista la denuncia già in corso alla polizia postale in merito alla fuga di notizie,fosse appurata la verità, puniti i colpevoli ( Preoccupato, non penso abbia postato per altruismo, ma solo perchè non era convinto fossero i quiz giusti,incredulo nel vederseli recapitare anzitempo,per avere conferma!), si procedesse un bel repulisti di tutti i quiz ambigui, con più risposte ad elevato tasso di soggettività , i vari orrori e errori, dilatando i tempi in modo ragionevole,così da dare l'idea di una procedura più trasparente...

io non mi sento tranquilla, per nulla....
se già con una preselezione ci sono state tante irregolarità quali garanzie abbiamo che con gli scritti che, come tutti sanno, sono il momento clou, di solito chi li supera ha ottime percentuali di arrivare fino in fondo, non sarà anche peggio????

quindi, che si proceda anche legalmente per dare un minimo di credibilità a questo concorso che finora si avvia ad essere una farsa tragicomica!!!

Da: Maria Teresa 10/09/2011 18:44:45
Oh yes, you can :)

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Da: verdesandra2 10/09/2011 18:46:16
Ce la posso fare con l'inglese? Il mio e' scolastico e vecchio.
Potete rispondermi?

Da: marimadda 10/09/2011 18:50:00
per verdesandra2
impara a memoria e vai! in alcuni casi è l'unica soluzione.

Da: quellachenonriflette 10/09/2011 18:50:32
x form

i tuoi 2 link non mi si aprono, i soli file doc di atuttascuola mi rimandano al file word di mnterno.

C'è la possibilità di acquistare 1 librone cartaceo con le risposte mescolate, fax simile di quello che ci daranno?

Grazie, lo pagherei a peso....

Da: verdesandra2 10/09/2011 18:50:58
Per marimadda
Grazie mi incoraggi. Dici che sia possibile?

Da: Titty 10/09/2011 18:51:00
X primus....
spero che si faccia chiarezza..... siamo alla preselezione, con dei quiz da memorizzare, la cui correzione sarà assolutamente oggettiva (spero....), mi chiedo cosa potrebbe accadere alla correzione degli scritti.....dove la soggettività impera....
sono molto delusa e arrabbiata....

Da: Fletcher 10/09/2011 18:52:47
marymy
credo sia un silenzio dovuti all'imbarazzo. Non se lo aspettavano.
Il tasso di soggettività in troppe risposte è talmente alto che credo non sappiano bene come gestire la cosa. Ma non per ignavia, suppongo, credo siano rimasti sconcertati come noi.
Non rilasciano dichiarazioni - se non quella minimizzante finora uscita - perchè prima devono avere chiaro il quadro, poi valuterano il da farsi. E considera che se qualcuno di noi, appoggiato da persona competente, comincia a contestare giuridicamente, la faccenda potrebbe davvero arenarsi

Da: cris68 10/09/2011 18:52:58
x verde
Sì che ce la puoi fare, è solo una questione di tempo e pazienza..
Io ho usato il vocabolario cercando il significato di tutti i termini che non conoscevo e comprendendo meglio il senso del quesito è stato più facile individuate e memorizzare la risposta. E' un po' laborioso ma il risultato arriva... alla fine..
Coraggio, mettiti al lavoro. Ciao!

Da: marigra 10/09/2011 18:52:59
X l'inglese...io ho il Fist Certificate....ma non supero l'80 anzi sto fra il 77 e il 79.... troppi modi di dire...... anche quelli grammaticali a volte li traviso.....a volte c'è una piccola differenza e non la colgo. I più semplici sono quelli dove scegliere la frase corretta...si va a orecchio, quella che suona giusta di solito lo è.... A questo punto confido molto sulla memoria (inglese lo faccio all'impronta, senza leggere prima le risposte corrette....anche informatica, e lì va molto meglio....) il dramma vero sono le altre aree........

Da: verdesandra2 10/09/2011 18:57:13
Grazie cris68
Oggi ho staccato perché i primi giorni mi ci sono ammazzata troppo e rischiavi di andare in tilt. Mi hanno portato al mare di forza. Ma domattina li frego mi alzo presto finisco l'area 4 e comincio a tradurre l'inglese

Da: primus inter pares 10/09/2011 19:10:18
@Fletcher,

tu parli di "effetto di spiazzamento" ( per riprendere anche uno dei quesiti:-P) degli organizzatori dle MIUR che non si attendevano questo pateracchio e che questo silenzio che io trovo imbarazzante è dovuto alla difficoltà di prendere una decisione!

ma io mi domando e dico:
1) prima di dare alle stampe e pubblicare ufficialmente la batteria, non ne hanno esaminato il contenuto? basta poco,dopo le prime domande di ogni area si entra in una palude fatta di prolissità, arbitrarietà,insulsaggine ( alcuni quesiti rasentano il ridicolo!), chiunque poteva accorgersene e fermare il carrozzone prima che si mettesse in moto!

2) ma prima di commissionare un lavoro così immane non hanno fatto le loro valutazioni selezionando persone competenti e all'altezza?
dai risultati parrebbe di no, il lavoro è a più mani e si vede, ma alcuni dovrebbero tornare alle elementari visti i numerosi e gravi errori ( e non parlo di refusi) grammaticali, di concordanza e anche di impostazione tout court dei quesiti!

non si tratta di compilare le domande per i quiz televisivi che, peraltro risultano assai più comprensibili di queste,ma di un concorso di una certa rilevanza, per il reclutamento di dirigenti...insomma,il pressapochismo non può sempre farla da padrone!

Da: tildeita 10/09/2011 19:11:34
ma come fate a passare tutto questo tempo qui? vi leggo e penso che sia meglio studiare a memoria a comprensione a.....quello che vuoi

Da: tata18 10/09/2011 19:11:53
buonasera e buon lavoro a tutti qualcuno sa dirmi dove posso trovare i quiz in formato word?
grazie

Da: bodo 10/09/2011 19:12:58
per me l'area 3 è difficilissima.

Da: Flash_1 10/09/2011 19:13:41
x Marigra.

Già nessuno ne parla più... dalla Tecnica della Scuola:

"Segnalo che effettuando una ricerca con Google agli indirizzi storage.istruzioneer.it/file/area5.pdf storage.istruzioneer.it/file/inglese.pdf risulta che Google ha memorizzato una cache dei documenti rispettivamente con le date del 6 Luglio 2011 e 12 Luglio 2011.
Cio' significa che le due batterie erano scaricabili da Internet già in quelle date.
In merito alla data del 31 Agosto 2011 riportata tra le proprietà dei Documenti pdf con i quiz, non bisogna farsi ingannare, dato che basta modificare la data del computer su cui si sta lavorando per ottenere un pdf con qualsiasi data, come dal file che allego.

Domenico Liuzzi

Per visionare il file di cui sopra vai al box "Approfondimenti" di questa pagina".

Da: Fletcher 10/09/2011 19:14:19
primus
concordo, come non potrei? considera che sono mie opinioni, quindi non so quanto affidabili. Tuttavia, sempre a mio giudizio
a) il controllo non c'è stato, e questo appare evidente a tutti noi
b) la serietà richiesta dal concorso nemmeno (vedi il semplice fatto della non divulgazione della data...o i test usciti inanticipo...e mi fermo qui)
c) concordo anche sul fatto chei quiz televisivi siano migliori (anche se mi sembra che qualcuno sia preso da li :-)

Da: tea2 10/09/2011 19:14:20
drfgffbfb

Da: leovizo 10/09/2011 19:18:37
Qualcuno potrebbe postare il link relativo all'elenco dei test errati.

Grazie,

Da: gino60 10/09/2011 19:21:31
Le date, lo ha chiarito qualcuno, sono state estrapolate da google dall'interno del pdf: così per area 4 si trova, come data, l'8 aprile 2009 addirittura, che corrisponde ad una domanda. Che cosa si intende per "libro misto"
(allegato 1 a DM 8 aprile 2009, n. 41
allegato 1). Bisogna quindi, se davvero si vuole chiarezza e non giocare a creare il caos facendo poi brutte figure, distinguere tra irregolarità, insipienza, orrori e pasticci vari ecc. ecc. ed effettiva realtà. Questo affinché si possa effettivamente poter chiedere effettivamente chiarezza ed essere credibili.

Da: nessuno60 10/09/2011 19:21:52
@ tutti

chi è in grado di spiegarmi i criteri per decidere se un contratto è nullo o annullabile?

grazie

Da: Tiche 10/09/2011 19:22:36
ho fatto finora test in formato word in ordine alfabetico
poi leggendo forum mi è venuto dubbio
e sono passata a ordine della gazzetta!
molto meglio!!
c'è più logica, capisco molto di più!
accidenti a cosa vuol dire il metodo...

Da: sympa 10/09/2011 19:24:52
buon pomeriggio a tutti....forse dovrei dire sera...
ragazzi.....mi sono addormentataaaaaaaa....sui quiz...
un tiro...dalle 16.00 a dieci minuti fa....
si può?

Da: primus inter pares 10/09/2011 19:25:04
@tildeita,

io intervengo pochissimo, anche se leggo....ma ogni tanto se non mi ossigeno il cervello rischio la fusione!
il forum è la mia boccata di ossigeno,il mio break...:-))

Da: primus inter pares 10/09/2011 19:25:05
@tildeita,

io intervengo pochissimo, anche se leggo....ma ogni tanto se non mi ossigeno il cervello rischio la fusione!
il forum è la mia boccata di ossigeno,il mio break...:-))

Da: marymy 10/09/2011 19:27:26
nessuno60
il contratto è nullo se manca di uno degli elementi essenziali, non produce effetti, l'azione è imprescrittibile, può essere rilevatto d'ufficio dal giudice
il contratto è annullabile se è concluso da incapace, oppure se la volontà è viziata da errore, violenza e dolo, produce momentaneamente effetti che possono essere però cancellati se la parte che vi ha interesse propone l'azione di annullamento, l'azione si prescrive in 5 anni (ovviamente l'annullabilità è meno grave)

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Da: marigra	10/09/2011 18:39:26
quoto indignatos e speranze....CERTAMENTE non va invalidato il concorso....altrimenti...quando lo rivedremo????? i primi giorni dopo le notizie di brogli vari c'era tanta rabbia, chi voleva mandare tutto all'aria (e ce ne sarebbero gli estremi....) ma io ho sempre sostenuto che A QUESTO PUNTO dopo quello che abbiamo investito in tempo denaro e salute prima finisce e meglio è!!!!!! teniamo duro!!!!! (a me mi si sta fondendo il cervello e sono solo a metà area 4 (più inglese e informatica come passatempo.....) avete poi risolto il mistero???? quello del post datato 6 o7 luglio con i quiz dell'area 5???? buona continuazione a tutti....prendete un po' d'aria e di vitamine.....

Da: cris68	10/09/2011 18:43:15
Nell'area 4 ci sono una quantità di definizioni la cui risposta come diceva qualcuno è del tutto discutibile e opinabile, per nulla oggettiva, caratteristica che dovrebbe essere fondamentale in una prova somministrata a scopo di concorso pubblico. Ora mi chiedo, dove le hanno trovate quelle risposte? Nei testi pubblicati da vari studiosi delle discipline in oggetto... Ma allora non andrebbero citate anche le fonti????? Con quale evidenza possiamo noi verificare la veridicità di quanto esposto? O dobbiamo solo imparare a memoria prendendo tutto per buono.... In quest'area sì, mi sento veramente presa in giro.... Buon sabato sera a tutti

Da: verdesandra2	10/09/2011 18:43:49
Per Marigra e gli altri Voi sapevate bene l'inglese? E' possibile studiarli se lo sappiamo poco?

Da: marimadda	10/09/2011 18:43:51
sono alla frutta! mi rimane l'area 6, adesso finisco inglese...ma quando comincerò la ripetizione? ricorderò ancora qualcosa??? mo piango! però quelli di inglese sono quasi divertenti, me le vedo, le prof inglesi alle prese con "avvertimenti" "consigli" "rimproveri" eh eh eh buono studio a tutti

Da: primus inter pares	10/09/2011 18:44:06
certo che è davvero arduo mantenere alta la motivazione con tutte queste fosche nubi che si addensano sul concorso in divenire... sinceramente,attendo il concorso da anni,ho concentrato sull'obiettivo sforzi e impegno e non vorrei fosse congelato,ma nemmeno mi va di prender parte a un teatrino dove i ruoli sono già assegnati, dove troppe sono le incognite e le irregolarità, quindi vorrei fosse fatta chiarezza e senza ulteriori chiacchiere e perdite di tempo!! il minimo sarebbe che vista la denuncia già in corso alla polizia postale in merito alla fuga di notizie,fosse appurata la verità, puniti i colpevoli ( Preoccupato, non penso abbia postato per altruismo, ma solo perchè non era convinto fossero i quiz giusti,incredulo nel vederseli recapitare anzitempo,per avere conferma!), si procedesse un bel repulisti di tutti i quiz ambigui, con più risposte ad elevato tasso di soggettività , i vari orrori e errori, dilatando i tempi in modo ragionevole,così da dare l'idea di una procedura più trasparente... io non mi sento tranquilla, per nulla.... se già con una preselezione ci sono state tante irregolarità quali garanzie abbiamo che con gli scritti che, come tutti sanno, sono il momento clou, di solito chi li supera ha ottime percentuali di arrivare fino in fondo, non sarà anche peggio???? quindi, che si proceda anche legalmente per dare un minimo di credibilità a questo concorso che finora si avvia ad essere una farsa tragicomica!!!

Da: verdesandra2	10/09/2011 18:46:16
Ce la posso fare con l'inglese? Il mio e' scolastico e vecchio. Potete rispondermi?

Da: marimadda	10/09/2011 18:50:00
per verdesandra2 impara a memoria e vai! in alcuni casi è l'unica soluzione.

Da: quellachenonriflette	10/09/2011 18:50:32
x form i tuoi 2 link non mi si aprono, i soli file doc di atuttascuola mi rimandano al file word di mnterno. C'è la possibilità di acquistare 1 librone cartaceo con le risposte mescolate, fax simile di quello che ci daranno? Grazie, lo pagherei a peso....

Da: verdesandra2	10/09/2011 18:50:58
Per marimadda Grazie mi incoraggi. Dici che sia possibile?

Da: Titty	10/09/2011 18:51:00
X primus.... spero che si faccia chiarezza..... siamo alla preselezione, con dei quiz da memorizzare, la cui correzione sarà assolutamente oggettiva (spero....), mi chiedo cosa potrebbe accadere alla correzione degli scritti.....dove la soggettività impera.... sono molto delusa e arrabbiata....

Da: Fletcher	10/09/2011 18:52:47
marymy credo sia un silenzio dovuti all'imbarazzo. Non se lo aspettavano. Il tasso di soggettività in troppe risposte è talmente alto che credo non sappiano bene come gestire la cosa. Ma non per ignavia, suppongo, credo siano rimasti sconcertati come noi. Non rilasciano dichiarazioni - se non quella minimizzante finora uscita - perchè prima devono avere chiaro il quadro, poi valuterano il da farsi. E considera che se qualcuno di noi, appoggiato da persona competente, comincia a contestare giuridicamente, la faccenda potrebbe davvero arenarsi

Da: cris68	10/09/2011 18:52:58
x verde Sì che ce la puoi fare, è solo una questione di tempo e pazienza.. Io ho usato il vocabolario cercando il significato di tutti i termini che non conoscevo e comprendendo meglio il senso del quesito è stato più facile individuate e memorizzare la risposta. E' un po' laborioso ma il risultato arriva... alla fine.. Coraggio, mettiti al lavoro. Ciao!

Da: marigra	10/09/2011 18:52:59
X l'inglese...io ho il Fist Certificate....ma non supero l'80 anzi sto fra il 77 e il 79.... troppi modi di dire...... anche quelli grammaticali a volte li traviso.....a volte c'è una piccola differenza e non la colgo. I più semplici sono quelli dove scegliere la frase corretta...si va a orecchio, quella che suona giusta di solito lo è.... A questo punto confido molto sulla memoria (inglese lo faccio all'impronta, senza leggere prima le risposte corrette....anche informatica, e lì va molto meglio....) il dramma vero sono le altre aree........

Da: verdesandra2	10/09/2011 18:57:13
Grazie cris68 Oggi ho staccato perché i primi giorni mi ci sono ammazzata troppo e rischiavi di andare in tilt. Mi hanno portato al mare di forza. Ma domattina li frego mi alzo presto finisco l'area 4 e comincio a tradurre l'inglese

Da: primus inter pares	10/09/2011 19:10:18
@Fletcher, tu parli di "effetto di spiazzamento" ( per riprendere anche uno dei quesiti:-P) degli organizzatori dle MIUR che non si attendevano questo pateracchio e che questo silenzio che io trovo imbarazzante è dovuto alla difficoltà di prendere una decisione! ma io mi domando e dico: 1) prima di dare alle stampe e pubblicare ufficialmente la batteria, non ne hanno esaminato il contenuto? basta poco,dopo le prime domande di ogni area si entra in una palude fatta di prolissità, arbitrarietà,insulsaggine ( alcuni quesiti rasentano il ridicolo!), chiunque poteva accorgersene e fermare il carrozzone prima che si mettesse in moto! 2) ma prima di commissionare un lavoro così immane non hanno fatto le loro valutazioni selezionando persone competenti e all'altezza? dai risultati parrebbe di no, il lavoro è a più mani e si vede, ma alcuni dovrebbero tornare alle elementari visti i numerosi e gravi errori ( e non parlo di refusi) grammaticali, di concordanza e anche di impostazione tout court dei quesiti! non si tratta di compilare le domande per i quiz televisivi che, peraltro risultano assai più comprensibili di queste,ma di un concorso di una certa rilevanza, per il reclutamento di dirigenti...insomma,il pressapochismo non può sempre farla da padrone!

Da: tildeita	10/09/2011 19:11:34
ma come fate a passare tutto questo tempo qui? vi leggo e penso che sia meglio studiare a memoria a comprensione a.....quello che vuoi

Da: tata18	10/09/2011 19:11:53
buonasera e buon lavoro a tutti qualcuno sa dirmi dove posso trovare i quiz in formato word? grazie

Da: bodo	10/09/2011 19:12:58
per me l'area 3 è difficilissima.

Da: Flash_1	10/09/2011 19:13:41
x Marigra. Già nessuno ne parla più... dalla Tecnica della Scuola: "Segnalo che effettuando una ricerca con Google agli indirizzi storage.istruzioneer.it/file/area5.pdf storage.istruzioneer.it/file/inglese.pdf risulta che Google ha memorizzato una cache dei documenti rispettivamente con le date del 6 Luglio 2011 e 12 Luglio 2011. Cio' significa che le due batterie erano scaricabili da Internet già in quelle date. In merito alla data del 31 Agosto 2011 riportata tra le proprietà dei Documenti pdf con i quiz, non bisogna farsi ingannare, dato che basta modificare la data del computer su cui si sta lavorando per ottenere un pdf con qualsiasi data, come dal file che allego. Domenico Liuzzi Per visionare il file di cui sopra vai al box "Approfondimenti" di questa pagina".

Da: Fletcher	10/09/2011 19:14:19
primus concordo, come non potrei? considera che sono mie opinioni, quindi non so quanto affidabili. Tuttavia, sempre a mio giudizio a) il controllo non c'è stato, e questo appare evidente a tutti noi b) la serietà richiesta dal concorso nemmeno (vedi il semplice fatto della non divulgazione della data...o i test usciti inanticipo...e mi fermo qui) c) concordo anche sul fatto chei quiz televisivi siano migliori (anche se mi sembra che qualcuno sia preso da li :-)

Da: leovizo	10/09/2011 19:18:37
Qualcuno potrebbe postare il link relativo all'elenco dei test errati. Grazie,

Da: gino60	10/09/2011 19:21:31
Le date, lo ha chiarito qualcuno, sono state estrapolate da google dall'interno del pdf: così per area 4 si trova, come data, l'8 aprile 2009 addirittura, che corrisponde ad una domanda. Che cosa si intende per "libro misto" (allegato 1 a DM 8 aprile 2009, n. 41 allegato 1). Bisogna quindi, se davvero si vuole chiarezza e non giocare a creare il caos facendo poi brutte figure, distinguere tra irregolarità, insipienza, orrori e pasticci vari ecc. ecc. ed effettiva realtà. Questo affinché si possa effettivamente poter chiedere effettivamente chiarezza ed essere credibili.

Da: nessuno60	10/09/2011 19:21:52
@ tutti chi è in grado di spiegarmi i criteri per decidere se un contratto è nullo o annullabile? grazie

Da: Tiche	10/09/2011 19:22:36
ho fatto finora test in formato word in ordine alfabetico poi leggendo forum mi è venuto dubbio e sono passata a ordine della gazzetta! molto meglio!! c'è più logica, capisco molto di più! accidenti a cosa vuol dire il metodo...

Da: sympa	10/09/2011 19:24:52
buon pomeriggio a tutti....forse dovrei dire sera... ragazzi.....mi sono addormentataaaaaaaa....sui quiz... un tiro...dalle 16.00 a dieci minuti fa.... si può?

Da: primus inter pares	10/09/2011 19:25:04
@tildeita, io intervengo pochissimo, anche se leggo....ma ogni tanto se non mi ossigeno il cervello rischio la fusione! il forum è la mia boccata di ossigeno,il mio break...:-))

Da: primus inter pares	10/09/2011 19:25:05
@tildeita, io intervengo pochissimo, anche se leggo....ma ogni tanto se non mi ossigeno il cervello rischio la fusione! il forum è la mia boccata di ossigeno,il mio break...:-))

Da: marymy	10/09/2011 19:27:26
nessuno60 il contratto è nullo se manca di uno degli elementi essenziali, non produce effetti, l'azione è imprescrittibile, può essere rilevatto d'ufficio dal giudice il contratto è annullabile se è concluso da incapace, oppure se la volontà è viziata da errore, violenza e dolo, produce momentaneamente effetti che possono essere però cancellati se la parte che vi ha interesse propone l'azione di annullamento, l'azione si prescrive in 5 anni (ovviamente l'annullabilità è meno grave)