Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - La preselezione
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Da: marigra 10/09/2011 19:57:16
allo stato attuale delle cose, con una irregolarità non marginale (domande errate e quisquilie del genere) ma FONDAMENTALE e cioè divulgazione prima dei tempi dichiarati dei quiz, l'unica soluzione è invalidare IN TOTO. Fermo restando il fatto che chi ha frodato (in buona o cattiva fede non so ) DEVE essere perseguito (licenziato, condannato ad un risarcimento....o non so cos'altro.....) l'unica chance che abbiamo è tirare i remi in barca e aspettare altri ....9 mesi???? nei quali verranno formulati altri 5000 e passa quiz.... sicuramente più cervellotici di questi e magari ritirati fuori in anticipo anche la prossima volta. E' vero, anche a me il buon senso e il mio amor proprio direbbero di andare avanti nella denuncia...e magari richiedere (UDITE UDITE) la soppressione della preselettiva.... (questo sì potrebbe essere un percorso interessante... ) ma ci spero MOLTO poco..... è vero, siamo stati UMILIATI e DERISI, trattati come pedine di nessun valore...è stata una cosa che vergognosa è dire poco.... io capisco i più giovani che hanno più spirito combattivo, ma ...credetemi....non sarà una battaglia facile.... comunque sono pronta anche a buttare tutto all'aria per principio...in fondo noi facciamo rispettare le regole ai nostri alunni e poi siamo inseriti in un sistema che non le rispetta....che vergogna..... la cosa più brutta di tutta questa storia è l'INCERTEZZA... speriamo che tutto si risolva al più presto, in un modo o nell'altro!!!!!!
ciao a tutti!!!!!! (specie a quelli belli tosti...e ce ne sono.....)

Da: ovidio 10/09/2011 19:59:02
PER FRANCOV. : SUL SITO REPUBBLICA IT CLICCA IN ALTO A DX SUL LINK "LE INCHIESTE"

Da: form 10/09/2011 20:02:11
ho sicuramente capito male.
Speriamo che correggano, rettifichino e ci rispettino di più.
Buona serata!

Da: sympa 10/09/2011 20:02:26
@ nunzia..
allora nunzia..visto che sei sensitiva...qs prova,.il 5 o il 17?
@ tutti
dovremmo PRETENDERE la correzione della batteria e l'allungamento dei tempi.....
mi sembra il minimo....
quanto a bloccare il concorso...nn serve a nessuno..

Da: tex32 10/09/2011 20:03:11
Qualcuno sa darmi una spiegazione per la domanda 677 area 1?

Da: x bodo 10/09/2011 20:04:09
non solo per te

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Da: mm 10/09/2011 20:05:04
sono d'accordo con sympa

Da: sympa 10/09/2011 20:10:02
Mahhhh
torno alle sudate carte.......bacione a tutti...ci leggiamo dopo...buon studio..

Da: marigra 10/09/2011 20:16:11
Tex32... la risposta A leggila 30 aprile (è un errore di codifica del foglio elettronico) ... ma questo sarà (spero) fra i quesiti non inseriti nella prova (non ho ancora capito, giuro, se saranno diversi per ognuno di noi o no....boh....)

mi meraviglio che qualcuno di noi usi toni offensivi dverso altri utenti del forum... io non mi sento offesa, ma certo, un po' di netiquette non ci starebbe male... in fondo siamo tutti nella stesa barca....(ma credete che se ci fosse qualcuno raccomandato starebbe a perdere tempo qui?????) e poi ci sarebbe anche una cosa chiamata libertà di opinione.... via...l'area 4 mi aspetta.....

Da: calipso 10/09/2011 20:18:03
viva nunzia73 e viva sympa!!!

Da: marymy 10/09/2011 20:18:43
per marigra
non concordo sull'eliminazione della preselezione, iniqua nei confronti dei giovani che hanno sudato per partecipare finalmente a un concorso che non li esclude a priori LARGO AI GIOVANI, se lmeritano
tieni presente che ho più di 40 anni, diversi anni di vice, quindi non avrei problemi con il vecchio sistema
inoltre, pensi che nel vecchio sistema non ci fossero raccomandati?...ma dai, ne conosciamo tanti...

Da: nessuno60 10/09/2011 20:19:12
@marymy

insegni diritto?

a disposizione per informatica...anche se l'incidenza è limitata

Da: M.X. 10/09/2011 20:20:51
Bravi, pecoroni !

Da: marigra 10/09/2011 20:23:13
marymy...non capisco....cosa c'entra la preselezione con i giovani???? forse pensi che una prova formulata così (che a me personalmente sembra una bestialità) serva per scremare in base all'età????? ma non credo proprio..... e poi, oltre al fatto che è asssolutamente aleatoria, non dà punteggio, serve solo per decimarci...... passeranno i superfortunati e i superaccomandati (oltre a qualche mostro alla Pico della Mirandola)....i giochi veri si faranno dopo..... se fossa abolita TUTTI i più giovani parteciperebbero....come tutti gli altri....non capisco.....

Da: dodipetto 10/09/2011 20:25:18
di buono c'è che i doppioni sono tanti...però attenzione...
:)
ad es.

D:Tra i contenuti minimi dei siti web istituzionali vanno inseriti:
R: Organigramma e l'articolazione degli uffici, l'ammontare complessivo dei premi collegati alla performance, gli incarichi conferiti, i tassi di assenza del personale, il codice disciplinare

ma anche

D:Un concetto fondamentale per l'accesso alla informazione è la "trasparenza" da realizzarsi attraverso la pubblicazione sui siti web delle scuole, di informazioni concernenti ogni aspetto dell'organizzazione. Quali sono gli aspetti principali e imprescindibili?
R: I curricula, le retribuzioni, i tassi di assenza e di presenza del personale, i risultati dell'attività di misurazione e valutazione svolta dagli organi competenti

Da: nunzia73 10/09/2011 20:28:04
cara sympa
posso dirti che il 15 ottobre mi risulta una data molto più fortunata del 5 anche perchè sento che la ministra farà qualche piccola modifica degli errori della batteria.....ma senza penalizzarci...anzi favorendoci.....ora la stanno rivedendo tutta e a breve ci daranno delle nuove notizie....noi tutti andiamo avanti nello studio e ce la faremo....

Da: M.X. 10/09/2011 20:28:24
DAL SITO DI REPUBBLICA.IT:

Presidi, concorso col trucco
Il ministero dell'Istruzione ha pubblicato la batteria di 5.750 test dai quali saranno sorteggiati i 100 quiz che fra un mese saranno sottoposti ai 42 mila aspiranti ad una poltrona di preside. Ma qualcuno ha già "confessato" di essere venuto in possesso delle domande almeno un giorno prima. Non mancano errori. E la polizia postale avvia un'indagine
"È inutile un concorso per presidi con i test se le regole non sono chiare". Gianni Carlini, coordinatore dei dirigenti scolastici della Flc Cgi, ha chiesto un chiarimento al ministero dell'Istruzione sulla presunta selezione "addomesticata". Ed esprime perplessità sugli errori presenti tra le domande
"E' grave che alcuni siano venuti in possesso della batteria di test in anticipo e rispetto agli errori il ministero sta decidendo il da farsi". Gianni Carlini è il coordinatore dei dirigenti scolastici della Flc Cgil e sul concorso che sta per partire ha le idee piuttosto chiare.

I docenti sono molto preoccupati per la trasparenza del concorso, lei che ne pensa?
"Dopo le polemiche dello scorso concorso, con la preselezione per soli titoli, è un bene che ci sia una preselezione con i test. Ma questa va fatta bene".

In che senso?
"Abbiamo chiesto al ministero, per esempio, di escludere dal gruppo di coloro che hanno partecipato alla stesura dei test professori e dirigenti che stanno tenendo i corsi di preparazione al concorso".

Con quali risultati?
"Il ministero non ci ha dato risposte".

Cosa ne pensa della fuga di notizie sui test?
"E' grave che alcuni siano venuti in possesso della batteria di test in anticipo, perché questa circostanza fa sospettare che altri possano avere avuto i test ancora prima".

Cosa state facendo per assicurare la trasparenza della selezione?
"Stiamo intervenendo per ottenere il massimo delle garanzie possibili perché tra i candidati si sta diffondendo il disagio che il concorso non sia trasparente. Sappiamo che i 100 test cui saranno sottoposti i candidati saranno per tutti uguali. È indispensabile che il sorteggio avvenga in maniera tale che non ci siano fughe di notizie e che tutti i candidati vengano messi nelle stesse condizioni".

E sugli errori già segnalati?
"Anche noi abbiamo rilevato e segnalato diverse domande errate e ci dicono che il ministero sta valutando il da farsi".

Ma alcuni sostengono che alcune domande sarebbero sui generis, che ne pensate?
"In effetti, dalle domande emerge un profilo di competenze del nuovo dirigente scolastico piuttosto diverso da quelle di cui in effetti deve essere in possesso per svolgere il proprio lavoro".

Da: bodo 10/09/2011 20:30:14
qualcuno gentile mi sa spiegare la domanda 150 e relativa (ridicola )risposta nell'area3?
Io dico che il compilatore era esaurito!

Da: Romano70 10/09/2011 20:31:36
Da Repubblica.it

I quiz in anticipo su internet
"E sono anche pieni di errori"
In palio ci sono 2.386 posti di responsabili di istituto. Le 5.750 domande sulle quali prepararsi sono state messe in linea dal candidato "Preoccupato" almeno 24 ore prima del tempo. Protesta e timori: "E se altri le hanno avute prima?". Tante risposte sbagliate. Il ministero minimizza e nega la fuga di notizie
Tra fughe di notizie ed errori nei test il concorso per dirigente scolastico rischia di naufragare prima ancora di iniziare. Lo scorso primo settembre, il ministero dell'Istruzione ha pubblicato la batteria di 5.750 test dai quali saranno sorteggiati i 100 quiz che fra un mese saranno sottoposti ai 42 mila aspiranti ad una poltrona di preside. Ma qualcuno ha già "confessato" di essere venuto in possesso delle domande almeno un giorno prima. Così, forum, blog e siti internet specializzati sono stati sommersi dai post dei candidati che segnalano errori, incongruenze, inesattezze nelle domande e che non nascondono la preoccupazione di trovarsi di fronte, dopo avere studiato per mesi, ad una selezione "addomesticata".

Ma andiamo con ordine. Dopo oltre un anno di attesa e mille anticipazioni, lo scorso 13 luglio è stato bandito il concorso per reclutare 2.386 nuovi dirigenti scolastici. Il bando di concorso, per sfoltire il gruppo di oltre 42 mila candidati che hanno presentato istanza prevede una preselezione attraverso un questionario a risposta multipla, simile a quello per accedere alle facoltà a numero programmato. La prassi, in questi casi, è quella di rendere nota la batteria di test dalla quale saranno sorteggiate le domande per il concorso alcune settimane prima. Durante la conferenza stampa del 31 agosto a Palazzo Chigi, il ministro Gelmini ha annunciato che il giorno dopo sarebbero stati pubblicati i test. Ma non sapeva che mentre lei parlava con i giornalisti qualcuno inviava a un candidato il prezioso file. E che ci sarebbe un "giro di raccomandati" che si sta adoperando per superare il concorso in tutti i modi.

La notte tra il 31 agosto e il primo settembre, nel forum aperto sul sito mininterno.net un docente dall'insolito nickname di "Preoccupato" confessa di avere ricevuto un file con le domande "ufficiali" ma di non potere essere sicuro della loro autenticità. Poco prima dell'una e mezza del primo settembre, alcuni candidati con problemi di insonnia si scambiano informazioni in attesa della pubblicazione dei test. E all'una e 46 compare sul web il contributo di "Preoccupato" che scrive: "C'è davvero di che essere preoccupati. Leggete i seguenti quesiti: si tratta dei primi 3 di ciascuna area. Appuntate la data e l'ora di questo post. Domattina capirete che ho scelto bene il mio nick!". "Scusa sono quelli ufficiali?", chiede l'incredula Carmenb.

E "preoccupato" risponde: "Ebbene sì!!! (domattina verificherete). Li sto spulciando dalle ore 13.30, quando ne sono venuto in possesso. Li trovo belli tosti. Non posso dire altro, ma questa cosa pone inquietanti interrogativi. Uno tra tutti: se la cosa si ripetesse con i fatidici 100 'sorteggiati'?". In pochissimo tempo si scatena la caccia al file. "O sei un raccomandato o stai sognando nel bel pieno della notte!!", commenta Imma8 e lui risponde: "1) Non sono raccomandato. 2) Come ho già scritto, non c'è alcun link, in quanto li ho ricevuti per e-mail in modo assolutamente casuale: sono del tutto fuori da quel giro. 3) Preferirei stare sognando, poiché mi sentirei più garantito. Su questo punto rinviamo il giudizio a domattina, cioè fra poche ore insonni. Se non si riveleranno quelli giusti sarò molto più soddisfatto: mi saranno serviti da esercitazione. Se saranno quelli giusti sarò sempre più preoccupato".

Dopo alcuni botta e risposta sempre più inquieti i partecipanti al forum decidono di inondare di e-mail il sito del ministero dell'Istruzione. A viale Trastevere, sede del ministero dell'Istruzine, non riescono a nascondere l'imbarazzo per un concorso che sembra nato sotto cattivi auspici. Ogni giorno che passa, i candidati scoprono e segnalano domande o risposte errate. L'ultima in ordine di tempo pervenuta la domanda 191 dell'area 5: "Ai sensi del decreto legislativo n. 150/2009, con quale preavviso ....", recita la domanda. "Chi ha preparato la seguente domanda e risposta, relativa al decreto legislativo 165/01, art. 19, comma 1-ter, evidentemente non sa che lo stesso comma è stato abrogato e sostituito dal decreto legge 78/10 art. 9, comma 32!", commenta un docente. Dal ministero minimizzano. "Le Gli errori sono fisiologici in un numero di domande così elevato", fanno sapere da viale Tratevere che nega la fuga di notizie del 31 notte.

Dal primo settembre le 5.750 domande costituiscono il passatempo migliore per migliaia di candidati al concorso: i quiz sono corredati dalle risposte e occorre memorizzarne il più possibile per avere qualche chance di successo. Scorrendole sono saltati fuori già diversi errori che hanno indotto l'Associazione docenti italiani a scrivere al ministro Gelmini e al capo dipartimento, Giovanni Biondi.

"Da un primo esame della batteria di quesiti pubblicata" il primo settembre "risultano diversi dati preoccupanti: un numero rilevante di errori nelle risposte indicate come esatte, domande prive di contestualizzazione alle quali è pertanto impossibile dare risposta, riferimenti a norme non più in vigore assunte come vigenti, domande incomprensibili o illogiche, inadeguatezza e incoerenza di numerosi quesiti rivolti a un concorso per l'area V della dirigenza". Ci sono anche alcune domande che lasciano perplessi. Quanto è importante per un preside sapere che la "tecnologia controllata dal tocco del dito o altro materiale conduttore di elettricità?" si definisce "touch screen capacitivo", anziché il "touch screen resistivo"?

"Non vorremmo che gli errori fin qui commessi comportassero un pregiudizio per la regolarità del concorso - scrive la presidentessa Alessandra Cenerini - e una facile occasione per un contenzioso giudiziale". Molti candidati "studiano da anni per questo concorso, hanno svolto master e dottorati e ora sono sconcertati di fronte a tale situazione". Il concorso si svolge in ambito regionale - sono stati messi in palio un tot di posti per ogni regione - e coloro che supereranno la preselezione dovranno svolgere due scritti, un periodo di formazione e un esame orale. La speranza, come ha avuto modo di dichiarare il presidente della commissione Cultura della Camera, Valentina Aprea, "è che alla fine vengano reclutati dirigenti scolastici più giovani del precedente concorso: al di sotto dei 45 anni".

Da: artaserse77 10/09/2011 20:37:12
Bando alle ciance ragazzi, ormai siamo in ballo e balliamo, il concorso deve proseguire normalmente, chi ha studiato e studia tutt.ora non deve temere nulla. Vengano denunciati i responsabili della 'diffusione' e questo valga da monito affinché tutta la procedura si svolga nella massima rigorosità. Certo non si può negare la pessima figura del ministero nel pubblicare quiz erronei, l'impressione è di superficialità. quanto meno venga pubblicata una errata corrige

Da: Filippo IV Il Bello 10/09/2011 20:37:49
Ultima simulazione della giornata: Area 1.

78%

Domani inizierò l'Area 2 con lo stesso metodo di studio utilizzato per l'Area 1.

BUONO... (E NON BUON) ... STUDIO A TUTTI.

Da: flos 10/09/2011 20:40:33
reduce dalle domande da 512 a 612 dell'area 6: sono fusa!!!!!!!
non ce la farò!

Da: dodipetto 10/09/2011 20:43:18
>

Chi vive sperando.....

:)

invece di sperare , se proprio ci tiene, doveva:

1) bandire il concorso ogni anno (come in Francia);

2) evitare di richiedere talvolta 7 anni di ruolo (come la volta scorsa);

3) fare un vero concorso ordinario, calibrando meglio la valutazione dei titoli (un giovane con l'attuale tabella non arriverai mai ai vertici della graduatoria) ;

4) impedire "le manovre" delle commissioni regionali

Da: Filippo IV Il Bello 10/09/2011 20:43:20
@ M.X.

Intervieni sempre con frasi sintetiche, ma efficacissime... :-)))

Da: marigra 10/09/2011 20:43:21
ahahah la speranza della Aprea!!!!!! e tutta questa menata per tagliare i vecchi????? ma anche tanti giovani, capaci e preparati, resteranno purtroppo melle maglie di questa trappola!!!!! buona fortuna A TUTTI, giovani e vecchi..... (proprio vero....al peggio non c'è mai fine.....)

Da: istant 10/09/2011 20:45:52
ciao romano,
grazie per avere reso nota la speranza di Valentina Aprea a proposito dell'età auspicabile per un Dirigente Scolastico...sono senza parole!!!
52nne ancora in servizio!!!

Da: Filippo IV Il Bello 10/09/2011 20:46:14
@ M.X.

Carissimo, stasera sono tornato dal mare con la febbre... :-(

Da: tox 10/09/2011 20:47:24
Filippo il Bello, il 78% su tutte le 741 domande?

Da: marymy 10/09/2011 20:51:08
per MARIGRA
credi veramente che possano accedere agli scritti oltre 40.000 candidati? impossibile, perciò eliminare la preselezione significa fare fuori tutti quelli che hanno la colpa di essere giovani, di non aver fatto i vice etc, io al precedente concorso sono rimasta fuori per quelle ragioni, ricordo bene la mia delusione, anche se ora ho tutti i titoli, non vorrei che i giovani insegnanti sperimentassero il mio stesso stato di impotenza di allora
per NESSUNO60
confido sul tuo aiuto

Da: tox 10/09/2011 20:53:55
PER FILIPPO IL BELLO

Filippo il Bello, hai totalizzato il 78% su tutte le 741 domande?

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, ..., 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006 - Successiva >>

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Da: marigra	10/09/2011 19:57:16
allo stato attuale delle cose, con una irregolarità non marginale (domande errate e quisquilie del genere) ma FONDAMENTALE e cioè divulgazione prima dei tempi dichiarati dei quiz, l'unica soluzione è invalidare IN TOTO. Fermo restando il fatto che chi ha frodato (in buona o cattiva fede non so ) DEVE essere perseguito (licenziato, condannato ad un risarcimento....o non so cos'altro.....) l'unica chance che abbiamo è tirare i remi in barca e aspettare altri ....9 mesi???? nei quali verranno formulati altri 5000 e passa quiz.... sicuramente più cervellotici di questi e magari ritirati fuori in anticipo anche la prossima volta. E' vero, anche a me il buon senso e il mio amor proprio direbbero di andare avanti nella denuncia...e magari richiedere (UDITE UDITE) la soppressione della preselettiva.... (questo sì potrebbe essere un percorso interessante... ) ma ci spero MOLTO poco..... è vero, siamo stati UMILIATI e DERISI, trattati come pedine di nessun valore...è stata una cosa che vergognosa è dire poco.... io capisco i più giovani che hanno più spirito combattivo, ma ...credetemi....non sarà una battaglia facile.... comunque sono pronta anche a buttare tutto all'aria per principio...in fondo noi facciamo rispettare le regole ai nostri alunni e poi siamo inseriti in un sistema che non le rispetta....che vergogna..... la cosa più brutta di tutta questa storia è l'INCERTEZZA... speriamo che tutto si risolva al più presto, in un modo o nell'altro!!!!!! ciao a tutti!!!!!! (specie a quelli belli tosti...e ce ne sono.....)

Da: ovidio	10/09/2011 19:59:02
PER FRANCOV. : SUL SITO REPUBBLICA IT CLICCA IN ALTO A DX SUL LINK "LE INCHIESTE"

Da: form	10/09/2011 20:02:11
ho sicuramente capito male. Speriamo che correggano, rettifichino e ci rispettino di più. Buona serata!

Da: sympa	10/09/2011 20:02:26
@ nunzia.. allora nunzia..visto che sei sensitiva...qs prova,.il 5 o il 17? @ tutti dovremmo PRETENDERE la correzione della batteria e l'allungamento dei tempi..... mi sembra il minimo.... quanto a bloccare il concorso...nn serve a nessuno..

Da: tex32	10/09/2011 20:03:11
Qualcuno sa darmi una spiegazione per la domanda 677 area 1?

Da: sympa	10/09/2011 20:10:02
Mahhhh torno alle sudate carte.......bacione a tutti...ci leggiamo dopo...buon studio..

Da: marigra	10/09/2011 20:16:11
Tex32... la risposta A leggila 30 aprile (è un errore di codifica del foglio elettronico) ... ma questo sarà (spero) fra i quesiti non inseriti nella prova (non ho ancora capito, giuro, se saranno diversi per ognuno di noi o no....boh....) mi meraviglio che qualcuno di noi usi toni offensivi dverso altri utenti del forum... io non mi sento offesa, ma certo, un po' di netiquette non ci starebbe male... in fondo siamo tutti nella stesa barca....(ma credete che se ci fosse qualcuno raccomandato starebbe a perdere tempo qui?????) e poi ci sarebbe anche una cosa chiamata libertà di opinione.... via...l'area 4 mi aspetta.....

Da: calipso	10/09/2011 20:18:03
viva nunzia73 e viva sympa!!!

Da: marymy	10/09/2011 20:18:43
per marigra non concordo sull'eliminazione della preselezione, iniqua nei confronti dei giovani che hanno sudato per partecipare finalmente a un concorso che non li esclude a priori LARGO AI GIOVANI, se lmeritano tieni presente che ho più di 40 anni, diversi anni di vice, quindi non avrei problemi con il vecchio sistema inoltre, pensi che nel vecchio sistema non ci fossero raccomandati?...ma dai, ne conosciamo tanti...

Da: nessuno60	10/09/2011 20:19:12
@marymy insegni diritto? a disposizione per informatica...anche se l'incidenza è limitata

Da: marigra	10/09/2011 20:23:13
marymy...non capisco....cosa c'entra la preselezione con i giovani???? forse pensi che una prova formulata così (che a me personalmente sembra una bestialità) serva per scremare in base all'età????? ma non credo proprio..... e poi, oltre al fatto che è asssolutamente aleatoria, non dà punteggio, serve solo per decimarci...... passeranno i superfortunati e i superaccomandati (oltre a qualche mostro alla Pico della Mirandola)....i giochi veri si faranno dopo..... se fossa abolita TUTTI i più giovani parteciperebbero....come tutti gli altri....non capisco.....

Da: dodipetto	10/09/2011 20:25:18
di buono c'è che i doppioni sono tanti...però attenzione... :) ad es. D:Tra i contenuti minimi dei siti web istituzionali vanno inseriti: R: Organigramma e l'articolazione degli uffici, l'ammontare complessivo dei premi collegati alla performance, gli incarichi conferiti, i tassi di assenza del personale, il codice disciplinare ma anche D:Un concetto fondamentale per l'accesso alla informazione è la "trasparenza" da realizzarsi attraverso la pubblicazione sui siti web delle scuole, di informazioni concernenti ogni aspetto dell'organizzazione. Quali sono gli aspetti principali e imprescindibili? R: I curricula, le retribuzioni, i tassi di assenza e di presenza del personale, i risultati dell'attività di misurazione e valutazione svolta dagli organi competenti

Da: nunzia73	10/09/2011 20:28:04
cara sympa posso dirti che il 15 ottobre mi risulta una data molto più fortunata del 5 anche perchè sento che la ministra farà qualche piccola modifica degli errori della batteria.....ma senza penalizzarci...anzi favorendoci.....ora la stanno rivedendo tutta e a breve ci daranno delle nuove notizie....noi tutti andiamo avanti nello studio e ce la faremo....

Da: M.X.	10/09/2011 20:28:24
DAL SITO DI REPUBBLICA.IT: Presidi, concorso col trucco Il ministero dell'Istruzione ha pubblicato la batteria di 5.750 test dai quali saranno sorteggiati i 100 quiz che fra un mese saranno sottoposti ai 42 mila aspiranti ad una poltrona di preside. Ma qualcuno ha già "confessato" di essere venuto in possesso delle domande almeno un giorno prima. Non mancano errori. E la polizia postale avvia un'indagine "È inutile un concorso per presidi con i test se le regole non sono chiare". Gianni Carlini, coordinatore dei dirigenti scolastici della Flc Cgi, ha chiesto un chiarimento al ministero dell'Istruzione sulla presunta selezione "addomesticata". Ed esprime perplessità sugli errori presenti tra le domande "E' grave che alcuni siano venuti in possesso della batteria di test in anticipo e rispetto agli errori il ministero sta decidendo il da farsi". Gianni Carlini è il coordinatore dei dirigenti scolastici della Flc Cgil e sul concorso che sta per partire ha le idee piuttosto chiare. I docenti sono molto preoccupati per la trasparenza del concorso, lei che ne pensa? "Dopo le polemiche dello scorso concorso, con la preselezione per soli titoli, è un bene che ci sia una preselezione con i test. Ma questa va fatta bene". In che senso? "Abbiamo chiesto al ministero, per esempio, di escludere dal gruppo di coloro che hanno partecipato alla stesura dei test professori e dirigenti che stanno tenendo i corsi di preparazione al concorso". Con quali risultati? "Il ministero non ci ha dato risposte". Cosa ne pensa della fuga di notizie sui test? "E' grave che alcuni siano venuti in possesso della batteria di test in anticipo, perché questa circostanza fa sospettare che altri possano avere avuto i test ancora prima". Cosa state facendo per assicurare la trasparenza della selezione? "Stiamo intervenendo per ottenere il massimo delle garanzie possibili perché tra i candidati si sta diffondendo il disagio che il concorso non sia trasparente. Sappiamo che i 100 test cui saranno sottoposti i candidati saranno per tutti uguali. È indispensabile che il sorteggio avvenga in maniera tale che non ci siano fughe di notizie e che tutti i candidati vengano messi nelle stesse condizioni". E sugli errori già segnalati? "Anche noi abbiamo rilevato e segnalato diverse domande errate e ci dicono che il ministero sta valutando il da farsi". Ma alcuni sostengono che alcune domande sarebbero sui generis, che ne pensate? "In effetti, dalle domande emerge un profilo di competenze del nuovo dirigente scolastico piuttosto diverso da quelle di cui in effetti deve essere in possesso per svolgere il proprio lavoro".

Da: bodo	10/09/2011 20:30:14
qualcuno gentile mi sa spiegare la domanda 150 e relativa (ridicola )risposta nell'area3? Io dico che il compilatore era esaurito!

Da: Romano70	10/09/2011 20:31:36
Da Repubblica.it I quiz in anticipo su internet "E sono anche pieni di errori" In palio ci sono 2.386 posti di responsabili di istituto. Le 5.750 domande sulle quali prepararsi sono state messe in linea dal candidato "Preoccupato" almeno 24 ore prima del tempo. Protesta e timori: "E se altri le hanno avute prima?". Tante risposte sbagliate. Il ministero minimizza e nega la fuga di notizie Tra fughe di notizie ed errori nei test il concorso per dirigente scolastico rischia di naufragare prima ancora di iniziare. Lo scorso primo settembre, il ministero dell'Istruzione ha pubblicato la batteria di 5.750 test dai quali saranno sorteggiati i 100 quiz che fra un mese saranno sottoposti ai 42 mila aspiranti ad una poltrona di preside. Ma qualcuno ha già "confessato" di essere venuto in possesso delle domande almeno un giorno prima. Così, forum, blog e siti internet specializzati sono stati sommersi dai post dei candidati che segnalano errori, incongruenze, inesattezze nelle domande e che non nascondono la preoccupazione di trovarsi di fronte, dopo avere studiato per mesi, ad una selezione "addomesticata". Ma andiamo con ordine. Dopo oltre un anno di attesa e mille anticipazioni, lo scorso 13 luglio è stato bandito il concorso per reclutare 2.386 nuovi dirigenti scolastici. Il bando di concorso, per sfoltire il gruppo di oltre 42 mila candidati che hanno presentato istanza prevede una preselezione attraverso un questionario a risposta multipla, simile a quello per accedere alle facoltà a numero programmato. La prassi, in questi casi, è quella di rendere nota la batteria di test dalla quale saranno sorteggiate le domande per il concorso alcune settimane prima. Durante la conferenza stampa del 31 agosto a Palazzo Chigi, il ministro Gelmini ha annunciato che il giorno dopo sarebbero stati pubblicati i test. Ma non sapeva che mentre lei parlava con i giornalisti qualcuno inviava a un candidato il prezioso file. E che ci sarebbe un "giro di raccomandati" che si sta adoperando per superare il concorso in tutti i modi. La notte tra il 31 agosto e il primo settembre, nel forum aperto sul sito mininterno.net un docente dall'insolito nickname di "Preoccupato" confessa di avere ricevuto un file con le domande "ufficiali" ma di non potere essere sicuro della loro autenticità. Poco prima dell'una e mezza del primo settembre, alcuni candidati con problemi di insonnia si scambiano informazioni in attesa della pubblicazione dei test. E all'una e 46 compare sul web il contributo di "Preoccupato" che scrive: "C'è davvero di che essere preoccupati. Leggete i seguenti quesiti: si tratta dei primi 3 di ciascuna area. Appuntate la data e l'ora di questo post. Domattina capirete che ho scelto bene il mio nick!". "Scusa sono quelli ufficiali?", chiede l'incredula Carmenb. E "preoccupato" risponde: "Ebbene sì!!! (domattina verificherete). Li sto spulciando dalle ore 13.30, quando ne sono venuto in possesso. Li trovo belli tosti. Non posso dire altro, ma questa cosa pone inquietanti interrogativi. Uno tra tutti: se la cosa si ripetesse con i fatidici 100 'sorteggiati'?". In pochissimo tempo si scatena la caccia al file. "O sei un raccomandato o stai sognando nel bel pieno della notte!!", commenta Imma8 e lui risponde: "1) Non sono raccomandato. 2) Come ho già scritto, non c'è alcun link, in quanto li ho ricevuti per e-mail in modo assolutamente casuale: sono del tutto fuori da quel giro. 3) Preferirei stare sognando, poiché mi sentirei più garantito. Su questo punto rinviamo il giudizio a domattina, cioè fra poche ore insonni. Se non si riveleranno quelli giusti sarò molto più soddisfatto: mi saranno serviti da esercitazione. Se saranno quelli giusti sarò sempre più preoccupato". Dopo alcuni botta e risposta sempre più inquieti i partecipanti al forum decidono di inondare di e-mail il sito del ministero dell'Istruzione. A viale Trastevere, sede del ministero dell'Istruzine, non riescono a nascondere l'imbarazzo per un concorso che sembra nato sotto cattivi auspici. Ogni giorno che passa, i candidati scoprono e segnalano domande o risposte errate. L'ultima in ordine di tempo pervenuta la domanda 191 dell'area 5: "Ai sensi del decreto legislativo n. 150/2009, con quale preavviso ....", recita la domanda. "Chi ha preparato la seguente domanda e risposta, relativa al decreto legislativo 165/01, art. 19, comma 1-ter, evidentemente non sa che lo stesso comma è stato abrogato e sostituito dal decreto legge 78/10 art. 9, comma 32!", commenta un docente. Dal ministero minimizzano. "Le Gli errori sono fisiologici in un numero di domande così elevato", fanno sapere da viale Tratevere che nega la fuga di notizie del 31 notte. Dal primo settembre le 5.750 domande costituiscono il passatempo migliore per migliaia di candidati al concorso: i quiz sono corredati dalle risposte e occorre memorizzarne il più possibile per avere qualche chance di successo. Scorrendole sono saltati fuori già diversi errori che hanno indotto l'Associazione docenti italiani a scrivere al ministro Gelmini e al capo dipartimento, Giovanni Biondi. "Da un primo esame della batteria di quesiti pubblicata" il primo settembre "risultano diversi dati preoccupanti: un numero rilevante di errori nelle risposte indicate come esatte, domande prive di contestualizzazione alle quali è pertanto impossibile dare risposta, riferimenti a norme non più in vigore assunte come vigenti, domande incomprensibili o illogiche, inadeguatezza e incoerenza di numerosi quesiti rivolti a un concorso per l'area V della dirigenza". Ci sono anche alcune domande che lasciano perplessi. Quanto è importante per un preside sapere che la "tecnologia controllata dal tocco del dito o altro materiale conduttore di elettricità?" si definisce "touch screen capacitivo", anziché il "touch screen resistivo"? "Non vorremmo che gli errori fin qui commessi comportassero un pregiudizio per la regolarità del concorso - scrive la presidentessa Alessandra Cenerini - e una facile occasione per un contenzioso giudiziale". Molti candidati "studiano da anni per questo concorso, hanno svolto master e dottorati e ora sono sconcertati di fronte a tale situazione". Il concorso si svolge in ambito regionale - sono stati messi in palio un tot di posti per ogni regione - e coloro che supereranno la preselezione dovranno svolgere due scritti, un periodo di formazione e un esame orale. La speranza, come ha avuto modo di dichiarare il presidente della commissione Cultura della Camera, Valentina Aprea, "è che alla fine vengano reclutati dirigenti scolastici più giovani del precedente concorso: al di sotto dei 45 anni".

Da: artaserse77	10/09/2011 20:37:12
Bando alle ciance ragazzi, ormai siamo in ballo e balliamo, il concorso deve proseguire normalmente, chi ha studiato e studia tutt.ora non deve temere nulla. Vengano denunciati i responsabili della 'diffusione' e questo valga da monito affinché tutta la procedura si svolga nella massima rigorosità. Certo non si può negare la pessima figura del ministero nel pubblicare quiz erronei, l'impressione è di superficialità. quanto meno venga pubblicata una errata corrige

Da: Filippo IV Il Bello	10/09/2011 20:37:49
Ultima simulazione della giornata: Area 1. 78% Domani inizierò l'Area 2 con lo stesso metodo di studio utilizzato per l'Area 1. BUONO... (E NON BUON) ... STUDIO A TUTTI.

Da: flos	10/09/2011 20:40:33
reduce dalle domande da 512 a 612 dell'area 6: sono fusa!!!!!!! non ce la farò!

Da: dodipetto	10/09/2011 20:43:18
> Chi vive sperando..... :) invece di sperare , se proprio ci tiene, doveva: 1) bandire il concorso ogni anno (come in Francia); 2) evitare di richiedere talvolta 7 anni di ruolo (come la volta scorsa); 3) fare un vero concorso ordinario, calibrando meglio la valutazione dei titoli (un giovane con l'attuale tabella non arriverai mai ai vertici della graduatoria) ; 4) impedire "le manovre" delle commissioni regionali

Da: Filippo IV Il Bello	10/09/2011 20:43:20
@ M.X. Intervieni sempre con frasi sintetiche, ma efficacissime... :-)))

Da: marigra	10/09/2011 20:43:21
ahahah la speranza della Aprea!!!!!! e tutta questa menata per tagliare i vecchi????? ma anche tanti giovani, capaci e preparati, resteranno purtroppo melle maglie di questa trappola!!!!! buona fortuna A TUTTI, giovani e vecchi..... (proprio vero....al peggio non c'è mai fine.....)

Da: istant	10/09/2011 20:45:52
ciao romano, grazie per avere reso nota la speranza di Valentina Aprea a proposito dell'età auspicabile per un Dirigente Scolastico...sono senza parole!!! 52nne ancora in servizio!!!

Da: Filippo IV Il Bello	10/09/2011 20:46:14
@ M.X. Carissimo, stasera sono tornato dal mare con la febbre... :-(

Da: tox	10/09/2011 20:47:24
Filippo il Bello, il 78% su tutte le 741 domande?

Da: marymy	10/09/2011 20:51:08
per MARIGRA credi veramente che possano accedere agli scritti oltre 40.000 candidati? impossibile, perciò eliminare la preselezione significa fare fuori tutti quelli che hanno la colpa di essere giovani, di non aver fatto i vice etc, io al precedente concorso sono rimasta fuori per quelle ragioni, ricordo bene la mia delusione, anche se ora ho tutti i titoli, non vorrei che i giovani insegnanti sperimentassero il mio stesso stato di impotenza di allora per NESSUNO60 confido sul tuo aiuto

Da: tox	10/09/2011 20:53:55
PER FILIPPO IL BELLO Filippo il Bello, hai totalizzato il 78% su tutte le 741 domande?