Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - La preselezione
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Da: La Maccabea 10/09/2011 23:19:38
Simulazione Prova Concorso: 80/100, giusto giusto.

Da: outsider 10/09/2011 23:21:01
x Morfeo
hai ragione tu!Ma qui ognuno pensa di farcela e di essere meglio dell'altro. A questo punto che si fa ? si va in guerra da soli con la pistola ad acqua e una pentola come casco? Tutti ci lamentiamo dello schifo in cui viviamo ma appena ci si propone una scorciatoia siamo pronti a prenderla in barba ai sani principi.Studia! E' da certe posizioni che puoi cambiare le cose.

Da: M.X. 10/09/2011 23:24:30
Condivido in pieno ciò che ha scritto "morfeo".

Da: Stefania39 10/09/2011 23:30:58
Colleghi, lo vogliamo fare questo concorso o no?
Non spetta a noi decidere le regole, c'è già chi si sta dando da fare per garantire la legalità, o pseudo tale. Pare che questo posto di lavoro sia paragonabile al trono di Francia. E' sicuramente di prestigio, ambito...ma suvvia. Ricordiamoci che siamo docenti e non adolescenti. Ahimè.

Da: morfeo 10/09/2011 23:33:19
x outsider

sai, non riesco a fare a meno di pensare che ci stanno prendendo per i fondelli e noi continuiamo a studiare pensando che saranno le nostre qualità ad andare avanti. No, non cambi le cose solo quando arrivi a certe posizioni se per arrivarci hai preso certe scorciatoie (e non mi riferisco a te). Accettare questo sistema e andare avanti significa farne parte a pieno titolo. Continuerò a studiare forse con minor ansia, nella speranza di poter partecipare ad un concorso "pulito", uno diverso da questo che "puzza" insopportabilmente!!!

Da: diri2011 10/09/2011 23:33:44
credo che se si raggiunge un punteggio pari intorno al 90% si possa stare tranquilli!

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: BLOCCHIAMO IL CONCORSO 10/09/2011 23:34:29
@ Stefania39

Nessuno ha detto che non vuole fare il concorso. Le persone serie sostengono che il concorso dev'essere impostato seriamente affinchè siano reclutati i migliori selezionati non in base ai piccoli interessi di bottega o alle frequentazioni salottiere, bensì in relazione alle effettive competenze e attitudini.
E non mi sembra che quello attuale dei quiz farlocchi sia il miglior sistema !

Da: Leox 10/09/2011 23:34:46
Ciao M.X

Da: miao 10/09/2011 23:35:55
x informatici e non

a7 n 58 tra le voci delle risposte nessuna mi sembra convincente
che ne dite?

Da: M.X. 10/09/2011 23:36:07
Ciao Leox

Da: Merymery 10/09/2011 23:36:22
@ Morfeo e a gli altro indignati
Scusate ma la questione morale non è che non mi (ci) tocchi, ma c'è già un'indangine in corso della polizia postale. Che cosa proponete una class action?
E non è che non mi indigno perchè penso di vincere, ma è perchè purtroppo il clima generale è di assoluta sfiducia....

Studiamo che è meglio. Se poi il concorso venisse bloccato per cause legittime, ci adegueremo.

P.S. Ma quando io faccio i test con l'opzione "come da gazzetta" con il software, la risposta esatta non è sempre la A (o sono tonta e non me ne sono accorta?)

Da: @ merymery 10/09/2011 23:37:39
Non ti creare problemi.... sei proprio tonta !

Ahahahahahahahahahah..........

Da: nunzia73 10/09/2011 23:37:45
secondo me puzzano tutti quelli selezionati col vecchio sistema....noi siamo più competenti...preparati...meritevoli...studiosi e collaborativi....non mi risulta che i ds dei precedenti concorsi profumano e che abbiano queste doti....

Da: morfeo 10/09/2011 23:39:22
Collega, io lo voglio fare questo concorso, solo se è serio. Voglio garanzie di legalità anche per il seguito. Ma ognuno è ovviamente libero di fare e pensare ciò che vuole. Rifletto sulla futura classe dirigente...me compresa...

Da: Romano70 10/09/2011 23:40:22
Adesso che è scoppiato il caso tutti i sindacati si indignano !
Ci sarebbe da chiedersi dov'erano quando si facevano giochi sporchi nelle segrete stanze.
Leggete che scrive lo SNALS:

A seguito di nuove segnalazione di errori e/o inesattezze nella formulazione della batteria di test pubblicata lo scorso 1�° settembre e dal momento che si diffonde sempre più disagio e preoccupazione tra i candidati alla prova preselettiva per il concorso a dirigente scolastico, il Segretario Generale ha nuovamente inviato al dott. Chiappetta la nota che trascriviamo in cui sono indicate le nostre proposte per alleviare questa situazione e ribadire la richiesta di un incontro ufficiale.

Roma, 9 settembre 2011

Prot. 293-Segr /MPN/PR/mm/set09

Preg.mo Dott. Luciano CHIAPPETTA

Direttore Generale per il Personale Scolastico

Ministero Istruzione Università e Ricerca

00153 ROMA

Oggetto: test per la prova preselettiva al concorso per dirigente scolastico.

Proposte dello SNALS-Confsal

Faccio seguito alla precedente nota della scrivente organizzazione sindacale SNALS-Confsal del 7 settembre 2011 prot. 291, per segnalarle che continua a diffondersi tra i candidati un clima di preoccupazione e disagio per le numerose inesattezze presenti nella batteria di test pubblicata il 1�° settembre scorso. Ritengo che sia necessario restituire un clima di fiducia ai candidati e a tal fine auspico alcune soluzioni possibili quali ad esempio le seguenti:

- Per quanto riguarda la questione relativa alle formulazioni e/o risposte ritenute inesatte o che possano prestarsi ad equivoci interpretativi, la proposta del sindacato è quella non solo di correggerli e/o eliminarli, ma anche di operare contestualmente una "asciugatura" del numero dei quiz, procedendo ad una cancellazione di tutti quelli che non presentano oggettivamente attinenza con la specificità delle competenze dell'area dirigenziale scolastica o che sconfinano addirittura nelle "curiosità" o nella "aneddottica". A nostro parere si potrebbe ottenere una contrazione del numero di quesiti anche di 200/300 per ciascuna delle prime 6 aree.

- Per quanto riguarda le modalità di svolgimento della prova preselettiva, lo SNALS-Confsal ritiene che debba essere tentata ogni strada che consenta di estrapolare, il giorno della prova preselettiva, la stringa dei 100 quesiti completa delle domande e non del loro numero identificativo, corredata della scheda su cui riportare le risposte che saranno poi valutate con lettura elettronica. Detta soluzione può dare una risposta anche a chi ritiene che la previsione di 100 minuti a disposizione per le 100 domande, di cui al comma 8 dell'art. 8 del bando, vada interpretata nel senso che il tempo a disposizione debba essere utilizzato compiutamente per dare le risposte e non essere sostanzialmente impegnato per la consultazione di un grosso volume ripartito in 8 aree tematiche.

Grato per la valutazione che vorrà dare alle nostre proposte e nel ribadire la richiesta d'incontro di cui alla nota del 7/9 scorso, colgo l'occasione per inviarle cordiali saluti.

Il Segretario Generale

(Marco Paolo Nigi)

Da: Stefania39 10/09/2011 23:42:49
@blocchiamo
Ciao, bentrovato. Ma perchè, fare una selezione su sti test del cavolo ti sembra che faccia giustizia di individui migliori e più preparati? Siamo quasi tutti in età avanzata, con vite complesse da gestire e carichi di lavoro negriero. Per "studiare " ci vuole tempo. devi ripetere all'infinito, personalmente anche sul mio trono personale (WC per chi non avesse compreso). Ormai guardo solo di sfuggita il telegiornale e non ho più tempo per altro, ma proprio per niente altro, e dire che sono nel fiore della vita :) Ma questo non significa che se supero i test sono migliore di altri, solo ho avuto più tempo di altri. Ma una selezione si deve pur fare, no? Siamo 82.000, una marea.

Da: outsider 10/09/2011 23:44:19
x morfeo
condivido in pieno e lotto ogni giorno per la giustizia in tutte le cose,ogni sera,a fine giornata,riporto solo pugni in faccia e calci nel sedere. se siamo in certe condizioni ,soprattutto la nostra categoria,è perchè pensiamo di essere l'uno migliore dell'altro.Studia studia forse potrai cambiare le cose.Forse le denunce,le prove inconfutabili ,il richiamo alla giustizia uguale per tutti ha fatto saltare qualche poltrona?Stanno sempre là! Non siamo tutti dei mediocri!

Da: nunzia73 10/09/2011 23:45:02
veramente siamo 42.000.....

Da: Leox 10/09/2011 23:46:43
Ma CISL e UIL in tutto questo che fanno???????? E la CGIL?????

Da: Filippo IV Il Bello 10/09/2011 23:51:19
Ultima simulazione Area 1.

80%

Da: Leox 10/09/2011 23:51:59
Prova random e poi vediamo!!!! :-))))))

Da: BLOCCHIAMO IL CONCORSO 10/09/2011 23:52:57
@ Stefania39

Cara Stefania, bentrovata anche tu.
Sono il primo a sostenere che in un maxi concorso come quello dirigenziale occorra sottoporsi ad una preliminare selezione e sono parimenti consapevole del fatto che il sistema comunemente utilizzato è quello della prova testologica che può piacere o non piacere ma che, comunque, esiste.

Il punto nodale del problema è che un test preselettivo va elaborato secondo regole epistemologicamente fondate, cioè dev'essere scientificamente corretto (e sai molto bene in base a quali principi).

Nel caso del concorso-truffa che stiamo per affrontare, non solo non sono stati rispettati i più elementari principi scientifici nell'elaborazione delle batterie dei test ma, addirittura, moltissime domande sono state formulate in maniera cialtronesca, vale a dire o non chiara o sintatticamente scorretta.

Che dire, poi, della fuga di notizie e di test molto prima della loro pubblicazione ufficiale, su cui sta indagando la Polizia postale ?

E come valutare, ancora, il comportamento del MIUR che, di fronte ad un problema tanto complesso, si è limitato finora a fare come lo struzzo, in attesa di non si sa bene che cosa ?

Non ti sembra, cara mia, che ci sia di che preoccuparsi per le persone serie ed oneste, come te e come me ad esempio ?

Un bacione dove vuoi tu !

Da: Filippo IV Il Bello 10/09/2011 23:53:37
Ciao Leox ! ;)

Da: radar 10/09/2011 23:54:06

@stefania39

Siamo solo 42.000.
E, comunque, sei sempre troppo simpatica. :-)

Da: @filippo 10/09/2011 23:56:08
come hai fatto la simulazione area 1,
voglio dire con quanti quesiti?

Da: Filippo IV Il Bello 10/09/2011 23:56:16
Buona notte Radar. A domani.

Da: Filippo IV Il Bello 10/09/2011 23:56:59
100 quesiti.

Da: morfeo 10/09/2011 23:57:34
x outsider

siamo quindi in due a prendere pugni (calci nel sedere non ancora)...Però sapessi come mi rende felice, con ancora il ricordo dei pugni, quando alla fine i valori per cui lotto e che mi sostengono ogni giorno vengono riconosciuti, apprezzati e perseguiti dagli "indecisi". I furbi e gli "scorciatoisti" (si può dire?) quelli non cambieranno mai, ma possono diventare minoranza. Studio si, non ho fatto altro che questo fino a questo punto della mia vita e continuerò a farlo per migliorarmi e per conoscere. Ma la mia opinione la devo esprimere...non sei un mediocre outsider. E non lo sono neanche tanti altri futuri ds...

Da: Fletcher 10/09/2011 23:57:41
blocchiamo
si è chiarita quella cosa dei file del 06 luglio?

Da: Fletcher 11/09/2011 00:00:15
blocchiamo
intendo questa:

storage.istruzioneer.it/file/area3.pdf
storage.istruzioneer.it/file/area4.pdf
storage.istruzioneer.it/file/area5.pdf
storage.istruzioneer.it/file/area6.pdf

ecc... sono file messi in rete prima della pubblicazione ufficiale o no?

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Da: La Maccabea	10/09/2011 23:19:38
Simulazione Prova Concorso: 80/100, giusto giusto.

Da: outsider	10/09/2011 23:21:01
x Morfeo hai ragione tu!Ma qui ognuno pensa di farcela e di essere meglio dell'altro. A questo punto che si fa ? si va in guerra da soli con la pistola ad acqua e una pentola come casco? Tutti ci lamentiamo dello schifo in cui viviamo ma appena ci si propone una scorciatoia siamo pronti a prenderla in barba ai sani principi.Studia! E' da certe posizioni che puoi cambiare le cose.

Da: M.X.	10/09/2011 23:24:30
Condivido in pieno ciò che ha scritto "morfeo".

Da: Stefania39	10/09/2011 23:30:58
Colleghi, lo vogliamo fare questo concorso o no? Non spetta a noi decidere le regole, c'è già chi si sta dando da fare per garantire la legalità, o pseudo tale. Pare che questo posto di lavoro sia paragonabile al trono di Francia. E' sicuramente di prestigio, ambito...ma suvvia. Ricordiamoci che siamo docenti e non adolescenti. Ahimè.

Da: morfeo	10/09/2011 23:33:19
x outsider sai, non riesco a fare a meno di pensare che ci stanno prendendo per i fondelli e noi continuiamo a studiare pensando che saranno le nostre qualità ad andare avanti. No, non cambi le cose solo quando arrivi a certe posizioni se per arrivarci hai preso certe scorciatoie (e non mi riferisco a te). Accettare questo sistema e andare avanti significa farne parte a pieno titolo. Continuerò a studiare forse con minor ansia, nella speranza di poter partecipare ad un concorso "pulito", uno diverso da questo che "puzza" insopportabilmente!!!

Da: diri2011	10/09/2011 23:33:44
credo che se si raggiunge un punteggio pari intorno al 90% si possa stare tranquilli!

Da: BLOCCHIAMO IL CONCORSO	10/09/2011 23:34:29
@ Stefania39 Nessuno ha detto che non vuole fare il concorso. Le persone serie sostengono che il concorso dev'essere impostato seriamente affinchè siano reclutati i migliori selezionati non in base ai piccoli interessi di bottega o alle frequentazioni salottiere, bensì in relazione alle effettive competenze e attitudini. E non mi sembra che quello attuale dei quiz farlocchi sia il miglior sistema !

Da: miao	10/09/2011 23:35:55
x informatici e non a7 n 58 tra le voci delle risposte nessuna mi sembra convincente che ne dite?

Da: Merymery	10/09/2011 23:36:22
@ Morfeo e a gli altro indignati Scusate ma la questione morale non è che non mi (ci) tocchi, ma c'è già un'indangine in corso della polizia postale. Che cosa proponete una class action? E non è che non mi indigno perchè penso di vincere, ma è perchè purtroppo il clima generale è di assoluta sfiducia.... Studiamo che è meglio. Se poi il concorso venisse bloccato per cause legittime, ci adegueremo. P.S. Ma quando io faccio i test con l'opzione "come da gazzetta" con il software, la risposta esatta non è sempre la A (o sono tonta e non me ne sono accorta?)

Da: @ merymery	10/09/2011 23:37:39
Non ti creare problemi.... sei proprio tonta ! Ahahahahahahahahahah..........

Da: nunzia73	10/09/2011 23:37:45
secondo me puzzano tutti quelli selezionati col vecchio sistema....noi siamo più competenti...preparati...meritevoli...studiosi e collaborativi....non mi risulta che i ds dei precedenti concorsi profumano e che abbiano queste doti....

Da: morfeo	10/09/2011 23:39:22
Collega, io lo voglio fare questo concorso, solo se è serio. Voglio garanzie di legalità anche per il seguito. Ma ognuno è ovviamente libero di fare e pensare ciò che vuole. Rifletto sulla futura classe dirigente...me compresa...

Da: Romano70	10/09/2011 23:40:22
Adesso che è scoppiato il caso tutti i sindacati si indignano ! Ci sarebbe da chiedersi dov'erano quando si facevano giochi sporchi nelle segrete stanze. Leggete che scrive lo SNALS: A seguito di nuove segnalazione di errori e/o inesattezze nella formulazione della batteria di test pubblicata lo scorso 1�° settembre e dal momento che si diffonde sempre più disagio e preoccupazione tra i candidati alla prova preselettiva per il concorso a dirigente scolastico, il Segretario Generale ha nuovamente inviato al dott. Chiappetta la nota che trascriviamo in cui sono indicate le nostre proposte per alleviare questa situazione e ribadire la richiesta di un incontro ufficiale. Roma, 9 settembre 2011 Prot. 293-Segr /MPN/PR/mm/set09 Preg.mo Dott. Luciano CHIAPPETTA Direttore Generale per il Personale Scolastico Ministero Istruzione Università e Ricerca 00153 ROMA Oggetto: test per la prova preselettiva al concorso per dirigente scolastico. Proposte dello SNALS-Confsal Faccio seguito alla precedente nota della scrivente organizzazione sindacale SNALS-Confsal del 7 settembre 2011 prot. 291, per segnalarle che continua a diffondersi tra i candidati un clima di preoccupazione e disagio per le numerose inesattezze presenti nella batteria di test pubblicata il 1�° settembre scorso. Ritengo che sia necessario restituire un clima di fiducia ai candidati e a tal fine auspico alcune soluzioni possibili quali ad esempio le seguenti: - Per quanto riguarda la questione relativa alle formulazioni e/o risposte ritenute inesatte o che possano prestarsi ad equivoci interpretativi, la proposta del sindacato è quella non solo di correggerli e/o eliminarli, ma anche di operare contestualmente una "asciugatura" del numero dei quiz, procedendo ad una cancellazione di tutti quelli che non presentano oggettivamente attinenza con la specificità delle competenze dell'area dirigenziale scolastica o che sconfinano addirittura nelle "curiosità" o nella "aneddottica". A nostro parere si potrebbe ottenere una contrazione del numero di quesiti anche di 200/300 per ciascuna delle prime 6 aree. - Per quanto riguarda le modalità di svolgimento della prova preselettiva, lo SNALS-Confsal ritiene che debba essere tentata ogni strada che consenta di estrapolare, il giorno della prova preselettiva, la stringa dei 100 quesiti completa delle domande e non del loro numero identificativo, corredata della scheda su cui riportare le risposte che saranno poi valutate con lettura elettronica. Detta soluzione può dare una risposta anche a chi ritiene che la previsione di 100 minuti a disposizione per le 100 domande, di cui al comma 8 dell'art. 8 del bando, vada interpretata nel senso che il tempo a disposizione debba essere utilizzato compiutamente per dare le risposte e non essere sostanzialmente impegnato per la consultazione di un grosso volume ripartito in 8 aree tematiche. Grato per la valutazione che vorrà dare alle nostre proposte e nel ribadire la richiesta d'incontro di cui alla nota del 7/9 scorso, colgo l'occasione per inviarle cordiali saluti. Il Segretario Generale (Marco Paolo Nigi)

Da: Stefania39	10/09/2011 23:42:49
@blocchiamo Ciao, bentrovato. Ma perchè, fare una selezione su sti test del cavolo ti sembra che faccia giustizia di individui migliori e più preparati? Siamo quasi tutti in età avanzata, con vite complesse da gestire e carichi di lavoro negriero. Per "studiare " ci vuole tempo. devi ripetere all'infinito, personalmente anche sul mio trono personale (WC per chi non avesse compreso). Ormai guardo solo di sfuggita il telegiornale e non ho più tempo per altro, ma proprio per niente altro, e dire che sono nel fiore della vita :) Ma questo non significa che se supero i test sono migliore di altri, solo ho avuto più tempo di altri. Ma una selezione si deve pur fare, no? Siamo 82.000, una marea.

Da: outsider	10/09/2011 23:44:19
x morfeo condivido in pieno e lotto ogni giorno per la giustizia in tutte le cose,ogni sera,a fine giornata,riporto solo pugni in faccia e calci nel sedere. se siamo in certe condizioni ,soprattutto la nostra categoria,è perchè pensiamo di essere l'uno migliore dell'altro.Studia studia forse potrai cambiare le cose.Forse le denunce,le prove inconfutabili ,il richiamo alla giustizia uguale per tutti ha fatto saltare qualche poltrona?Stanno sempre là! Non siamo tutti dei mediocri!

Da: nunzia73	10/09/2011 23:45:02
veramente siamo 42.000.....

Da: Leox	10/09/2011 23:46:43
Ma CISL e UIL in tutto questo che fanno???????? E la CGIL?????

Da: Filippo IV Il Bello	10/09/2011 23:51:19
Ultima simulazione Area 1. 80%

Da: Leox	10/09/2011 23:51:59
Prova random e poi vediamo!!!! :-))))))

Da: BLOCCHIAMO IL CONCORSO	10/09/2011 23:52:57
@ Stefania39 Cara Stefania, bentrovata anche tu. Sono il primo a sostenere che in un maxi concorso come quello dirigenziale occorra sottoporsi ad una preliminare selezione e sono parimenti consapevole del fatto che il sistema comunemente utilizzato è quello della prova testologica che può piacere o non piacere ma che, comunque, esiste. Il punto nodale del problema è che un test preselettivo va elaborato secondo regole epistemologicamente fondate, cioè dev'essere scientificamente corretto (e sai molto bene in base a quali principi). Nel caso del concorso-truffa che stiamo per affrontare, non solo non sono stati rispettati i più elementari principi scientifici nell'elaborazione delle batterie dei test ma, addirittura, moltissime domande sono state formulate in maniera cialtronesca, vale a dire o non chiara o sintatticamente scorretta. Che dire, poi, della fuga di notizie e di test molto prima della loro pubblicazione ufficiale, su cui sta indagando la Polizia postale ? E come valutare, ancora, il comportamento del MIUR che, di fronte ad un problema tanto complesso, si è limitato finora a fare come lo struzzo, in attesa di non si sa bene che cosa ? Non ti sembra, cara mia, che ci sia di che preoccuparsi per le persone serie ed oneste, come te e come me ad esempio ? Un bacione dove vuoi tu !

Da: Filippo IV Il Bello	10/09/2011 23:53:37
Ciao Leox ! ;)

Da: radar	10/09/2011 23:54:06
@stefania39 Siamo solo 42.000. E, comunque, sei sempre troppo simpatica. :-)

Da: @filippo	10/09/2011 23:56:08
come hai fatto la simulazione area 1, voglio dire con quanti quesiti?

Da: Filippo IV Il Bello	10/09/2011 23:56:16
Buona notte Radar. A domani.

Da: morfeo	10/09/2011 23:57:34
x outsider siamo quindi in due a prendere pugni (calci nel sedere non ancora)...Però sapessi come mi rende felice, con ancora il ricordo dei pugni, quando alla fine i valori per cui lotto e che mi sostengono ogni giorno vengono riconosciuti, apprezzati e perseguiti dagli "indecisi". I furbi e gli "scorciatoisti" (si può dire?) quelli non cambieranno mai, ma possono diventare minoranza. Studio si, non ho fatto altro che questo fino a questo punto della mia vita e continuerò a farlo per migliorarmi e per conoscere. Ma la mia opinione la devo esprimere...non sei un mediocre outsider. E non lo sono neanche tanti altri futuri ds...

Da: Fletcher	10/09/2011 23:57:41
blocchiamo si è chiarita quella cosa dei file del 06 luglio?

Da: Fletcher	11/09/2011 00:00:15
blocchiamo intendo questa: storage.istruzioneer.it/file/area3.pdf storage.istruzioneer.it/file/area4.pdf storage.istruzioneer.it/file/area5.pdf storage.istruzioneer.it/file/area6.pdf ecc... sono file messi in rete prima della pubblicazione ufficiale o no?