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Concorso dirigenti scolastici - La preselezione
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Da: Filippo IV Il Bello 10/09/2011 12:39:32
Quarta simulazione della mattinata, Area 1.

86%

Da: mirabella10/09/2011 12:40:43
x flash:
quindi suggerisci di aspettare qualche giorno prima di fare ulteriori segnalazioni? Beh, in effetti hai ragione! A tal proposito vorrei chiederti di postare l'indirizzo del miur al quale scrivere, se lo conosci

Da: Filippo IV Il Bello 10/09/2011 12:42:43
E ora vado al mare... col mio plico di test. :-)

Bye bye

Da: primus inter pares10/09/2011 12:53:00

@mirabella,

l'indirizzo dovrebbe essere questo, l'avevo appuntato, chiedo conferma a qualche altro forumista:

dgpers.ufficio2@istruzione.it

Da: SOS DESPERADA10/09/2011 12:53:36
Ma... visto che dalle 100 sorteggiate saranno eliminate in via preventiva le domande sbagliate,
NON CI SONO IN GIRO I NUMERI DELLE DOMANDE ELIMINATE DAL SORTEGGIO?

se qualcuno as qualcosa mi illumina?

...La notizia avrebbe un effetto placebo sulla mia ansia...

Da: Avverbio 10/09/2011 12:54:45
Quoto red moon
Propongo a tutti di pubblicare in un unico post tutte le incongruenze rilevate da ciascuno, così da agevolarne il repertorio; io lo farò non appena finisco le aree.
Segnalo che molti quesiti di francese attengono a interpretazioni idiomatiche, non sempre univoche e comunque non strettamente linguistiche.

P.S.: com'è possibile che il "librone" costi soltanto 2euro ? la stampa tipografica (non termo-saldata) me ne è costati 80.
P.S. 2: che cosa si intende per "pochissimi e marginali"?

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Da: Flash_1 10/09/2011 13:00:19
x mirabella

OK, però non conosco l'indirizzo. Proverò a guardare...
Buon lavoro!

Da: mirabella10/09/2011 13:00:34
x primus:
grazie mille

x sos disperata:
magari ci fossero, penso che il miur ci stia lavorando altrimenti sarebbero guai seri ma non per noi

Da: mirabella10/09/2011 13:03:06
Il parere di un autorevole giurista
Senza entrare per ora nel merito degli errori, delle incongruenze e delle inadeguatezze presenti nei quesiti, nonché della loro entità numerica, ci preme innanzitutto verificare se, nelle condizioni descritte dal MIUR, il concorso sia al riparo da rischi.

A questo fine abbiamo chiesto alcuni pareri al Prof. Carlo Marzuoli, Ordinario di Diritto Amministrativo alla Facoltà di Giurisprudenza dell'Università di Firenze.

Intervista

Prof. Marzuoli, innanzitutto grazie per aver acconsentito a rispondere ad alcuni quesiti che stanno assillando i candidati al concorso a dirigente scolastico. La prima domanda è la seguente.
Il bando, emanato il 15  luglio 2011 all'art. 8   prevede che il Ministero proceda alla pubblicazione di una batteria di quesiti da cui saranno estrapolati i cento  della prova    preselettiva.   I materiali pubblicati dal Ministero in  applicazione di tale disposizione contengono da un  lata diverse  risposte manifestamente  errate e dall'altro domande la cui risposta non può essere considerata "oggettiva", ma opinabile.   Ciò è stato segnalato dall'ADI e da altri. Le chiediamo: questi errori, manifesti o non manifesti,  possono avere rilevanza ai fini della validità della procedura concorsuale?

Sì.  Vi è il rischio di pregiudicare l'intera procedura e di determinare un diffuso contenzioso  dinanzi al giudice  amministrativo.

Il  Ministero, in  un Comunicato  del 6 settembre 2011, ha osservato che le "imprecisioni" sono "pochissime", che "non avranno alcuna conseguenza sulla prova d'esame"; che "la pubblicazione, un mese prima dello svolgimento delle prove, delle 5.750 domande, dalle quali saranno estratte le 100 oggetto della prova, garantisce che questa estrazione avvenga all'interno di un set di domande ampiamente verificate. Tutti i quesiti che contengono refusi o formulazioni ambigue e che saranno segnalati in queste settimane infatti saranno esclusi dall'estrazione finale, in modo di garantire che le 100 domande siano estratte da una banca dati collaudata."
Sono indicazioni rassicuranti?
Solo in parte.  Che gli errori siano pochi o molti  può non essere decisivo: un solo errore può essere sufficiente per compromettere la validità di una procedura, specie quando si tratta di procedimenti in  cui ogni candidato è in posizione di concorrenza nei confronti di tutti gli altri. In particolare, nel caso in esame, gli errori (manifesti o non manifesti)  contenuti nei quesiti pubblicati vengono  in evidenza   perché la  pubblicazione dell'insieme dei quesiti predisposti per l'estrapolazione,  svolge, al di là di ogni altra possibile finalità,  una rilevante  funzione di orientamento  in ordine ai contenuti della prova, specie dove indica qual è la risposta giusta. Ciò  condiziona le  modalità di preparazione alla  prova e non  deve  perciò essere fuorviante. Insomma: non vi possono  essere errori.
E' indispensabile  che il Ministero provveda, come del resto da volontà espressa nel citato Comunicato,  alla correzione dei quesiti che sono stati pubblicati.  Peraltro, conviene precisare che la responsabilità della correttezza dei quesiti  rimane completamente  in testa al Ministero. 

E' sufficiente tutto questo per ridurre al minimo  i rischi di invalidità  della procedura?
No.  A tal fine occorre non solo che i  quesiti predisposti  siano oggettivamente corretti, ma che siano anche  previamente pubblicati nella versione corretta, affinché  i candidati abbiano  la possibilità di orientarsi nel modo appropriato.

Da: mirabella10/09/2011 13:04:02
l'intervista di cui sopra l'ho letta qui
http://www.adiscuola.it/adiw_brevi/?p=6047

Da: prof.paul 10/09/2011 13:14:53
come tutti o quasi sto sudando sui quiz,
con questi criteri:

- imparo la risposta esatta così com'è senza domandarmi se la risposta sia effettivamente corretta o no: se la domanda sarà presente nelle 100, quella sarà la risposta.

- se mi accorgo di refusi, più o meno gravi, di risposte palesemente scorrette, di risposte ambigue o soggettive, annoto area e n. della domanda (e comunque imparo a memoria la risposta indicata - non si sa mai).

- alla fine dell'analisi di tutte le aree (sono al 40% circa) invierò alla mail già indicata dgpers.ufficio2@istruzione.it l'elenco dei numeri segnalati (senza indicare ogni errore) sperando che siano depennate le domande relative.

Ce ne sono diverse centinaia comunque valide dalle quali estrarre la stringa.

NON MI ASPETTO ALCUN ERRATA CORRIGE O COMUNICAZIONE DAL MIUR - e chi glie lo fa fare? la nostra bella faccia? - PRESUMO SOLO CHE LE 100 ESTRATTE SARANNO DOMANDE 'GARANTITE'  dal punto di vista della correttezza formale e sostanziale, CHE EVITERANNO AL MIUR I PAVENTATI RICORSI.

Del resto quale organo ha a sua disposizione oltre 42000 correttori di bozze che lavorano gratis giorno e notte?

Un saluto a tutti sul forum, buon lavoro!

Ps
ieri sera SIMULAZIONE ESAME su tutti i quesiti:
79,9 %

;-)

PP

Da: ELAS10/09/2011 13:34:21
@   TUTT
avete letto dell'arresto del ds e dsgs di piazza armerina
pazzesco
peculato infinito

Da: ELAS10/09/2011 13:35:11
@   TUTTi
 
        
http://www.vivienna.it/2011/09/10/piazza-armerina-gogna-mediatica-e-sviluppi-su-arrestato-dirigente-scolastico-e-amministrativo-dell%E2%80%99istituto-tecnico/

Da: domanda10/09/2011 13:35:14
domanda diabolica area 5 la 666 non e' 6 la risposta?

Da: marymy 10/09/2011 13:37:55
per prof.paul
temo che l'unico modo per il miur di salvare la preselezione sia appunto quella di pubblicare tutti gli errata corrige, e sinceramente non so se anche tutti quei refusi (troppi) non possano essi stessi avere un peso nell'eventuale ricorso presentato da chiunque non passi la preselezione
MIUR SE CI SEI BATTI UN COLPO!

Da: BLOCCHIAMO IL CONCORSO10/09/2011 13:55:59
Cari colleghi, avete letto il parere del Prof. Carlo Marzuoli, Ordinario di Diritto Amministrativo alla Facoltà di Giurisprudenza dell'Università di Firenze, riportato da "mirabella" ?

Vogliamo fare mente locale a tutto quello che sta succedendo o preferiamo continuare a cazzeggiare in questo forum ?

Da: prof.paul 10/09/2011 13:58:36
@ marymy &c

penso che le 100 domande/risposte saranno esenti da refusi ed errori/incertezze (come del resto erano le 90 dei dirigenti tecnici).

Difficilmente potranno sorgere ricorsi se sarà così.

Personalmente, memorizzo tutto... l'ultimo ripasso (cartaceo) lo farò escludendo le domande 'sospette' che ho evidenziato. Peccato che il software - peraltro ottimo - di mininterno non consenta selezioni più raffinate, tipo "escludi questa domanda"... 

Da: francoIV10/09/2011 13:58:59
Blocchiamo il concorso

devi superare un corcorso, Hai capito l'antifona!

Da: francy23658 10/09/2011 14:21:00
Ciao a tutti, per favore qualcuno può darmi delucidazioni sulle risposte alle domande n. 323 e 426 dell'area 2?



Si riferiscono entrambe all'orario della scuola secondaria di I° grado ma ho l'impressione che ci sia qualche incongruenza.  Grazie e buona domenica...si fa per dire!!!!!!

Da: iaiobros 10/09/2011 14:24:30
@tutti

cmnq la maggior parte delle risposte dell'area 6 mi pare un po' troppo soggettiva... s'ha da studià a memoria le risposte x forza

Da: Teach6610/09/2011 14:26:34
Vi segnalo un articolo sul sito dello SNALS scuola  a proposito di una lettera da parte del segretario generale al dott. Chiappetta datata 09/09/2011.
Un saluto a tutti

Da: radar 10/09/2011 14:31:29

CENSURA O PAURA (di querela)???

Misteriosamente sparito l'articolo di Francesco Verderami dalla prima pagina del Corriere online.......
...e non è nemmeno in archivio...

Da: summer11 10/09/2011 14:45:37
+++sabato 10 settembre 2011 - ore 11:45+++

@radar
Ti riferisci a questo?????????

Francesco Verderami scrive, nel suo Retroscena di oggi, che "Il timore di un provvedimento restrittivo della libertà personale lo accompagna da giorni e non lo abbandonerà fino all'appuntamento di martedì con i magistrati napoletani, titolari al momento dell'inchiesta sul «caso Tarantini», una faccenda di presunti ricatti che ruota attorno all'ennesima storia di festini e di donnine in cui è coinvolto il Cavaliere. Nel modo in cui protesta la «libertà di fare ciò che voglio nella mia sfera privata», nel modo in cui rivendica «un diritto che andrebbe tutelato», si avverte come Berlusconi sia consapevole del danno che si è arrecato lasciandosi andare a «certe leggerezze», che non sono contemplate tra i suoi «fioretti» e che però nulla hanno a che vedere con «i reati»".

Da: domanda10/09/2011 14:57:46

qualche generoso/a collega delle primarie, può aiutarmi a capire. oltre che memorizzare, la 691 area5? Sulla 666 area 5? non avete, spiriticamente, battuto colpo!

Da: radar 10/09/2011 14:58:09

@summer11

Quello è appunto un resoconto dellì'articolo.
Ma l'articolo dov'è finito???


Da: Flash_1 10/09/2011 15:09:31
Bisogna tenere alta l'attenzione per evitare possibili trucchetti dell'ultimo momento, tipo:

- comunicazione in anticipo ad "amici" delle 100 domande
- soffiata su un sottoinsieme di quesiti contenente le 100 domande.

Il minimo che si può chiedere!

Da: summer11 10/09/2011 15:10:56
@radar

http://www.corriere.it/politica/11_settembre_10/verderami-magistrati-berlusconi_885c2236-db78-11e0-b2c4-3586dc7a9584.shtml

Da: outdider10/09/2011 15:11:01
Questo forum pullula di quizmania,tutti sotto a studiare,nel mondo "REALE" se chiedo ai colleghi concorrenti a che punto sono nessuno di loro dice di stare studiando...mah! Tutti dicono che affronteranno il concorso per sfida...Dico io chi siete voi? Siamo solo noi a studiare??!!?

Da: paola.ziggiotto 10/09/2011 15:12:08
con quale tecnica procedete nello studio solo quiz di mininterno o anche ministero?

Da: seh!10/09/2011 15:13:38
ancora crediamo nella correttezza del concorso...?

e noi sotto a sgobbare

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