Mininterno.net FORUM - Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia
14151 messaggi, letto 369316 volte

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, ..., 467, 468, 469, 470, 471, 472 - Successiva >>

Da: sos 01/12/2011 11:47:56
ma ogni volta che non si supera un concorso si deve fare ricorso ?
ci abbiamo provato . non è il prima concorso che abbiamo fatto e si sa che l'alea è molto alta .
Rispondi

Da: ricorso? 01/12/2011 13:24:55
a me avevano chiesto 1.200 euro per un ricorso straordinario al pres repubblica essendo già scaduti i termini del ricorso amministrativo: attenzione l'interesse decorre giorno per giorno dall'affissione delle risultanze della commissione
Rispondi

Da: canc 01/12/2011 13:54:21
prima di fare un ricorso è bene farsi un approfondito esame di coscienza.
Rispondi

Da: leandra 01/12/2011 13:57:43
ma se moltissimi sono andati a farsi la vacanza a roma
Rispondi

Da: già 01/12/2011 14:00:13
sono andati a ritrovare antiche fiamme di colleganza e poi si lamentano pure se si ritrovano...trombati! in questo Paese s'è persa ogni decenza...
Rispondi

Da: Domanda 01/12/2011 18:05:36
Quando pubblicano questi benedetti risultati?
Rispondi

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: io 01/12/2011 18:15:20
ma scusate, come fate a sapere che sono andati a farsi una vacanza? E poi, perchè quelli che vanno a farsi una vacanza sono sempre "gli altri"?
Rispondi

Da: lobinho 01/12/2011 18:16:02
In bocca al lupo a tutti gli ammessi all'orale. Speriamo di farcela.
Rispondi

Da: Mg 01/12/2011 18:19:10
Lobi ma tu eri anche ai 35 min interno???
Rispondi

Da: beginner 01/12/2011 18:37:20
ancora devono uscire i risultati e già si parla di ricorsi?
quanto al resto, di persone andate deliberatamente a farsi una vacanza romana nella cerchia di amici e colleghi io ne conosco.
peccato tra essi non vi fossero Gregory e Audrey
Rispondi

Da: lobinho 01/12/2011 19:25:50
Non ti capisco MG puoi essere più chiaro
Rispondi

Da: Peter pan 01/12/2011 19:33:54
Io mi ricordo di parecchie persone di due taglie superiori al giorno prima!!!!
Imbottite di testi e copie!!
Rispondi

Da: leandra 01/12/2011 19:38:30
molte sono state espulse
Rispondi

Da: aspirante dirigente 01/12/2011 21:31:23
imbottite di testi e copie? inutile.
le due tracce dei temi erano per addetti ai lavori, si poteva studiare dieci anni di seguito, chi non ha lavorato in ufficio giudiziario e non ha mai svolto funzioni dirigenziali certe cose non poteva saperle
Rispondi

Da: mah 01/12/2011 22:08:38
sulla seconda prova (decentramento del ministero) posso essere d'accordo con te ma la prima , se ricordo bene, era sulla responsabilità dirigenziale e tutti potevano scrivere....
Rispondi

Da: x aspirante dirigente 01/12/2011 23:18:22
hai una posizione a dir poco obsoleta mio caro!
un dirigente non deve conoscere nel dettaglio i commi e gli incisi della legislazione schizofrenica di questo ultimo 15ennio il funzionario si!
questa è una differenza sostanziale che ti consiglio di tenere bene a mente se dovessi passare gli scritti perchè saper organizzare e gestire persone e competenze altrui richiede una visione di sistema e non la conoscenza di un angolo di qualche cancelleria. spero che la commissione abbia valutato secondo questi canoni, in caso contrario il messaggio è evidente: si vuole lasciare ai margini i dirigenti amministrativi in posizione subordinata rispetto ai magistrati.
Rispondi

Da: aspirante dirigente 01/12/2011 23:56:48
@ x aspirante dirigente
dirigo un tribunale di terza fascia da dieci anni pur non essendo un dirigente e ti assicuro che, oltre a conoscere non un angolo ma tutti gli angoli di ogni cancelleria, conosco bene la visione di sistema di cui parli tu. Da qui ad avere la presunzione di credere di aver superato gli scritti ce ne corre, resto dell'idea che non dipende da chi ha scritto bensì da chi leggerà quel che hai scritto, ma sono certo che ripetere a pappardella le norme sulla contabilità di stato e sciorinare tutti i grafici del testo di scienza dell'amministrazione non è sufficiente a superare un esame del genere. Bisogna saperli gestire gli uffici, conoscere le dinamiche sindacali, individuare e gestire le risorse a disposizione, valorizzare le professionalità e motivare i demotivati (una lotta impari visto che l'amministrazione centrale non aiuta affatto) dosare straordinari, essere rigidi con i lavativi e premianti con chi fa oltre il dovuto, intrecciare un franco colloquio con i sindacati e con il capo ufficio, che deve essere al nostro fianco, né con il fiato sul collo e né contro. Queste cose, caro collega, te le insegna solo la trincea, non esistono manuali o decreti da studiare a pappardella che tengano. Forse ti sembro obsoleto, ma sono consapevole di essere osservatore privilegiato in quanto direttore che svolge interamente le funzioni di dirigente con lo stipendio da direttore. La differenza fra me e un dirigente è lo stipendio e il fatto che quel che non posso firmare direttamente lo firma il capoufficio, ma è solo mera formalità.
Questa teoria secondo cui il dirigente non è tenuto a conoscere i servizi, è una fesseria per la quale qualcuno potrebbe anche farsi male sottovalutando molti aspetti della sua preparazione agli orali. In bocca al lupo a tutti!
Rispondi

Da: per mah 02/12/2011 00:01:43
seconda traccia decentramento del ministero ? ma che concorso hai fatto ?
Rispondi

Da: SIMPATIZZANTE DIRETTORE 02/12/2011 11:37:28
in effetti questo concorso continua a basarsi per le selezioni solo su base meramente teorica.
In linea di massima non guasta,anche se ,essendo un concorso riservato a chi ha già esperienza direttiva nel lavoro,secondo me
ha ragione aspirante dirigente.
i servizi si devono conoscere,come si deve avere molto equilibrio nella gestione delle risorse umane e piedi per terra.
ma questo lo facciamo penso giornalmete,certo ci sarebbe la soddisfazione di uno stipendio migliore, e di non essere legati al bage.
Rispondi

Da: Ministerodabuttare 02/12/2011 14:07:47
è tutto assolutamente vecchio, tutto, a pochissimi interessa l'informatizzazione che procede lenta con strumenti che fanno già ribrezzo, il nostro sistema di gerarchie è vecchio di 150 anni, (andatevi a vedere gli ordini di servizio d'epoca dei primi del 900' cambia il linguaggio ma alla fine è la stessa solfa), non c'è il concetto di team, ma di un sistema paramedioevale di vassalli, valvassori e valvassini, il nostro ordinamento del personale giudiziario è la fusione venuta male di un sistema burocratico piemontese e borbonico, prendendo le rigidità piemontesi e la tendenza a fare poco e male dei borboni, (lo stato più corrotto d'europa fino all'unificazione). Questo è il punto. Il concorso pubblico, secondo schemi del dopoguerra è vecchio, è vecchio il modo di fare amministrazione, sono vecchi i sindacati, sono vecchi i rapporti fra personale e dirigenza, (furbizie reciproce e speculari). In uno Stato di vecchi non si possono accettare le sfide del futuro, internet, la globalizzazione e le sue conseguenze, non si può rimanere su modelli che hanno centocinquant'anni facendo finta che nulla è cambiato mentre tutto sta per cambiare. Questo è quanto. Adesso ci sarà la batosta di Monti e poi un'altra ancora, ma il cambiamento quello vero, niente, nulla.
Rispondi

Da: aspirante dirigente 02/12/2011 14:30:32
l'analisi di Ministerodabuttare è drammaticamente ed amaramente vera. Non cambierà mai niente. Ieri ho ricevuto da usbgiustizia il modulo per contestare la valutazione "adeguato". Non sono ancora uscite le schede e già si sono organizzati per i ricorsi. Nella nostra bistrattata amministrazione ci sono persone che si ammazzano di lavoro tutti i giorni cercando di fare il massimo e altri che al grido di "a me chi me lo fa fare, tanto c'è carenza di personale, se lavoriamo di più poi il ministero non manda nessuno, sono pagato per fare il minimo se vogliono che faccia di più mi devono incentivare" ecc. fanno il minimo sindacale ricattando i colleghi più disponibili (se fai quello che ti ha chiesto il dirigente sappi che io mi metto in malattia così devi farti anche il mio!) e si stanno già organizzando per la contestazione. Adeguato non vuol dire schifo, vuol dire che fai il tuo dovere, ciò per cui sei regolarmente stipendiato. Se vuoi il più che adeguato devi andare oltre. Noi no: noi ci distinguiamo per il solito livellamento verso il basso.

ps. giusto perchè non avevo niente da fare ho chiamato il call center. mi hanno detto di richiamare verso il 18-20 dicembre, data in cui prevedono di avere i risultati
Rispondi

Da: Eiffel 02/12/2011 15:52:00
Ministero, condivido ogni tua parola e la sottoscrivo: non avrei saputo dirlo meglio...è ciò che penso. E questo concorso, che recluterà dirigenti (che i magistrati e gli avvocati continueranno a chiamare cancelliere capo), lo farà al solito modo nozionistico e formalistico, senza uno straccio di dirigente in commissione, nemmeno in qualità di esperto. Questo mi sembra assai indicativo di quanto in questa amministrazione sia ruota di scorta il dirigente. Per fortuna rimane lo stipendio (che i bravi e fortunati vincitori dovranno andarsi a prendere chissà dove).
Rispondi

Da: EGO SUM 02/12/2011 16:48:16
L'assenza di dirigenti in commissione la dice lunga, ma chi si occuperà della materia dei servizi di cancelleria?
Rispondi

Da: be 02/12/2011 17:00:05
su quale delle due prove si gioca l'ammissione secondo voi ?
Rispondi

Da: secondo me.... 02/12/2011 17:25:17
... sulla seconda.
La prima era molto teorica, chiunque abbia studiato su manuali e codici era in grado di farla e proprio perchè così generica non qualificava bene le conoscenze dei candidati.
Secondo me la seconda era a trabocchetto, molto semplice per chi ha svolto funzioni di fatto e insormontabile per gli esterni o per chi ha svolto tutta la sua carriera all'ufficio campione penale.
Conosco dirigenti che hanno fatto tutta la carriera all'ufficio del giudice di pace del loro paesello o all'ufficio campione penale della pretura e poi con il famoso concorso vinto con i punti della Mira Lanza di cui hanno parlato nei giorni scorsi sono stati mandati a dirigere uffici anche di una certa importanza.
I risultati sono sotto gli occhi di tutti... coloro che li conoscono.
Rispondi

Da: 126 03/12/2011 12:18:40
è un numero troppo alto.
Saranno di meno, anche meno di cento.
Rispondi

Da: Peter pan 03/12/2011 12:41:42
Meglio! Meno competizione ...... Per chi passa!!!
Rispondi

Da: 126 03/12/2011 13:03:04
Secondo me è un numero a caso buttato lì da qualcuno che voleva farsi passare per bene informato, sapendo benissimo che venendolo a dire qua sopra rischia seriamente di mettere in discussione la legittimità del concorso (come fa a sapere?).
Pertanto, io ritengo che le cifre basse fatte circolare all'inizio siano più attendibili, e che dunque ci saranno molti meno ammessi.
Rispondi

Da: 136 03/12/2011 13:12:05
Si è parlato anche di 136 circa!!!
Rispondi

Da: ex carriera direttiva 03/12/2011 13:16:13
Secondo me saranno non più di 76.

Quello che è certo, a questo punto, è che ci sarà in n. 6 finale.
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, ..., 467, 468, 469, 470, 471, 472 - Successiva >>

Aggiungi la tua risposta alla discussione!

Da: sos	01/12/2011 11:47:56
ma ogni volta che non si supera un concorso si deve fare ricorso ? ci abbiamo provato . non è il prima concorso che abbiamo fatto e si sa che l'alea è molto alta .
Rispondi

Da: ricorso?	01/12/2011 13:24:55
a me avevano chiesto 1.200 euro per un ricorso straordinario al pres repubblica essendo già scaduti i termini del ricorso amministrativo: attenzione l'interesse decorre giorno per giorno dall'affissione delle risultanze della commissione
Rispondi

Da: canc	01/12/2011 13:54:21
prima di fare un ricorso è bene farsi un approfondito esame di coscienza.
Rispondi

Da: leandra	01/12/2011 13:57:43
ma se moltissimi sono andati a farsi la vacanza a roma
Rispondi

Da: già	01/12/2011 14:00:13
sono andati a ritrovare antiche fiamme di colleganza e poi si lamentano pure se si ritrovano...trombati! in questo Paese s'è persa ogni decenza...
Rispondi

Da: Domanda	01/12/2011 18:05:36
Quando pubblicano questi benedetti risultati?
Rispondi

Da: io	01/12/2011 18:15:20
ma scusate, come fate a sapere che sono andati a farsi una vacanza? E poi, perchè quelli che vanno a farsi una vacanza sono sempre "gli altri"?
Rispondi

Da: lobinho	01/12/2011 18:16:02
In bocca al lupo a tutti gli ammessi all'orale. Speriamo di farcela.
Rispondi

Da: Mg	01/12/2011 18:19:10
Lobi ma tu eri anche ai 35 min interno???
Rispondi

Da: beginner	01/12/2011 18:37:20
ancora devono uscire i risultati e già si parla di ricorsi? quanto al resto, di persone andate deliberatamente a farsi una vacanza romana nella cerchia di amici e colleghi io ne conosco. peccato tra essi non vi fossero Gregory e Audrey
Rispondi

Da: lobinho	01/12/2011 19:25:50
Non ti capisco MG puoi essere più chiaro
Rispondi

Da: Peter pan	01/12/2011 19:33:54
Io mi ricordo di parecchie persone di due taglie superiori al giorno prima!!!! Imbottite di testi e copie!!
Rispondi

Da: leandra	01/12/2011 19:38:30
molte sono state espulse
Rispondi

Da: aspirante dirigente	01/12/2011 21:31:23
imbottite di testi e copie? inutile. le due tracce dei temi erano per addetti ai lavori, si poteva studiare dieci anni di seguito, chi non ha lavorato in ufficio giudiziario e non ha mai svolto funzioni dirigenziali certe cose non poteva saperle
Rispondi

Da: mah	01/12/2011 22:08:38
sulla seconda prova (decentramento del ministero) posso essere d'accordo con te ma la prima , se ricordo bene, era sulla responsabilità dirigenziale e tutti potevano scrivere....
Rispondi

Da: x aspirante dirigente	01/12/2011 23:18:22
hai una posizione a dir poco obsoleta mio caro! un dirigente non deve conoscere nel dettaglio i commi e gli incisi della legislazione schizofrenica di questo ultimo 15ennio il funzionario si! questa è una differenza sostanziale che ti consiglio di tenere bene a mente se dovessi passare gli scritti perchè saper organizzare e gestire persone e competenze altrui richiede una visione di sistema e non la conoscenza di un angolo di qualche cancelleria. spero che la commissione abbia valutato secondo questi canoni, in caso contrario il messaggio è evidente: si vuole lasciare ai margini i dirigenti amministrativi in posizione subordinata rispetto ai magistrati.
Rispondi

Da: aspirante dirigente	01/12/2011 23:56:48
@ x aspirante dirigente dirigo un tribunale di terza fascia da dieci anni pur non essendo un dirigente e ti assicuro che, oltre a conoscere non un angolo ma tutti gli angoli di ogni cancelleria, conosco bene la visione di sistema di cui parli tu. Da qui ad avere la presunzione di credere di aver superato gli scritti ce ne corre, resto dell'idea che non dipende da chi ha scritto bensì da chi leggerà quel che hai scritto, ma sono certo che ripetere a pappardella le norme sulla contabilità di stato e sciorinare tutti i grafici del testo di scienza dell'amministrazione non è sufficiente a superare un esame del genere. Bisogna saperli gestire gli uffici, conoscere le dinamiche sindacali, individuare e gestire le risorse a disposizione, valorizzare le professionalità e motivare i demotivati (una lotta impari visto che l'amministrazione centrale non aiuta affatto) dosare straordinari, essere rigidi con i lavativi e premianti con chi fa oltre il dovuto, intrecciare un franco colloquio con i sindacati e con il capo ufficio, che deve essere al nostro fianco, né con il fiato sul collo e né contro. Queste cose, caro collega, te le insegna solo la trincea, non esistono manuali o decreti da studiare a pappardella che tengano. Forse ti sembro obsoleto, ma sono consapevole di essere osservatore privilegiato in quanto direttore che svolge interamente le funzioni di dirigente con lo stipendio da direttore. La differenza fra me e un dirigente è lo stipendio e il fatto che quel che non posso firmare direttamente lo firma il capoufficio, ma è solo mera formalità. Questa teoria secondo cui il dirigente non è tenuto a conoscere i servizi, è una fesseria per la quale qualcuno potrebbe anche farsi male sottovalutando molti aspetti della sua preparazione agli orali. In bocca al lupo a tutti!
Rispondi

Da: per mah	02/12/2011 00:01:43
seconda traccia decentramento del ministero ? ma che concorso hai fatto ?
Rispondi

Da: SIMPATIZZANTE DIRETTORE	02/12/2011 11:37:28
in effetti questo concorso continua a basarsi per le selezioni solo su base meramente teorica. In linea di massima non guasta,anche se ,essendo un concorso riservato a chi ha già esperienza direttiva nel lavoro,secondo me ha ragione aspirante dirigente. i servizi si devono conoscere,come si deve avere molto equilibrio nella gestione delle risorse umane e piedi per terra. ma questo lo facciamo penso giornalmete,certo ci sarebbe la soddisfazione di uno stipendio migliore, e di non essere legati al bage.
Rispondi

Da: Ministerodabuttare	02/12/2011 14:07:47
è tutto assolutamente vecchio, tutto, a pochissimi interessa l'informatizzazione che procede lenta con strumenti che fanno già ribrezzo, il nostro sistema di gerarchie è vecchio di 150 anni, (andatevi a vedere gli ordini di servizio d'epoca dei primi del 900' cambia il linguaggio ma alla fine è la stessa solfa), non c'è il concetto di team, ma di un sistema paramedioevale di vassalli, valvassori e valvassini, il nostro ordinamento del personale giudiziario è la fusione venuta male di un sistema burocratico piemontese e borbonico, prendendo le rigidità piemontesi e la tendenza a fare poco e male dei borboni, (lo stato più corrotto d'europa fino all'unificazione). Questo è il punto. Il concorso pubblico, secondo schemi del dopoguerra è vecchio, è vecchio il modo di fare amministrazione, sono vecchi i sindacati, sono vecchi i rapporti fra personale e dirigenza, (furbizie reciproce e speculari). In uno Stato di vecchi non si possono accettare le sfide del futuro, internet, la globalizzazione e le sue conseguenze, non si può rimanere su modelli che hanno centocinquant'anni facendo finta che nulla è cambiato mentre tutto sta per cambiare. Questo è quanto. Adesso ci sarà la batosta di Monti e poi un'altra ancora, ma il cambiamento quello vero, niente, nulla.
Rispondi

Da: aspirante dirigente	02/12/2011 14:30:32
l'analisi di Ministerodabuttare è drammaticamente ed amaramente vera. Non cambierà mai niente. Ieri ho ricevuto da usbgiustizia il modulo per contestare la valutazione "adeguato". Non sono ancora uscite le schede e già si sono organizzati per i ricorsi. Nella nostra bistrattata amministrazione ci sono persone che si ammazzano di lavoro tutti i giorni cercando di fare il massimo e altri che al grido di "a me chi me lo fa fare, tanto c'è carenza di personale, se lavoriamo di più poi il ministero non manda nessuno, sono pagato per fare il minimo se vogliono che faccia di più mi devono incentivare" ecc. fanno il minimo sindacale ricattando i colleghi più disponibili (se fai quello che ti ha chiesto il dirigente sappi che io mi metto in malattia così devi farti anche il mio!) e si stanno già organizzando per la contestazione. Adeguato non vuol dire schifo, vuol dire che fai il tuo dovere, ciò per cui sei regolarmente stipendiato. Se vuoi il più che adeguato devi andare oltre. Noi no: noi ci distinguiamo per il solito livellamento verso il basso. ps. giusto perchè non avevo niente da fare ho chiamato il call center. mi hanno detto di richiamare verso il 18-20 dicembre, data in cui prevedono di avere i risultati
Rispondi

Da: Eiffel	02/12/2011 15:52:00
Ministero, condivido ogni tua parola e la sottoscrivo: non avrei saputo dirlo meglio...è ciò che penso. E questo concorso, che recluterà dirigenti (che i magistrati e gli avvocati continueranno a chiamare cancelliere capo), lo farà al solito modo nozionistico e formalistico, senza uno straccio di dirigente in commissione, nemmeno in qualità di esperto. Questo mi sembra assai indicativo di quanto in questa amministrazione sia ruota di scorta il dirigente. Per fortuna rimane lo stipendio (che i bravi e fortunati vincitori dovranno andarsi a prendere chissà dove).
Rispondi

Da: EGO SUM	02/12/2011 16:48:16
L'assenza di dirigenti in commissione la dice lunga, ma chi si occuperà della materia dei servizi di cancelleria?
Rispondi

Da: be	02/12/2011 17:00:05
su quale delle due prove si gioca l'ammissione secondo voi ?
Rispondi

Da: secondo me....	02/12/2011 17:25:17
... sulla seconda. La prima era molto teorica, chiunque abbia studiato su manuali e codici era in grado di farla e proprio perchè così generica non qualificava bene le conoscenze dei candidati. Secondo me la seconda era a trabocchetto, molto semplice per chi ha svolto funzioni di fatto e insormontabile per gli esterni o per chi ha svolto tutta la sua carriera all'ufficio campione penale. Conosco dirigenti che hanno fatto tutta la carriera all'ufficio del giudice di pace del loro paesello o all'ufficio campione penale della pretura e poi con il famoso concorso vinto con i punti della Mira Lanza di cui hanno parlato nei giorni scorsi sono stati mandati a dirigere uffici anche di una certa importanza. I risultati sono sotto gli occhi di tutti... coloro che li conoscono.
Rispondi

Da: 126	03/12/2011 12:18:40
è un numero troppo alto. Saranno di meno, anche meno di cento.
Rispondi

Da: Peter pan	03/12/2011 12:41:42
Meglio! Meno competizione ...... Per chi passa!!!
Rispondi

Da: 126	03/12/2011 13:03:04
Secondo me è un numero a caso buttato lì da qualcuno che voleva farsi passare per bene informato, sapendo benissimo che venendolo a dire qua sopra rischia seriamente di mettere in discussione la legittimità del concorso (come fa a sapere?). Pertanto, io ritengo che le cifre basse fatte circolare all'inizio siano più attendibili, e che dunque ci saranno molti meno ammessi.
Rispondi

Da: 136	03/12/2011 13:12:05
Si è parlato anche di 136 circa!!!
Rispondi

Da: ex carriera direttiva	03/12/2011 13:16:13
Secondo me saranno non più di 76. Quello che è certo, a questo punto, è che ci sarà in n. 6 finale.
Rispondi