Mininterno.net FORUM - MEF - Riqualificazione C1

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MEF - Riqualificazione C1 - 2 su 3 ce la faranno!
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Da: Gianluca3^ 18/02/2008 21:39:03
Cara Eirene
io ho già cominciato..a proposito ti ho scritto mail ..se hai tempo rispondi........
solo una cosa mi pare di capire che ritieni il bilancio l'argomento fondamentale ......deformazione professionale?? a parte gli scherzi a me ronzano dall'inizio la 241/90 e il 165/2001 non so' perchè..

salut e rispondi

Da: Eirene 18/02/2008 21:56:50
Ciao Gianluca 3^. La fisica con mio figlio (velocità angolare, accelerazionen centripeta e via discorrendo) mi impediscono di risponderti stasera, se non magari sul tardi o domani.
Il bilancio lo ritengo fondamentale per vari motivi: 1) sulla 241/90 ognuno di noi sa spiccicare qualcosa, sul bilancio non è detto che pur se implementata dalle leggi 15/2005 in modo forte e in modo più di passaggio dalla L.80/2005 ha l'impianto fondamentale che è l'originario; il bilancio è stato invece profondamente modificato nella sua filosofia con la finanziaria 2008 e capire le nuove filosofie è più complicato che aggiornare le vecchie; 3) tutto è ormai diventato una questione di copertura economica e quindi siccome senza soldi non si canta messa dei soldi bisogna tenere conto. Però parlavo anche di diritto amministrativo, intendendo il procedimento in particolar modo, poi i contratti e così via. Ma il bilancio bisogna saperlo, è il più concettualmente difficile e quindi va studiato per primo per essere meglio assimilato.
Ti saluto.

Da: Gianluca3^ 18/02/2008 22:02:15
ok a domani allora....
lo so che ti è antipatico ma lo stato giuridico del personale e il contenzioso secondo me ci stanno alla grande

salut

Da: B2 18/02/2008 22:12:42
Grazie Eirene! Sempre precisa e puntuale. Almeno sapendo che non ci sarà proroga per gli scritti so che devo davvero darmi una mossa. Sono d'accordo sulla difficoltà a studiare via msn, anche se può essere una buona idea per uno scambio di opinioni e consigli, e si potrebbe anche proporre di dedicarsi ognuno ad un sunto di una materia per poi poterseli scambiare. Solo che ci sono materie vastissime ed altre molto meno. Se penso che mancano tre mesi all'esame mi viene la febbre!

Mi sento in colpa, vado a studiare un po! :)

Buonanotte

Da: leonida 18/02/2008 22:17:16
X B2, completamente d'accordo sui sunti come ho già scritto ad un altro collega

Da: leonida 18/02/2008 22:27:13
X Eirene
In effetti non è semplicissimo concertare momenti in cui tutti siamo disponibili, alcuni di noi hanno figli e bisogna loro dedicare tempo.
Potremmo pero' darci un indirizzo di lavoro, tipo i sunti come diceva B2 e almeno un paio di volte a settimana, confrontarci in voce per scambiarci opinioni su cio' che ci sembra piu' importante, sui dubbi che si incontrano nello studiare, sulla interpretazione di cose che leggiamo.
Per quello che mi riguarda, giostrando con la banca ore, riesco a liberarmi spesso di pomeriggio/sera per studiare.
Pensiamoci

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Da: Eirene 18/02/2008 22:40:46
x leonida
OK io ci penso.

x Gianluca3^
La tua mail?

Da: Eirene 18/02/2008 22:44:19
Da: Gianluca3^ 18/02/2008 21.39.03

a me ronzano dall'inizio la 241/90 e il 165/2001 non so' perchè..

E lo so io perchè, perchèsono abbastanza semplici, per cui ti piacerebbero !!!!!!!!!!!!!!!!.

Da: ??? 19/02/2008 08:34:22
Ritz sei tornato dal corso?
Hai voglia di dirci le tue impressioni?
Ciao

Da: B2 19/02/2008 12:36:02
Oggi tutto tace... mi sembra di vedervi studiare!

:)

Da: B2 19/02/2008 13:32:05
Domandina:
voi avete stampato anche la dispensa di power point sul bilancio finanziario dello Stato (quella con 71 diapositive celesti)?

Volevo sapere se è necessaria durante il corso... grazie!

Da: neutrale 19/02/2008 21:21:52
benvenuta grazie. Comunque siete spassosi ed intelligenti.

Da: Eirene 20/02/2008 08:22:12
x B2
Credo dipenda dal docente. Per il mio non è servita. In 7 ore non si riesce a seguire le dispense che a volte per la materia di una sola giornata sono di centinaia di pagine. Una dispensa del bilancio che è servita è la circolare n. 21.

Da: B2 20/02/2008 09:44:50
Grazie mille Eirene!
Buona giornata!

Da: neutrale per B2 20/02/2008 13:51:36
io ti consiglio di stamparla...magari mettendo due diapositive per pagina così si dimezza il numero di copie.

Da: B2 20/02/2008 14:46:08
La circolare 21 è di 79 pagine... aiuto!
Neutrale credo che un po' di cose che deciderò di non stampare le caricherò su un cd e poi magari le stamperò a Roma. Non posso portarmi quintali di dispense in viaggio... avrebbero potuto anche un po' pensare a chi viene da fuori però.

Da: Eirene 20/02/2008 15:07:51
x B2
Non ricordavo fosse così voluminosa.
Dicono di portare tutto, ma in realtà si segue bene quasi con niente. Raramente si segue pedissequamente le dispense. Magari ti metti nel banco, tutti da due, con uno di Roma, essendo i romani più del 50% non ti sarà difficile, e all'occorrenza guardate insieme. Però più che altro si prendono appunti su schemi fatti alla lavagna o su maxi fogli di carta dal docente, e poi chi vuole registra. Una key per eventuali appunti dei docenti non distribuiti ma che uno dovesse ritenere utile può al limite tornare comodo.
Una curiosità, il tuo quale corso è?

Da: Eirene 20/02/2008 15:26:32
x B2
Ho letto che inizii il 5 marzo per cui ritiro la domanda del post precedente.

Da: B2 20/02/2008 16:12:02
Esatto Eirene... 5 marzo!

Sicuramente farò una cernita prima di partire delle dispense più importanti più che altro per poterle studiare la sera.

In effetti penso che "scroccherò" a qualche collega paziente un po' di sbirciate alle sue dispense!
:)

Da: Eirene 20/02/2008 16:22:33
B2 senti a me la sera fai Vacanze Romane.
A studiare ci pensi prima e dopo il corso.
Il corso è già pesante da solo per aggiungerci anche lo studio serale.
La sera goditi Roma magari con qualche collega disposto/a a farti compagnia, tanto per rilassarsi. Le colleghe che io ho sentito più felici sono state tre dello stesso ufficio che sono andate in vari teatri romani ad assistere a commedie, balletti e così via.
Poi studieranno chiaramente anche loro,però poi.
E' la cosa migliore del corso.

Da: neutrale per B2 20/02/2008 16:51:04
ti auguro di goderti il corso e ti suggerisco di un aggiungere altro alle dispense ufficiali, in primis perchè è stato ribadito che la commissione vede soltanto le dispense ed in secondo luogo perchè eventuali integrazioni di qualche docente particolare vengono messe sull'intranet come già avvenuto.
In bocca al lupo

Da: Eirene 20/02/2008 17:37:52
x neutrale
Mi riferivo ad appunti non ufficiali che ognuno di noi dovesse ritenere utili secondo un suo insindacabile giudizio.
Il materiale ufficiale è quello dell'Intranet ma nessuno mi vieta di prendermi metti il Simone e vedere se magari capisco qualcosa che poi volendo potrebbe anche aiutarmi a capire meglio le dispense ufficiali sull'argomento.
Se i docenti ne parlano, anche se non costituiscono dispense ufficiali credo che un pò con gli argomenti trattati ci azzeccano, per cui io ho solo detto che

Una key per eventuali appunti dei docenti non distribuiti ma che uno dovesse ritenere utile può al limite tornare comodo.

E resto del mio parere. Se ti viene messo a disposizione qualcosa di non ufficiale ma che ti può aiutare a capire l'ufficiale uno può (può, non deve) decidere di prenderlo.

Da: neutrale 20/02/2008 17:43:42
Ognuno approfondisce come crede. Per quanto riguarda invece altro da estrarre dai corsi, lo stesso ufficio riqualif. ha precisato che materiale aggiuntivo di qualche docente è stato poi messo nell'intranet.
il mio era solo un suggerimento a B2 per non appesantire ulteriormente il clima già reso difficile dalla mole delle dispense da studiare. La Key poi non capisco a quale materiale ulteriore oltre a quello ufficiale potrebbe servire.
E' solo un'opinione. Credo che sia arrivato il momento di concentrarsi su ciò che ci è stato dato e che è già troppo dispersivo.

Da: neutrale 20/02/2008 17:45:32
i colleghi di Roma poi hanno fatto notare che non si è ricavato nulla dai corsi.
Cercavo soltanto di scambiare informazioni.
A presto

Da: Eirene 20/02/2008 17:51:50
x neutrale
Guarda che non volevo in alcun modo darti torto.
Il problema è che le dispense vanno per fatti loro, i docenti per la loro strada e temo la commissione per la sua. In tutto ciò ci inseriamo noi che dobbiamo cercare di capire qualcosa dei vari argomenti trattati e oggetto di esame. Per cui se un docente da per ragioni sue anche una sola slide diversa dalle dispense ufficiali, uno se la mette nella chiave e se la guarda con calma. Se pensa che è utile la tiene presente, se no fa come se non l'avesse vista. Tutto qui quello che volevo dire.

Da: neutralr 20/02/2008 17:53:54
Va benissimo.

Da: neutrale 20/02/2008 17:54:27
Va benissimo.

Da: ... 20/02/2008 18:19:30

Da: si sa niente 20/02/2008 19:31:19
se la commissione ha deciso qualche cosa per gli scritti????

Da: B2 20/02/2008 23:14:19
Vero che, come dice neutrale, già siamo pienissimi di dispense, però è anche vero che se si trova qualcosa di più semplice riguardante gli stessi argomenti può essere di grande aiuto.
Io ad esempio qualche Simone ce l'ho perchè li avevo presi per studiare le materie dei quiz e mi stanno tornando molto utili ancora adesso. Sono sintetici al punto giusto e anche molto pratici rispetto a queste dispense fatte, secondo me, con i piedi sia dal punto di vista didattico che da quello pratico. Molto meglio se ci avessero detto: comprate questi x libri e studiate su quelli.

Comunque tutti i consigli sono da tenere in considerazione, compreso quello della chiave. E naturalmente quello delle vacanze romane, ci mancherebbe!

Buonanotte

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Da: Gianluca3^	18/02/2008 21:39:03
Cara Eirene io ho già cominciato..a proposito ti ho scritto mail ..se hai tempo rispondi........ solo una cosa mi pare di capire che ritieni il bilancio l'argomento fondamentale ......deformazione professionale?? a parte gli scherzi a me ronzano dall'inizio la 241/90 e il 165/2001 non so' perchè.. salut e rispondi

Da: Eirene	18/02/2008 21:56:50
Ciao Gianluca 3^. La fisica con mio figlio (velocità angolare, accelerazionen centripeta e via discorrendo) mi impediscono di risponderti stasera, se non magari sul tardi o domani. Il bilancio lo ritengo fondamentale per vari motivi: 1) sulla 241/90 ognuno di noi sa spiccicare qualcosa, sul bilancio non è detto che pur se implementata dalle leggi 15/2005 in modo forte e in modo più di passaggio dalla L.80/2005 ha l'impianto fondamentale che è l'originario; il bilancio è stato invece profondamente modificato nella sua filosofia con la finanziaria 2008 e capire le nuove filosofie è più complicato che aggiornare le vecchie; 3) tutto è ormai diventato una questione di copertura economica e quindi siccome senza soldi non si canta messa dei soldi bisogna tenere conto. Però parlavo anche di diritto amministrativo, intendendo il procedimento in particolar modo, poi i contratti e così via. Ma il bilancio bisogna saperlo, è il più concettualmente difficile e quindi va studiato per primo per essere meglio assimilato. Ti saluto.

Da: Gianluca3^	18/02/2008 22:02:15
ok a domani allora.... lo so che ti è antipatico ma lo stato giuridico del personale e il contenzioso secondo me ci stanno alla grande salut

Da: B2	18/02/2008 22:12:42
Grazie Eirene! Sempre precisa e puntuale. Almeno sapendo che non ci sarà proroga per gli scritti so che devo davvero darmi una mossa. Sono d'accordo sulla difficoltà a studiare via msn, anche se può essere una buona idea per uno scambio di opinioni e consigli, e si potrebbe anche proporre di dedicarsi ognuno ad un sunto di una materia per poi poterseli scambiare. Solo che ci sono materie vastissime ed altre molto meno. Se penso che mancano tre mesi all'esame mi viene la febbre! Mi sento in colpa, vado a studiare un po! :) Buonanotte

Da: leonida	18/02/2008 22:17:16
X B2, completamente d'accordo sui sunti come ho già scritto ad un altro collega

Da: leonida	18/02/2008 22:27:13
X Eirene In effetti non è semplicissimo concertare momenti in cui tutti siamo disponibili, alcuni di noi hanno figli e bisogna loro dedicare tempo. Potremmo pero' darci un indirizzo di lavoro, tipo i sunti come diceva B2 e almeno un paio di volte a settimana, confrontarci in voce per scambiarci opinioni su cio' che ci sembra piu' importante, sui dubbi che si incontrano nello studiare, sulla interpretazione di cose che leggiamo. Per quello che mi riguarda, giostrando con la banca ore, riesco a liberarmi spesso di pomeriggio/sera per studiare. Pensiamoci

Da: Eirene	18/02/2008 22:40:46
x leonida OK io ci penso. x Gianluca3^ La tua mail?

Da: Eirene	18/02/2008 22:44:19
Da: Gianluca3^ 18/02/2008 21.39.03 a me ronzano dall'inizio la 241/90 e il 165/2001 non so' perchè.. E lo so io perchè, perchèsono abbastanza semplici, per cui ti piacerebbero !!!!!!!!!!!!!!!!.

Da: ???	19/02/2008 08:34:22
Ritz sei tornato dal corso? Hai voglia di dirci le tue impressioni? Ciao

Da: B2	19/02/2008 12:36:02
Oggi tutto tace... mi sembra di vedervi studiare! :)

Da: B2	19/02/2008 13:32:05
Domandina: voi avete stampato anche la dispensa di power point sul bilancio finanziario dello Stato (quella con 71 diapositive celesti)? Volevo sapere se è necessaria durante il corso... grazie!

Da: neutrale	19/02/2008 21:21:52
benvenuta grazie. Comunque siete spassosi ed intelligenti.

Da: Eirene	20/02/2008 08:22:12
x B2 Credo dipenda dal docente. Per il mio non è servita. In 7 ore non si riesce a seguire le dispense che a volte per la materia di una sola giornata sono di centinaia di pagine. Una dispensa del bilancio che è servita è la circolare n. 21.

Da: B2	20/02/2008 09:44:50
Grazie mille Eirene! Buona giornata!

Da: neutrale per B2	20/02/2008 13:51:36
io ti consiglio di stamparla...magari mettendo due diapositive per pagina così si dimezza il numero di copie.

Da: B2	20/02/2008 14:46:08
La circolare 21 è di 79 pagine... aiuto! Neutrale credo che un po' di cose che deciderò di non stampare le caricherò su un cd e poi magari le stamperò a Roma. Non posso portarmi quintali di dispense in viaggio... avrebbero potuto anche un po' pensare a chi viene da fuori però.

Da: Eirene	20/02/2008 15:07:51
x B2 Non ricordavo fosse così voluminosa. Dicono di portare tutto, ma in realtà si segue bene quasi con niente. Raramente si segue pedissequamente le dispense. Magari ti metti nel banco, tutti da due, con uno di Roma, essendo i romani più del 50% non ti sarà difficile, e all'occorrenza guardate insieme. Però più che altro si prendono appunti su schemi fatti alla lavagna o su maxi fogli di carta dal docente, e poi chi vuole registra. Una key per eventuali appunti dei docenti non distribuiti ma che uno dovesse ritenere utile può al limite tornare comodo. Una curiosità, il tuo quale corso è?

Da: Eirene	20/02/2008 15:26:32
x B2 Ho letto che inizii il 5 marzo per cui ritiro la domanda del post precedente.

Da: B2	20/02/2008 16:12:02
Esatto Eirene... 5 marzo! Sicuramente farò una cernita prima di partire delle dispense più importanti più che altro per poterle studiare la sera. In effetti penso che "scroccherò" a qualche collega paziente un po' di sbirciate alle sue dispense! :)

Da: Eirene	20/02/2008 16:22:33
B2 senti a me la sera fai Vacanze Romane. A studiare ci pensi prima e dopo il corso. Il corso è già pesante da solo per aggiungerci anche lo studio serale. La sera goditi Roma magari con qualche collega disposto/a a farti compagnia, tanto per rilassarsi. Le colleghe che io ho sentito più felici sono state tre dello stesso ufficio che sono andate in vari teatri romani ad assistere a commedie, balletti e così via. Poi studieranno chiaramente anche loro,però poi. E' la cosa migliore del corso.

Da: neutrale per B2	20/02/2008 16:51:04
ti auguro di goderti il corso e ti suggerisco di un aggiungere altro alle dispense ufficiali, in primis perchè è stato ribadito che la commissione vede soltanto le dispense ed in secondo luogo perchè eventuali integrazioni di qualche docente particolare vengono messe sull'intranet come già avvenuto. In bocca al lupo

Da: Eirene	20/02/2008 17:37:52
x neutrale Mi riferivo ad appunti non ufficiali che ognuno di noi dovesse ritenere utili secondo un suo insindacabile giudizio. Il materiale ufficiale è quello dell'Intranet ma nessuno mi vieta di prendermi metti il Simone e vedere se magari capisco qualcosa che poi volendo potrebbe anche aiutarmi a capire meglio le dispense ufficiali sull'argomento. Se i docenti ne parlano, anche se non costituiscono dispense ufficiali credo che un pò con gli argomenti trattati ci azzeccano, per cui io ho solo detto che Una key per eventuali appunti dei docenti non distribuiti ma che uno dovesse ritenere utile può al limite tornare comodo. E resto del mio parere. Se ti viene messo a disposizione qualcosa di non ufficiale ma che ti può aiutare a capire l'ufficiale uno può (può, non deve) decidere di prenderlo.

Da: neutrale	20/02/2008 17:43:42
Ognuno approfondisce come crede. Per quanto riguarda invece altro da estrarre dai corsi, lo stesso ufficio riqualif. ha precisato che materiale aggiuntivo di qualche docente è stato poi messo nell'intranet. il mio era solo un suggerimento a B2 per non appesantire ulteriormente il clima già reso difficile dalla mole delle dispense da studiare. La Key poi non capisco a quale materiale ulteriore oltre a quello ufficiale potrebbe servire. E' solo un'opinione. Credo che sia arrivato il momento di concentrarsi su ciò che ci è stato dato e che è già troppo dispersivo.

Da: neutrale	20/02/2008 17:45:32
i colleghi di Roma poi hanno fatto notare che non si è ricavato nulla dai corsi. Cercavo soltanto di scambiare informazioni. A presto

Da: Eirene	20/02/2008 17:51:50
x neutrale Guarda che non volevo in alcun modo darti torto. Il problema è che le dispense vanno per fatti loro, i docenti per la loro strada e temo la commissione per la sua. In tutto ciò ci inseriamo noi che dobbiamo cercare di capire qualcosa dei vari argomenti trattati e oggetto di esame. Per cui se un docente da per ragioni sue anche una sola slide diversa dalle dispense ufficiali, uno se la mette nella chiave e se la guarda con calma. Se pensa che è utile la tiene presente, se no fa come se non l'avesse vista. Tutto qui quello che volevo dire.

Da: si sa niente	20/02/2008 19:31:19
se la commissione ha deciso qualche cosa per gli scritti????

Da: B2	20/02/2008 23:14:19
Vero che, come dice neutrale, già siamo pienissimi di dispense, però è anche vero che se si trova qualcosa di più semplice riguardante gli stessi argomenti può essere di grande aiuto. Io ad esempio qualche Simone ce l'ho perchè li avevo presi per studiare le materie dei quiz e mi stanno tornando molto utili ancora adesso. Sono sintetici al punto giusto e anche molto pratici rispetto a queste dispense fatte, secondo me, con i piedi sia dal punto di vista didattico che da quello pratico. Molto meglio se ci avessero detto: comprate questi x libri e studiate su quelli. Comunque tutti i consigli sono da tenere in considerazione, compreso quello della chiave. E naturalmente quello delle vacanze romane, ci mancherebbe! Buonanotte