Mininterno.net FORUM - CONCORSO MAGISTRATURA 2012

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CONCORSO MAGISTRATURA 2012
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Da: ............. 09/06/2012 12:26:26
Ogni individuo ha diritto a che le questioni che lo riguardano siano trattate in modo imparziale,
equo ed entro un termine ragionevole dalle istituzioni e dagli organi dell'Unione.
2. Tale diritto comprende in particolare:
il diritto di ogni individuo di essere ascoltato prima che nei suoi confronti venga adottato un
provvedimento individuale che gli rechi pregiudizio,
il diritto di ogni individuo di accedere al fascicolo che lo riguarda, nel rispetto dei legittimi interessi
della riservatezza e del segreto professionale,
l'obbligo per l'amministrazione di motivare le proprie decisioni.
Rispondi

Da: ............. 09/06/2012 12:27:29
Mi dite come si fa a trarre da quell'articolo lo spettro dei casi nei quali risulti esistente l'obbligo a provvedere?
Scrivete a pappagallo, le robacce che leggete e che non capite!
Rispondi

Da: ............. 09/06/2012 12:28:06
prego
Rispondi

Da: ............. 09/06/2012 12:31:00
trova l'avallo? sono contento, così dormirai tranquillo da qui all'esito della correzione, nell'incoscienza di essere andato fuori traccia. meglio così
Rispondi

Da: XXX111 09/06/2012 13:51:52
Tranquillissimo! A dir la verità non ho citato l'art. 46 carta Nizza ma ho richiamato a fondamento dell'obbligo atipico di provvedere della PA l'art. 97 cost. e i principi generali di giustizia ed equità, come da giurisprudenza, dando atto, altresì, delle perplessità manifestate a riguardo da parte di dottrina che richiama il principio di legalità!!! Non posso dire se supererò il concorso ma mi incoraggia il fatto di aver trovato piena corrispondenza della mia impostazione in quella data dal consigliere Bellomo. Quanto ai temi di civile e penale, non ho dubbi! Piena corrispondenza nei materiali di studio di Caringella e Garofoli, che tra l'altro avevano trattato l'argomento esaustivamente durante il corso.
In ogni caso, la dedizione e il tempo dedicato allo studio approfondito delle 3 materie credo che non possa, alla fine, che condurre al successo...per chiunque
Rispondi

Da: baxa 09/06/2012 15:01:06
sarà...! io sn depressa.....! credo che lo studio non potrà mai essere sufficiente... io poi ignoravo proprio l'obbligo di provvedere atipico.. e non ho fatto corsi, ho studito da sola :-(
Rispondi

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Da: risultati 09/06/2012 15:11:26
Quando inizieranno le correzioni degli scritti di maggio? e i risultati orientativamente quando si sapranno?
Rispondi

Da: guru meditation 09/06/2012 16:37:37
L'obbligo di provvedere scaturisce dalla legge,in primis dall'art. 2 della l. 241/90 da un regolamento o da un atto amministrativo a fronte della titolarità, in capo ad un privato, di una situazione giuridica sostanziale; l'obbligo sussiste comunque in capo alla P.A. tutte le volte in cui, in relazione ai principi generali di buon andamento ed imparzialità , ragioni di equità sostanziale facciano scaturire detto obbligo. A fronte dell'inadempimento i possibili rimedi sostanziali esperibili sono la diffida, ora non piu' condizione di procedibilità per l'azione processuale ed eventualmente il ricorso straordinario. Rimedio processuale è l'azione ex art. 31 CPA che è finalizzata all'accertamento dell'obbligo di provvedere.Il termine di decadenza per l'esercizio dell'azione è di un anno dalla scadenza del temine di conclusione del procedimento, ma l'inutile decorso non consuma il potere della PA di provvedere , sicchè il provvedimento espresso conclusivo del procedimento puo' intervenire anche dopo che sia stata esperita l'azione. In questo caso il ricorso sarà improcedibile salva la proposizione di motivi aggiunti. La sentenza è decisa in forma semplificata . Il giudice semprechè non residuino margini di discrezionalità in capo alla P.A., puo' conoscere di tutte le questioni relative all'esatta adozione del provvedimento.Per quanto attiene i profili risarcitori il ricorrente puo' chiedere , contestualmente o con azione autonoma la condanna al risarcimento del danno ex art. 30 comma2 e comma 4 . Il danno risarcibile può essere danno da ritardo o da disturbo a seconda che l'interesse vantato sia pretensivo o oppositivo . In entrambi i casi la condanna della pa presuppone l'accertamento del nesso di causalità tra l'indempimento dell'obbligo ed il pregiudizio subito secondo i parametri ex art. 40 e 41 c.p. ma nel caso di interesse pretensivo è necessaria la dimostrazione ulteriore della effettiva spettanza del bene della vita.
Rispondi

Da: FuoriForma 09/06/2012 17:38:22
Buonasera a tutti,
vorrei sapere se quest'anno al concorso hanno ammessi i codici del garofoli 2012. Grazie
Rispondi

Da: ............. 09/06/2012 19:05:01
Baxa, hai fatto benissimo non ti preoccupare...che l'obbligo atipico è una invenzione dei soliti cervelloni, come se esistessero procedimenti atipici e poteri atipici...bontà loro che fessi..
Rispondi

Da: Nemo tenetur se deteRgere 09/06/2012 19:05:16
Si
Rispondi

Da: penso io 09/06/2012 19:38:51
che la traccia non era incentrata sull'obbligo atipico. mica era "indivuduati i casi ulteriori in cui la PA ha l'obbligo di provvedere".
L'obbligo di provvedere era solo la premessa per arrivare al cuore del tema.
cosa gliene frega al magistrato ordinario dell'obbligo atipico.
Rispondi

Da: e poi 09/06/2012 19:44:57
nella traccia di civile si può essere sicuri che l'abuso del diritto era pertinente?
il tema era sul sindacato del giudice sul contratto (inteso quale atto fra le parti) non sulle modalità di esercizio dei diritti che scaturiscono dal contratto.
nell'abuso del diritto il giudice sindaca le modalità (contrarie a buona fede) dell'esercizio di un diritto legittimamente attribuito nel contratto.
la clausola che prevede il diritto non viene toccata e la parte può riesercitare quel diritto diversamente.
quindi è un sindacato che riguarda il rapporto contrattuale, cioè non il contratto atto ma il rapporto che ne deriva.
Mi rivolgo ai civilisti per sapere cosa ne pensano.
Rispondi

Da: xxx 09/06/2012 21:02:18
Hanno già cominciato a correggere ed è gia strage....su 80 elaborati solo due hanno superato con voti totali 38.
Rispondi

Da: XXX111 09/06/2012 21:35:10
Il riferimento all'abuso era pertinente, forse non necessario! La cassazione, caso recesso ad nutum Renault, ritiene che divieto di abuso diviene strumento finalizzato anche al sindacato, specie nelle relazioni asimmetriche, sull'autonomia negoziale.
La valorizzazione dei principi di buona fede e divieto di abuso ha indotto parte di dottrina e di giurispudenza più recenti ad osservare come in realtà i contratti consumeristici e il terzo contratto siano species del più ampio genus del contratto asimmetrico, riscontrabile in tutte quelle situazioni, non tutte tipizzate, in cui la libertà negoziale della parte debole è anestetizzata da una situazione di soggiacenza rispetto alla controparte preminente (vedi: vizi incompleti della volontà, asimmetrie informative, abuso di relazioni fiduciarie, status legali).
In tali ipotesi, alla luce del principio di buona fede e della clausola di divieto di abuso si deve ritenere che l'ordinamento stigmatizzi gli squilibri provocati da abusi del soggetto forte (cd: procedural injustice).
Escluso che lo strumento di tutela sia in linea generale la nullità (visto che la nullità virtuale riguarda solo le violazioni di norme imperative attizie e non comportamentali) si deve ritenere che gli strumenti di protezione siano: la responsabilità precontrattuale, l'inesigibilità ex bona fide della pattuizione ingiusta e l'exceptio doli generalis.
Era un di più...ma credo una bella conclusione del tema...certo non necessaria

Rispondi

Da: per xxx 09/06/2012 22:08:27
ma chi te le dice ste cose?? dubito della autenticità..
Rispondi

Da: lavoroquando 10/06/2012 12:51:43
fidati
Rispondi

Da: xpenalisti 10/06/2012 13:02:49
Il caso concorso agenzia delle entrate verificatosi a Catania si risolverà in tanto rumore per nulla?
Cioè i funzionari dell'Agenzia delle Entrate preposti alla vigilanza del rispetto delle procedure concorsuali, hanno sottoscritto verbali pubblici in cui certificano che tutte le prove scritte concorsuali sono iniziate allo stesso orario in tutte le Regioni d'Italia, pur non corrispondendo ciò a verità: in alcune Regioni, i cellulari dei candidati squillavano perchè ancora mancavano due ore prima di iniziare, mentre in altre regioni già lo stesso questionario era a stato risolto dai candidati.
Si deve adire la procura della Repubblica per falso in atto pubblico, in contemporanea con il TAR per procurarsi uno straccio di prova che vinca la presunzione di verità (e quindi altrimenti prova insormontabile dell'atto pubblico) nel processo amministrativo?
Rispondi

Da: privato 10/06/2012 13:23:02
scusami, di quale corso parli? Per il tar o mag.ord.? Non sapevo fosse possibile partecipare alla lezione gratuitamente.
Rispondi

Da: x xxx 10/06/2012 14:46:59
ascolta smettila di dire scempiaggini x favore.
Nn avranno neanche fatto il calendario degli incontri e c'è già gente che le spara davvero grosse.... ragazzi ma rilasatevi un pò... tanto fino ad anno nuovo nn si saprà niente... se deve andare va... cosa cambia sapere quando, come e le percentuali corrette? ci fa dormire meglio?... nn credo....
Rispondi

Da: finimunda 10/06/2012 18:34:47
per cortesia postate informazioni attendibili, magari tratte da mondo giudiziario, riguardo alle correzioni. Comunque la media dei tempi di correzione è sempre la stessa, mai meno di 8 mesi. Quindi c'è da attendere...
Rispondi

Da: unosumille 11/06/2012 10:37:01
Giustizia: Severino firma decreto assunzione 325 nuovi magistrati.
Rispondi

Da: ..... 11/06/2012 11:17:40
ragazzi su altro forum si dice che le correzioni (FONTE MG) siano iniziate il 05.06.2012.
che voi sappiate è affidabile sto MG?
Rispondi

Da: ..... 11/06/2012 11:33:44
ma secondo voi allora se le correzioni sono iniziate il 5 giugno quando potrebbero terminare?

Rispondi

Da: ..... 11/06/2012 11:35:03
e poi come funziona, quante volte si riunisce la commissione per correggere?
cioè mi chiedo: ma come fanno i memri che non sono di roma a viaggiare continuamente?

Rispondi

Da: ius 11/06/2012 12:40:46
I 325 assunti sono quelli del bando 2009...
Rispondi

Da: giovalex 11/06/2012 15:26:05
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: giovalex 11/06/2012 15:33:55
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: spero esca civile o amm x giovalex 11/06/2012 19:17:35
anche io consegno sicuro, tanto ho 28 anni, contando che i bandi qui escono ogni 3 o 4 anni, ci provo! spero solo non esca procedura penale, lì sarà dura anche solo "inventare" qlc...
Rispondi

Da: per spero esca civile .... 11/06/2012 19:58:56
io invece spero non esca internazionale...non capisco se parli seriamente o meno...se ironizzi, ti chiedo scusa; se dici seriamente, ti consiglio caldamente di leggere la normativa sul concorso. Scoprirai che è impossibile venga fuori una questione puramente processuale in sede di prova scritta visto che le tre prove vertono su diritto civile, penale e amminsitrativo...
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Da: .............	09/06/2012 12:26:26
Ogni individuo ha diritto a che le questioni che lo riguardano siano trattate in modo imparziale, equo ed entro un termine ragionevole dalle istituzioni e dagli organi dell'Unione. 2. Tale diritto comprende in particolare: il diritto di ogni individuo di essere ascoltato prima che nei suoi confronti venga adottato un provvedimento individuale che gli rechi pregiudizio, il diritto di ogni individuo di accedere al fascicolo che lo riguarda, nel rispetto dei legittimi interessi della riservatezza e del segreto professionale, l'obbligo per l'amministrazione di motivare le proprie decisioni.
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Da: .............	09/06/2012 12:27:29
Mi dite come si fa a trarre da quell'articolo lo spettro dei casi nei quali risulti esistente l'obbligo a provvedere? Scrivete a pappagallo, le robacce che leggete e che non capite!
Rispondi

Da: .............	09/06/2012 12:31:00
trova l'avallo? sono contento, così dormirai tranquillo da qui all'esito della correzione, nell'incoscienza di essere andato fuori traccia. meglio così
Rispondi

Da: XXX111	09/06/2012 13:51:52
Tranquillissimo! A dir la verità non ho citato l'art. 46 carta Nizza ma ho richiamato a fondamento dell'obbligo atipico di provvedere della PA l'art. 97 cost. e i principi generali di giustizia ed equità, come da giurisprudenza, dando atto, altresì, delle perplessità manifestate a riguardo da parte di dottrina che richiama il principio di legalità!!! Non posso dire se supererò il concorso ma mi incoraggia il fatto di aver trovato piena corrispondenza della mia impostazione in quella data dal consigliere Bellomo. Quanto ai temi di civile e penale, non ho dubbi! Piena corrispondenza nei materiali di studio di Caringella e Garofoli, che tra l'altro avevano trattato l'argomento esaustivamente durante il corso. In ogni caso, la dedizione e il tempo dedicato allo studio approfondito delle 3 materie credo che non possa, alla fine, che condurre al successo...per chiunque
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Da: baxa	09/06/2012 15:01:06
sarà...! io sn depressa.....! credo che lo studio non potrà mai essere sufficiente... io poi ignoravo proprio l'obbligo di provvedere atipico.. e non ho fatto corsi, ho studito da sola :-(
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Da: risultati	09/06/2012 15:11:26
Quando inizieranno le correzioni degli scritti di maggio? e i risultati orientativamente quando si sapranno?
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Da: guru meditation	09/06/2012 16:37:37
L'obbligo di provvedere scaturisce dalla legge,in primis dall'art. 2 della l. 241/90 da un regolamento o da un atto amministrativo a fronte della titolarità, in capo ad un privato, di una situazione giuridica sostanziale; l'obbligo sussiste comunque in capo alla P.A. tutte le volte in cui, in relazione ai principi generali di buon andamento ed imparzialità , ragioni di equità sostanziale facciano scaturire detto obbligo. A fronte dell'inadempimento i possibili rimedi sostanziali esperibili sono la diffida, ora non piu' condizione di procedibilità per l'azione processuale ed eventualmente il ricorso straordinario. Rimedio processuale è l'azione ex art. 31 CPA che è finalizzata all'accertamento dell'obbligo di provvedere.Il termine di decadenza per l'esercizio dell'azione è di un anno dalla scadenza del temine di conclusione del procedimento, ma l'inutile decorso non consuma il potere della PA di provvedere , sicchè il provvedimento espresso conclusivo del procedimento puo' intervenire anche dopo che sia stata esperita l'azione. In questo caso il ricorso sarà improcedibile salva la proposizione di motivi aggiunti. La sentenza è decisa in forma semplificata . Il giudice semprechè non residuino margini di discrezionalità in capo alla P.A., puo' conoscere di tutte le questioni relative all'esatta adozione del provvedimento.Per quanto attiene i profili risarcitori il ricorrente puo' chiedere , contestualmente o con azione autonoma la condanna al risarcimento del danno ex art. 30 comma2 e comma 4 . Il danno risarcibile può essere danno da ritardo o da disturbo a seconda che l'interesse vantato sia pretensivo o oppositivo . In entrambi i casi la condanna della pa presuppone l'accertamento del nesso di causalità tra l'indempimento dell'obbligo ed il pregiudizio subito secondo i parametri ex art. 40 e 41 c.p. ma nel caso di interesse pretensivo è necessaria la dimostrazione ulteriore della effettiva spettanza del bene della vita.
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Da: FuoriForma	09/06/2012 17:38:22
Buonasera a tutti, vorrei sapere se quest'anno al concorso hanno ammessi i codici del garofoli 2012. Grazie
Rispondi

Da: .............	09/06/2012 19:05:01
Baxa, hai fatto benissimo non ti preoccupare...che l'obbligo atipico è una invenzione dei soliti cervelloni, come se esistessero procedimenti atipici e poteri atipici...bontà loro che fessi..
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Da: Nemo tenetur se deteRgere	09/06/2012 19:05:16
Si
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Da: penso io	09/06/2012 19:38:51
che la traccia non era incentrata sull'obbligo atipico. mica era "indivuduati i casi ulteriori in cui la PA ha l'obbligo di provvedere". L'obbligo di provvedere era solo la premessa per arrivare al cuore del tema. cosa gliene frega al magistrato ordinario dell'obbligo atipico.
Rispondi

Da: e poi	09/06/2012 19:44:57
nella traccia di civile si può essere sicuri che l'abuso del diritto era pertinente? il tema era sul sindacato del giudice sul contratto (inteso quale atto fra le parti) non sulle modalità di esercizio dei diritti che scaturiscono dal contratto. nell'abuso del diritto il giudice sindaca le modalità (contrarie a buona fede) dell'esercizio di un diritto legittimamente attribuito nel contratto. la clausola che prevede il diritto non viene toccata e la parte può riesercitare quel diritto diversamente. quindi è un sindacato che riguarda il rapporto contrattuale, cioè non il contratto atto ma il rapporto che ne deriva. Mi rivolgo ai civilisti per sapere cosa ne pensano.
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Da: xxx	09/06/2012 21:02:18
Hanno già cominciato a correggere ed è gia strage....su 80 elaborati solo due hanno superato con voti totali 38.
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Da: XXX111	09/06/2012 21:35:10
Il riferimento all'abuso era pertinente, forse non necessario! La cassazione, caso recesso ad nutum Renault, ritiene che divieto di abuso diviene strumento finalizzato anche al sindacato, specie nelle relazioni asimmetriche, sull'autonomia negoziale. La valorizzazione dei principi di buona fede e divieto di abuso ha indotto parte di dottrina e di giurispudenza più recenti ad osservare come in realtà i contratti consumeristici e il terzo contratto siano species del più ampio genus del contratto asimmetrico, riscontrabile in tutte quelle situazioni, non tutte tipizzate, in cui la libertà negoziale della parte debole è anestetizzata da una situazione di soggiacenza rispetto alla controparte preminente (vedi: vizi incompleti della volontà, asimmetrie informative, abuso di relazioni fiduciarie, status legali). In tali ipotesi, alla luce del principio di buona fede e della clausola di divieto di abuso si deve ritenere che l'ordinamento stigmatizzi gli squilibri provocati da abusi del soggetto forte (cd: procedural injustice). Escluso che lo strumento di tutela sia in linea generale la nullità (visto che la nullità virtuale riguarda solo le violazioni di norme imperative attizie e non comportamentali) si deve ritenere che gli strumenti di protezione siano: la responsabilità precontrattuale, l'inesigibilità ex bona fide della pattuizione ingiusta e l'exceptio doli generalis. Era un di più...ma credo una bella conclusione del tema...certo non necessaria
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Da: per xxx	09/06/2012 22:08:27
ma chi te le dice ste cose?? dubito della autenticità..
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Da: xpenalisti	10/06/2012 13:02:49
Il caso concorso agenzia delle entrate verificatosi a Catania si risolverà in tanto rumore per nulla? Cioè i funzionari dell'Agenzia delle Entrate preposti alla vigilanza del rispetto delle procedure concorsuali, hanno sottoscritto verbali pubblici in cui certificano che tutte le prove scritte concorsuali sono iniziate allo stesso orario in tutte le Regioni d'Italia, pur non corrispondendo ciò a verità: in alcune Regioni, i cellulari dei candidati squillavano perchè ancora mancavano due ore prima di iniziare, mentre in altre regioni già lo stesso questionario era a stato risolto dai candidati. Si deve adire la procura della Repubblica per falso in atto pubblico, in contemporanea con il TAR per procurarsi uno straccio di prova che vinca la presunzione di verità (e quindi altrimenti prova insormontabile dell'atto pubblico) nel processo amministrativo?
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Da: privato	10/06/2012 13:23:02
scusami, di quale corso parli? Per il tar o mag.ord.? Non sapevo fosse possibile partecipare alla lezione gratuitamente.
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Da: x xxx	10/06/2012 14:46:59
ascolta smettila di dire scempiaggini x favore. Nn avranno neanche fatto il calendario degli incontri e c'è già gente che le spara davvero grosse.... ragazzi ma rilasatevi un pò... tanto fino ad anno nuovo nn si saprà niente... se deve andare va... cosa cambia sapere quando, come e le percentuali corrette? ci fa dormire meglio?... nn credo....
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Da: finimunda	10/06/2012 18:34:47
per cortesia postate informazioni attendibili, magari tratte da mondo giudiziario, riguardo alle correzioni. Comunque la media dei tempi di correzione è sempre la stessa, mai meno di 8 mesi. Quindi c'è da attendere...
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Da: unosumille	11/06/2012 10:37:01
Giustizia: Severino firma decreto assunzione 325 nuovi magistrati.
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Da: .....	11/06/2012 11:17:40
ragazzi su altro forum si dice che le correzioni (FONTE MG) siano iniziate il 05.06.2012. che voi sappiate è affidabile sto MG?
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Da: .....	11/06/2012 11:33:44
ma secondo voi allora se le correzioni sono iniziate il 5 giugno quando potrebbero terminare?
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Da: .....	11/06/2012 11:35:03
e poi come funziona, quante volte si riunisce la commissione per correggere? cioè mi chiedo: ma come fanno i memri che non sono di roma a viaggiare continuamente?
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Da: ius	11/06/2012 12:40:46
I 325 assunti sono quelli del bando 2009...
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Da: giovalex	11/06/2012 15:26:05
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Da: giovalex	11/06/2012 15:33:55
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Da: spero esca civile o amm x giovalex	11/06/2012 19:17:35
anche io consegno sicuro, tanto ho 28 anni, contando che i bandi qui escono ogni 3 o 4 anni, ci provo! spero solo non esca procedura penale, lì sarà dura anche solo "inventare" qlc...
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Da: per spero esca civile ....	11/06/2012 19:58:56
io invece spero non esca internazionale...non capisco se parli seriamente o meno...se ironizzi, ti chiedo scusa; se dici seriamente, ti consiglio caldamente di leggere la normativa sul concorso. Scoprirai che è impossibile venga fuori una questione puramente processuale in sede di prova scritta visto che le tre prove vertono su diritto civile, penale e amminsitrativo...
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