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CONCORSO DSGA 2018
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Da: AITETM 1 1 - 16/05/2020 17:32:03
L'inps è costantemente in perdita. L'inail mi pare di aver letto che nel 2018 ha avuto un risultato economico in attivo di 2.000.000.000 di euro! Una cosa del genere.

Da: Idnal 1 - 16/05/2020 17:33:23
Si. Tra l'altro segnalo che la disciplina sulla gestione degli infortuni, che riguarda anche Inail quindi (da qui traggo spunto), non è fatta benissimo nel Simone perché nel 2015 il jobs act è intervenuto, modificando alcune cose. Chi riprenderà quella parte stia attento

Da: musettatenera
Reputazione utente: +58 16/05/2020 17:45:47
Colleghi studiosi la parte delle supplenze dei docenti è invece da sapere in rapporto differenziale alla supplenze ata? O possiamo saltarla? E che novità vi sono relative al tema ....?

Da: Idnal 1 - 16/05/2020 17:50:41
Io ho fatto giusto un pochino il regolamento del 2007 sia per coprire il programma sia perché lo inserisco in un discorso sui rapporti a termine. In genere lo farei, si, perché le supplenze implicano molti adempimenti di segreteria. Per le supplenze ATA occhio alle riforme del 2015/17 per le supplenze brevi e saltuarie, la disciplina è diversa tra AA/At rispetto a quella dei collaboratori scolastici

Da: AITETM 16/05/2020 18:06:23
regolamento del 2000 intendi?

Da: musettatenera
Reputazione utente: +58 16/05/2020 18:09:48
idnal si quello che dice il libro sostanzialmente reelativo all regolamento 131 del 2007, e regolamento 430 del 2001 per ATa, poi ci sono i vincoli della l. 190 del 2014, la l. 107, le note del 2015 del miur per l'avvio anno scolastico 2015/16 ma c'è anche nota del 2018 ed il discorso comincia ad appesantirsi. Ma ci sono novità normative?
avevo superficialmente sentito del discorso della continuità delle supplenze e proroga di cui al decreto cura italia, dobbiamo darci uno sguardo?peraltro è una regolamentazione eccezionale per il periodo covid che non mi è ben chiara.
inoltre c'è anche un discorso di chiusura e apertura di graduatorie provinciali che sono state riaperte.

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Da: Idnal 16/05/2020 18:10:30
2000 ATA, 2007 docenti

Da: Idnal 16/05/2020 18:11:48
Musetta a quello cui ti riferisci non ho dato peso e credo di non farlo.

Da: musettatenera
Reputazione utente: +58 16/05/2020 18:20:29
va bene grazie, ma quali sono gli adempimenti di segreteria in rapporto alle supplenze? che dice il bergantini?

Da: MaGaSe
Reputazione utente: +74 1 - 16/05/2020 18:23:19
Idnal, il riferimento alle supplenze ATA è a due leggi di bilancio. Quella del 2015 aboliva le supplenze brevi per le figure di AA e di AT, rimanendo salve le supplenze dei CC dopo i 7 giorni di assenza. Con la legge di bilancio 2017 si è fatta una sorta di dietro front ammettendo le supplenze degli AA e degli AT se non sbaglio quando l'assenza si protrae oltre i 30 giorni. Rimangono salve le supplenze ata da attingere dalla seconda fascia, per le assenze che si protraggono fino al 36/6 e al 31/8. Ovviamente quando tali assenze si conoscono entro il 31 dicembre dell'anno scolastico appena iniziato.

Da: Idnal 1 - 16/05/2020 18:26:26
Sisi, quando parlavo di riforme 2015/17 mi riferivo a quello. Per i Cs aggiungo solo che si può derogare al limite dei 7 giorni se riusts assolutamente indispensabile la presenza di CS per vigilare sugli studenti, in particolare sugli H, verso cui hanno particolari doveri, contrattualmente previsti

Da: Idnal 16/05/2020 18:33:28
Per gli adempimenti, il Bergantini non dice molto. Però per la copertura di posti ricorrendo a graduatoria di istituto la segreteria fa un sacco di cose: cura la graduatoria, contatta gli aventi diritto, gestione dei documenti e del fascicolo, adempimenti stipendiali (nel senso contatti con Spt-Noipa). Anche per le supplenze da graduatoria a esaurimento vi sono gran parte di questi adempimenti (non gestione della graduatoria o la chiamata)

Da: Idnal 16/05/2020 18:37:54
Però di certo Aitetm e Megase possono aiutarci ad integrare questo elenco 😅

Da: musettatenera
Reputazione utente: +58 1 2 - 16/05/2020 18:39:54
Perfetto Magase e Idnal! Assunti!
;)!

Da: MaGaSe
Reputazione utente: +74 1 - 16/05/2020 18:47:43
Le scuole, di solito, raccolgono le domande provenienti da coloro che vogliono inserirsi nella terza fascia della graduatoria ATA. Quando viene emesso il bando si sceglie una scuola capofila che gestisce tutti gli adempimenti, ossia dal riconoscimento fino all'inserimento in graduatoria sia nella stessa scuola che nelle restanti 29 che si possono scegliere nella provincia. E' la stessa segreteria che provvede poi a fornire le informazioni utili al candidato per iscriversi su istanze online, inviando nell'apposita email fornita i codici di accesso.
Dopo i termini di chiusura del bando la scuola stila la graduatoria provvisoria terza fascia ATA, dando un termine di 15 giorni per eventuali reclami nel calcolo dei punteggi. Scaduto tale termine si provvede alla graduatoria definitiva, anch'essa pubblicata sul sito della scuola. Questa contiene solo nome e cognome del candidato, punteggio e posizione in graduatoria.

Le segreterie curano il fascicolo del dipendente e possono emettere i certificati di servizio, ossia atti che, ai sensi del dpr 445/2000 possono essere usati per scopi personali e non fra pubbliche amministrazioni.

Sempre nella gestione della segreteria e del personale esse effettuano la ricostruzione della carriera che ai sensi della legge107/2015 (comma 209) deve essere presentata dall'interesato entro il 31 dicembre. La domanda va inoltrata al dirigente scolastico anche se gli adempimenti saranno poi fatti dalle segreterie.

Da: AITETM 16/05/2020 18:50:30
MaGaSe sei un AA?

Da: MaGaSe
Reputazione utente: +74 1 - 16/05/2020 18:56:10
No, sono sette anni in graduatoria. Siccome ho fatto domanda più di una volta so come funziona il meccanismo. Con brutto ricordo di aver chiamato la scuola capofila anni fa, per avere info sulla graduatoria definitiva e mi hanno risposto che stavo disturbando e non avevano tempo da perdere. Con telefono chiuso in faccia.

Da: Idnal 16/05/2020 19:00:09
Felice di aver tratto qualcosa di davvero utile dal forum, grazie ragazzi!

Da: miranda987 1 - 16/05/2020 19:46:04
vorrei che scrivesse qualcuno che ha superato gli scritti e dicesse negli errori che ha fatto e nonostante questo è passato

Da: musettatenera
Reputazione utente: +58 2 - 16/05/2020 19:50:23
Miranda ma non è troppo chiedere? non ti impazzire sugli errori, perché il contesto e il medesimo errore può contare tutto e può contare niente, dipende molto da come lo hai inserito.

Magari se qualcuno abbia la chiara idea di cosa ha scritto... E può soddisfarti ben venga... ..

Da: AITETM 1 - 16/05/2020 20:38:59
Guardatevi una serie netflix e godete della vita

Da: Charlie Firpo 3 3 - 16/05/2020 22:34:15
nessuno ci crede che ci sia stata una così grande differenza di preparazione tra i candidati di Sardegna e Campania e quelli di Piemonte e Friuli ,così come nessuno ci crede in una così enorme differenza di severità delle commissioni.
Semplicemente, i sindacati e i politici hanno approfittato dell'emergenza-covid x favorire i ff, visto anche l'avvicinarsi del nuovo anno scolastico e la conseguente necessità di coprire i molti posti vacanti da dsga.
Vedrete che i campani e i sardi che sono stati graziati agli scritti, verranno inesorabilmente falciati agli orali, in presenza o telematici che siano

Da: Lucag19
Reputazione utente: +50 3 - 16/05/2020 22:53:12
Io spero di no per loro, c'è gente che ha studiato tanto e meriterebbe quantomeno di entrare in una graduatoria..
Anzi spero proprio che sia cosi perché con l'enorme debito che abbiamo contratto per far fronte all'emergenza, non credo che in un futuro prossimo ci saranno tante opportunità per entrare nella PA... ed io credo di essere tea quelli che dovranno ancora attendere

Da: ultimo19
Reputazione utente: +120 2 - 16/05/2020 23:04:27
Anch'io spero di no, per i motivi esposti da Lucag, poi non è neanche giusto demotivare tanti che con enormi sacrifici meritano di essere in graduatoria. Ragazzi non mollate....continuate a prepararvi!!

Da: Massimosnek 2 - 16/05/2020 23:44:33
@idnal c'è un grave errore

Ho scritto che, in base a quanto stabilito dal consiglio nel regolamento, ho acquisito 3 preventivi richiesti a operatori iscritti negli elenchi della scuola istituiti (ho fatto l'affidamento diretto ex 36, c 2, lett. A)...lett. B perché i valori sono superiori. Avete fatto copia e incolla dai codici senza ragionare sulla determina.

Da: AITETM 16/05/2020 23:46:39
Non si capisce cosa vuoi dire

Da: AITETM 1 - 17/05/2020 00:09:28
se ho capito bene, credo proprio tu abbia cannato la risposta. L'importo era 40.000 mi pare, era una fornitura. Pertanto la procedura è un contratto sotto soglia ex art. 36 comma 2 lettera b e i gli operatori economici da consultare dovevano essere 5. Se uno voleva fare l'affidamento diretto. Ma si poteva fare anche la negoziata senza bando, che il quaderno del miur peraltro consiglia anche in questi casi, essendo di per sé identica all'affidamento diretto ma con maggiore garanzia dei principi contenuti nell'art. 30.

Da: AITETM 17/05/2020 00:13:51
ah si indal aveva scritto che aveva fatto la procedura ex art. 36 lettera a. Effettivamente è un errore

Da: AITETM 17/05/2020 00:15:57
magari si è spiegato male

Da: Massimosnek 17/05/2020 00:27:50
;)

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, ..., 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186 - Successiva >>

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Da: AITETM	1 1 - 16/05/2020 17:32:03
L'inps è costantemente in perdita. L'inail mi pare di aver letto che nel 2018 ha avuto un risultato economico in attivo di 2.000.000.000 di euro! Una cosa del genere.

Da: Idnal	1 - 16/05/2020 17:33:23
Si. Tra l'altro segnalo che la disciplina sulla gestione degli infortuni, che riguarda anche Inail quindi (da qui traggo spunto), non è fatta benissimo nel Simone perché nel 2015 il jobs act è intervenuto, modificando alcune cose. Chi riprenderà quella parte stia attento

Da: musettatenera Reputazione utente: +58	16/05/2020 17:45:47
Colleghi studiosi la parte delle supplenze dei docenti è invece da sapere in rapporto differenziale alla supplenze ata? O possiamo saltarla? E che novità vi sono relative al tema ....?

Da: Idnal	1 - 16/05/2020 17:50:41
Io ho fatto giusto un pochino il regolamento del 2007 sia per coprire il programma sia perché lo inserisco in un discorso sui rapporti a termine. In genere lo farei, si, perché le supplenze implicano molti adempimenti di segreteria. Per le supplenze ATA occhio alle riforme del 2015/17 per le supplenze brevi e saltuarie, la disciplina è diversa tra AA/At rispetto a quella dei collaboratori scolastici

Da: AITETM	16/05/2020 18:06:23
regolamento del 2000 intendi?

Da: musettatenera Reputazione utente: +58	16/05/2020 18:09:48
idnal si quello che dice il libro sostanzialmente reelativo all regolamento 131 del 2007, e regolamento 430 del 2001 per ATa, poi ci sono i vincoli della l. 190 del 2014, la l. 107, le note del 2015 del miur per l'avvio anno scolastico 2015/16 ma c'è anche nota del 2018 ed il discorso comincia ad appesantirsi. Ma ci sono novità normative? avevo superficialmente sentito del discorso della continuità delle supplenze e proroga di cui al decreto cura italia, dobbiamo darci uno sguardo?peraltro è una regolamentazione eccezionale per il periodo covid che non mi è ben chiara. inoltre c'è anche un discorso di chiusura e apertura di graduatorie provinciali che sono state riaperte.

Da: Idnal	16/05/2020 18:11:48
Musetta a quello cui ti riferisci non ho dato peso e credo di non farlo.

Da: musettatenera Reputazione utente: +58	16/05/2020 18:20:29
va bene grazie, ma quali sono gli adempimenti di segreteria in rapporto alle supplenze? che dice il bergantini?

Da: MaGaSe Reputazione utente: +74	1 - 16/05/2020 18:23:19
Idnal, il riferimento alle supplenze ATA è a due leggi di bilancio. Quella del 2015 aboliva le supplenze brevi per le figure di AA e di AT, rimanendo salve le supplenze dei CC dopo i 7 giorni di assenza. Con la legge di bilancio 2017 si è fatta una sorta di dietro front ammettendo le supplenze degli AA e degli AT se non sbaglio quando l'assenza si protrae oltre i 30 giorni. Rimangono salve le supplenze ata da attingere dalla seconda fascia, per le assenze che si protraggono fino al 36/6 e al 31/8. Ovviamente quando tali assenze si conoscono entro il 31 dicembre dell'anno scolastico appena iniziato.

Da: Idnal	1 - 16/05/2020 18:26:26
Sisi, quando parlavo di riforme 2015/17 mi riferivo a quello. Per i Cs aggiungo solo che si può derogare al limite dei 7 giorni se riusts assolutamente indispensabile la presenza di CS per vigilare sugli studenti, in particolare sugli H, verso cui hanno particolari doveri, contrattualmente previsti

Da: Idnal	16/05/2020 18:33:28
Per gli adempimenti, il Bergantini non dice molto. Però per la copertura di posti ricorrendo a graduatoria di istituto la segreteria fa un sacco di cose: cura la graduatoria, contatta gli aventi diritto, gestione dei documenti e del fascicolo, adempimenti stipendiali (nel senso contatti con Spt-Noipa). Anche per le supplenze da graduatoria a esaurimento vi sono gran parte di questi adempimenti (non gestione della graduatoria o la chiamata)

Da: Idnal	16/05/2020 18:37:54
Però di certo Aitetm e Megase possono aiutarci ad integrare questo elenco 😅

Da: musettatenera Reputazione utente: +58	1 2 - 16/05/2020 18:39:54
Perfetto Magase e Idnal! Assunti! ;)!

Da: MaGaSe Reputazione utente: +74	1 - 16/05/2020 18:47:43
Le scuole, di solito, raccolgono le domande provenienti da coloro che vogliono inserirsi nella terza fascia della graduatoria ATA. Quando viene emesso il bando si sceglie una scuola capofila che gestisce tutti gli adempimenti, ossia dal riconoscimento fino all'inserimento in graduatoria sia nella stessa scuola che nelle restanti 29 che si possono scegliere nella provincia. E' la stessa segreteria che provvede poi a fornire le informazioni utili al candidato per iscriversi su istanze online, inviando nell'apposita email fornita i codici di accesso. Dopo i termini di chiusura del bando la scuola stila la graduatoria provvisoria terza fascia ATA, dando un termine di 15 giorni per eventuali reclami nel calcolo dei punteggi. Scaduto tale termine si provvede alla graduatoria definitiva, anch'essa pubblicata sul sito della scuola. Questa contiene solo nome e cognome del candidato, punteggio e posizione in graduatoria. Le segreterie curano il fascicolo del dipendente e possono emettere i certificati di servizio, ossia atti che, ai sensi del dpr 445/2000 possono essere usati per scopi personali e non fra pubbliche amministrazioni. Sempre nella gestione della segreteria e del personale esse effettuano la ricostruzione della carriera che ai sensi della legge107/2015 (comma 209) deve essere presentata dall'interesato entro il 31 dicembre. La domanda va inoltrata al dirigente scolastico anche se gli adempimenti saranno poi fatti dalle segreterie.

Da: MaGaSe Reputazione utente: +74	1 - 16/05/2020 18:56:10
No, sono sette anni in graduatoria. Siccome ho fatto domanda più di una volta so come funziona il meccanismo. Con brutto ricordo di aver chiamato la scuola capofila anni fa, per avere info sulla graduatoria definitiva e mi hanno risposto che stavo disturbando e non avevano tempo da perdere. Con telefono chiuso in faccia.

Da: Idnal	16/05/2020 19:00:09
Felice di aver tratto qualcosa di davvero utile dal forum, grazie ragazzi!

Da: miranda987	1 - 16/05/2020 19:46:04
vorrei che scrivesse qualcuno che ha superato gli scritti e dicesse negli errori che ha fatto e nonostante questo è passato

Da: musettatenera Reputazione utente: +58	2 - 16/05/2020 19:50:23
Miranda ma non è troppo chiedere? non ti impazzire sugli errori, perché il contesto e il medesimo errore può contare tutto e può contare niente, dipende molto da come lo hai inserito. Magari se qualcuno abbia la chiara idea di cosa ha scritto... E può soddisfarti ben venga... ..

Da: AITETM	1 - 16/05/2020 20:38:59
Guardatevi una serie netflix e godete della vita

Da: Charlie Firpo	3 3 - 16/05/2020 22:34:15
nessuno ci crede che ci sia stata una così grande differenza di preparazione tra i candidati di Sardegna e Campania e quelli di Piemonte e Friuli ,così come nessuno ci crede in una così enorme differenza di severità delle commissioni. Semplicemente, i sindacati e i politici hanno approfittato dell'emergenza-covid x favorire i ff, visto anche l'avvicinarsi del nuovo anno scolastico e la conseguente necessità di coprire i molti posti vacanti da dsga. Vedrete che i campani e i sardi che sono stati graziati agli scritti, verranno inesorabilmente falciati agli orali, in presenza o telematici che siano

Da: Lucag19 Reputazione utente: +50	3 - 16/05/2020 22:53:12
Io spero di no per loro, c'è gente che ha studiato tanto e meriterebbe quantomeno di entrare in una graduatoria.. Anzi spero proprio che sia cosi perché con l'enorme debito che abbiamo contratto per far fronte all'emergenza, non credo che in un futuro prossimo ci saranno tante opportunità per entrare nella PA... ed io credo di essere tea quelli che dovranno ancora attendere

Da: ultimo19 Reputazione utente: +120	2 - 16/05/2020 23:04:27
Anch'io spero di no, per i motivi esposti da Lucag, poi non è neanche giusto demotivare tanti che con enormi sacrifici meritano di essere in graduatoria. Ragazzi non mollate....continuate a prepararvi!!

Da: Massimosnek	2 - 16/05/2020 23:44:33
@idnal c'è un grave errore Ho scritto che, in base a quanto stabilito dal consiglio nel regolamento, ho acquisito 3 preventivi richiesti a operatori iscritti negli elenchi della scuola istituiti (ho fatto l'affidamento diretto ex 36, c 2, lett. A)...lett. B perché i valori sono superiori. Avete fatto copia e incolla dai codici senza ragionare sulla determina.

Da: AITETM	16/05/2020 23:46:39
Non si capisce cosa vuoi dire

Da: AITETM	1 - 17/05/2020 00:09:28
se ho capito bene, credo proprio tu abbia cannato la risposta. L'importo era 40.000 mi pare, era una fornitura. Pertanto la procedura è un contratto sotto soglia ex art. 36 comma 2 lettera b e i gli operatori economici da consultare dovevano essere 5. Se uno voleva fare l'affidamento diretto. Ma si poteva fare anche la negoziata senza bando, che il quaderno del miur peraltro consiglia anche in questi casi, essendo di per sé identica all'affidamento diretto ma con maggiore garanzia dei principi contenuti nell'art. 30.

Da: AITETM	17/05/2020 00:13:51
ah si indal aveva scritto che aveva fatto la procedura ex art. 36 lettera a. Effettivamente è un errore