Mininterno.net FORUM - CONCORSO INPS

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

CONCORSO INPS - 30 INFORMATICI
8576 messaggi, letto 350397 volte

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, ..., 281, 282, 283, 284, 285, 286 - Successiva >>

Da: sciocchezza 18/03/2011 22:50:37
povera inps ....
mi sa che è meglio che rimangano gli over 65 ...
Rispondi

Da: padulo 18/03/2011 22:55:00
@sciocchezza: pure tu però, non è che vince chi scrive l'ultimo post, vince chi scrive l'ultima cosa sensata. E tu ne hai sparate certe stasera..

Ragazzi, se vince il ricorrente per me sarà un'estate HOT ..Chissà che fine ha fatto il mio compagno di giochi tappo :)
Rispondi

Da: sciocchezza 18/03/2011 23:08:47
Eh, padulo, io non ho sentenziato nulla, ho solo chiarito un aspetto fondamentale: al TAR si ricorre per questioni amministrative (è poi degna di partecipare alla fiera delle banalità, questa cosa).

Per altre questioni, non legate ad atti formali e per l'appunto amministrativi, si ricorre alla Procura.
Tanto è vero che il ricorso, avverso la graduatoria, lo si può presentare solo dopo la sua pubblicazione in G.U.
Prima non si ricorre, prima eventualemnte si querela, ma non al TAR.

Cosa c'è che non riesci a capire?
Rispondi

Da: sciocchezza 18/03/2011 23:12:18
A proposito di estate Hot, non sai nemmeno il motivo per cui è stato presentato ricorso, ma tu già godi.
Un pò come quello che si martella i cosidetti per far dispetto alla moglie.
Sono felice per te.

Rispondi

Da: padulo 18/03/2011 23:27:16
godo sempre quando lavoro. E poi, se devo dirla tutta, anche con me non si sono comportati benissimo. Non che la cosa mi importi, sono ben al di là della speranza. Ma sarebbe bello se rifacessero gli orali con una commissione di quelle tedesche.
Tu però mi sembri abbastanza preso da sta situazione, dunque sei messo bene?
Rispondi

Da: sciocchezza 18/03/2011 23:45:14
non sono messo benissimo, per arrivare a me devono fare un bel paio di giri, nel senso che non sono clasificato nei primi 70.
Tuttavia non me la prendo troppo, anche perchè ho convenienza che non mi chiamino subito.
Ho un lavoro, una moglie e un figlio, risiedo molto lontano e dovrei fare una scelta fra il lavoro che ho (non un granchè, ma si vive) e salire a Roma per un lavoro migliore certamente, ma al costo che vorrò valutare, quando sarà eventualmente il momento.

In questo forum si vorrebbe trovare qualche notizia, si spera sempre positiva, ma alla fine si leggono troppi interventi litigiosi, quando non offensivi. Un pò infantile, a mio modo di vedere.

L'ideale sarebbe che assumessero tutti, ognuno nella condizione preferita.
Tanto sperare costa nulla.
Rispondi

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: Da wikipedia ... 19/03/2011 02:24:12
... "Il termine previsto per il ricorso è alquanto breve: il soggetto leso in un proprio interesse legittimo deve notificare il ricorso all'autorità che ha emanato il provvedimento entro sessanta giorni (ma esistono termini più brevi per i riti speciali) dalla data in cui il provvedimento stesso gli è stato comunicato o, comunque, ne ha avuto conoscenza. Il ricorso deve essere notificato, nello stesso termine, AD ALMENO UN CONTROINTERESSATO (cioè ad un soggetto che potrebbe subire un pregiudizio dall'accoglimento del ricorso: ad esempio il vincitore di una concorso pubblico di cui si chiede l'annullamento).

LA PROPOSIZIONE DEL RICORSO NON SOSPENDE GLI EFFETTI DEL PROVVEDIMENTO (così che l'amministrazione potrà portare a esecuzione, anche coattivamente, le pretese che ne derivino: per esempio, procedere all'occupazione di un bene immobile o a eseguire direttamente, a spese dell'interessato, prestazioni ordinate a quest'ultimo); tuttavia, qualora l'esecuzione sia idonea a causare danni gravi e irrecuperabili (ossia non risarcibili), il TAR, su istanza del ricorrente, può disporre sollecitamente la sospensione" ...

Qualcuno dei vincitori ha ricevuto notifica del ricorso ???
Rispondi

Da: per wikipedia 19/03/2011 08:51:12
perchè uno dei vincitori? fra i controinteressati potrebbero esserci anche - circa - 166 idonei al concorso.
anzi, mi sembra strano che un ricorso che riguarda l'annullamento di una graduatoria possa essere notificato ad una persona sola.
Rispondi

Da: @ per wikipedia 19/03/2011 09:15:35
hai ragione ma mi rifecevo all'esempio riportato da wikipedia :
"... ad esempio il vincitore di un concorso pubblico di cui si chiede l'annullamento ..."
Rispondi

Da: vincitore in attesa 19/03/2011 13:33:33
io non ho ricevuto notifiche ma se è vero che possono mandarlo solo a uno dei vincitori non vuol dire nulla.......
Rispondi

Da: Ricorso graduatoria C3 amministrativi 19/03/2011 14:20:23
Sono riuscito a trovarlo, nel link sopra.
E' il 1815/2011
Ci sono i dati del ricorrente e dei resistenti.
Rispondi

Da: x Ricorso graduatoria C3 amministrativi 19/03/2011 14:28:55
ma posta tutto ik link no?
Rispondi

Da: x Ricorso graduatoria C3 amministrativi 19/03/2011 14:31:06
fa niente, trovato

http://www.giustizia-amministrativa.it/WEBY2K/DettaglioRicorso.asp?val=201101815
Rispondi

Da: Ricorso graduatoria C3 amministrativi 19/03/2011 14:32:11
Non si può usare il link perché usa i cookie.
Devi cercare tra i ricorsi del Tar Lazio con quei dati.
Rispondi

Da: ricorso C3 amministrativi 19/03/2011 14:32:40
si tratta della concorrente classificata al 296�° posto che ricorre.
I resistenti, almeno i primi due, sono al 261 e 262�° posto, all'inizio di tutti coloro con 72 punti.
Rispondi

Da: ricorso C3 amministrativi 19/03/2011 14:34:53
http://www.giustizia-amministrativa.it/WEBY2K/intermediate.asp?Reg=Lazio&Tar=Roma
Rispondi

Da: mah 19/03/2011 14:35:59
roba dell'altro mondo. Questa che ricorre sarà assunta in autunno.
Rispondi

Da: ricorso C3 amministrativi 19/03/2011 14:39:24
tutta roba buona per le tasche degli avvocati, tanto non annullano un tubo.
Rispondi

Da: @ai veri rosiconi 19/03/2011 14:55:03
Ora andate nel vostro forum a rosicare.

Chi ha trovato il numero del nostro, ricorso, invece, lo pubblichi.
Rispondi

Da: Alpha 19/03/2011 15:02:10
cerchiamo di vedere il lato buono della cosa....
Rispondi

Da: Alpha 19/03/2011 15:05:50
questi http://www.giustizia-amministrativa.it/

hanno proprio bisogno di informatici

:oD
Rispondi

Da: ricorso C3 amministrativi 19/03/2011 15:13:03
la tipa che ha ricorso sembra essere già dipendente INPS.
Rispondi

Da: ora 19/03/2011 15:28:30
me li sfoglio sti bei ricorsi e voglio proprio vedere se esiste quello relativo al concorso degli informatici....o se è tutto fumo..
Rispondi

Da: stva x ora 19/03/2011 17:30:50
Macché ti sfogli?
Sti ricorsi lasciano il tempo che trovano, se non c'è una irregolarità grave e opponibile, chiara!
Poi dico agli altri che se la commissione guardava tutti i punteggi prima di assegnare il voto è normale ed ovvio! Serve proprio a mantenere lo stesso metro di giudizio, che normalmente tende a cambiare durante le tante e noiose giornate di orali.
Vi ricordate l'attenzione e la tensione dei primi giorni?
io ho fatto l'orale poco dopo la metà, e non ha assistito nessuno.
Quando sono uscito fuori mi hanno chiesto com'era andata, e neppure le domande. Si erano annoiati anche i concorrenti figurati la commissione. Allora se prima di darmi il mio 28 si sono riguardati altri che erano andati più o meno come me, e anche in base agli scritti, hanno fatto due conti e mi hanno messo "un po' dentro e un po' fuori", io non ho assolutamente niente di cui lamentarmi. Ho avuto una piccolissima incertezza all'orale, quando sono uscito sapevo che non potevo aver preso 30, anche se l'osservazione che mi ha fatto la prof. era contestabile, credo di essere stato valutato in maniera impeccabile.
Rispondi

Da: @ stva 19/03/2011 17:43:00
approvo e condivido
Rispondi

Da: x stva 19/03/2011 18:58:26
condivido spesso ciò che scrivi (sei uno dei pochi validi in questo forum) ma questa volta devo dissentire. Vediamo se riusciamo a fare un discorso serio (dubito ma proviamoci lo stesso) sulla base delle tue affermazioni.

Affermi di essere uscito con la consapevolezza di non poter prendere 30 ma ti hanno messo comunque 28. Tu la definisci valutazione impeccabile, anzi, aggiungi che fa parte di quel processo di valutazione in cui la commissione fa giustamente due conti e alla luce degli scritti ti mette "un pò dentro un pò fuori".
(Ti faccio subito la domanda: qual'è il senso di un concorso e di una commissione professionale?)

Parli di "attenzione e tensione" dei primi giorni ed è quindi evidente che chi ha fatto l'orale i primi giorni fosse svantaggiato. Peccato che la commissione, stavolta non "fa due conti" ma si limita ad allargare progressivamente la forbite di valutazione nel corso delle sedute. Ho analizzato per bene l'andamento degli orali.
(Rifaccio la domanda: qual'è il senso di un concorso e di una commissione professionale?)

E infine ti sembra normale che, visto che anche i concorrenti si annoiano (non credo proprio), figuriamoci se non si annoia una commissione (pagata!). E dunque, per ammazzare la noia ci inventiamo lo strano gioco dell'equilibrismo tra scritti e orali? Magari rompiamo le palle a qualcuno e chiudiamo occhi e orecchi su altri. Giusto?
(Ritorna la solita domanda: qual'è il senso di un concorso e di una commissione professionale?)

Ora, lascia perdere i ricorsi e tutte le stupidaggini che si leggono. Dimmi solo se aveva senso un orale fatto così, per prendere per il culo la gente? Soprattutto alla luce di una preselezione e due scritti impegnativi.

Visto che qui si parla di ricorsi legati a questioni di convenienza e opportunismo, a me non sembra che anche tu brilli per obiettività.
Rispondi

Da: informazioni del ricorso 19/03/2011 21:08:58
il ricorso non interessa la valutazione, ma solo il vizio di forma per dei titoli di preferenza.
Rispondi

Da: infatti 19/03/2011 21:56:06
è del tutto inutile ripetere e ripetere e ripetere tutte ste cose sulla commisione, non è materia di ricorso.
Ci si può lamentare, ma poi basta.
Rispondi

Da: x infatti 19/03/2011 22:24:36
quindi ci dai il permesso di parlare o andiamo a letto senza cena?
Rispondi

Da: stva 19/03/2011 22:30:00
Certo, l'ho sottolineato anche io: l'unica ragione di un ricorso al TAR può essere solo una questione formale e opponibile, sono stato credo il primo a scriverlo sul forum.
Difendevo l'operato della commissione, e la (per me buona) pratica di confrontare il voto che si sta mettendo all'interrogato con l'andamento generale degli orali, proprio per contrastare la inevitabile (visto il comprensibile calo di concentrazione) cambiamento di valutazione.
Quindi la media della prima settimana non dovrebbe scostarsi con quella della seconda e così via.
Qualcuno è stato sicuramente penalizzato perché era l'ultimo del venerdì! Ma la perfezione non esiste, e la fortuna gioca un ruolo sempre.
Risposte che il primo giorno potevano sembrare brillanti agli occhi della commissione, dopo un mese poteva tranquillamente produrre uno sbadiglio!
Per quanto riguarda la mia consapevolezza...
Avevo detto costi-benefici, la prof. disse che mi ero dimenticato i costi.
Che le dovevo dire: e tu ti sei dimenticata di cambiare le batterie dell'apparecchio acustico? Così ho abbozzato, ed ecco 28 al posto di 29. Al 30 non ci speravo nemmeno prima di sedermi.
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, ..., 281, 282, 283, 284, 285, 286 - Successiva >>

Aggiungi la tua risposta alla discussione!

Da: sciocchezza	18/03/2011 22:50:37
povera inps .... mi sa che è meglio che rimangano gli over 65 ...
Rispondi

Da: padulo	18/03/2011 22:55:00
@sciocchezza: pure tu però, non è che vince chi scrive l'ultimo post, vince chi scrive l'ultima cosa sensata. E tu ne hai sparate certe stasera.. Ragazzi, se vince il ricorrente per me sarà un'estate HOT ..Chissà che fine ha fatto il mio compagno di giochi tappo :)
Rispondi

Da: sciocchezza	18/03/2011 23:08:47
Eh, padulo, io non ho sentenziato nulla, ho solo chiarito un aspetto fondamentale: al TAR si ricorre per questioni amministrative (è poi degna di partecipare alla fiera delle banalità, questa cosa). Per altre questioni, non legate ad atti formali e per l'appunto amministrativi, si ricorre alla Procura. Tanto è vero che il ricorso, avverso la graduatoria, lo si può presentare solo dopo la sua pubblicazione in G.U. Prima non si ricorre, prima eventualemnte si querela, ma non al TAR. Cosa c'è che non riesci a capire?
Rispondi

Da: sciocchezza	18/03/2011 23:12:18
A proposito di estate Hot, non sai nemmeno il motivo per cui è stato presentato ricorso, ma tu già godi. Un pò come quello che si martella i cosidetti per far dispetto alla moglie. Sono felice per te.
Rispondi

Da: padulo	18/03/2011 23:27:16
godo sempre quando lavoro. E poi, se devo dirla tutta, anche con me non si sono comportati benissimo. Non che la cosa mi importi, sono ben al di là della speranza. Ma sarebbe bello se rifacessero gli orali con una commissione di quelle tedesche. Tu però mi sembri abbastanza preso da sta situazione, dunque sei messo bene?
Rispondi

Da: sciocchezza	18/03/2011 23:45:14
non sono messo benissimo, per arrivare a me devono fare un bel paio di giri, nel senso che non sono clasificato nei primi 70. Tuttavia non me la prendo troppo, anche perchè ho convenienza che non mi chiamino subito. Ho un lavoro, una moglie e un figlio, risiedo molto lontano e dovrei fare una scelta fra il lavoro che ho (non un granchè, ma si vive) e salire a Roma per un lavoro migliore certamente, ma al costo che vorrò valutare, quando sarà eventualmente il momento. In questo forum si vorrebbe trovare qualche notizia, si spera sempre positiva, ma alla fine si leggono troppi interventi litigiosi, quando non offensivi. Un pò infantile, a mio modo di vedere. L'ideale sarebbe che assumessero tutti, ognuno nella condizione preferita. Tanto sperare costa nulla.
Rispondi

Da: Da wikipedia ...	19/03/2011 02:24:12
... "Il termine previsto per il ricorso è alquanto breve: il soggetto leso in un proprio interesse legittimo deve notificare il ricorso all'autorità che ha emanato il provvedimento entro sessanta giorni (ma esistono termini più brevi per i riti speciali) dalla data in cui il provvedimento stesso gli è stato comunicato o, comunque, ne ha avuto conoscenza. Il ricorso deve essere notificato, nello stesso termine, AD ALMENO UN CONTROINTERESSATO (cioè ad un soggetto che potrebbe subire un pregiudizio dall'accoglimento del ricorso: ad esempio il vincitore di una concorso pubblico di cui si chiede l'annullamento). LA PROPOSIZIONE DEL RICORSO NON SOSPENDE GLI EFFETTI DEL PROVVEDIMENTO (così che l'amministrazione potrà portare a esecuzione, anche coattivamente, le pretese che ne derivino: per esempio, procedere all'occupazione di un bene immobile o a eseguire direttamente, a spese dell'interessato, prestazioni ordinate a quest'ultimo); tuttavia, qualora l'esecuzione sia idonea a causare danni gravi e irrecuperabili (ossia non risarcibili), il TAR, su istanza del ricorrente, può disporre sollecitamente la sospensione" ... Qualcuno dei vincitori ha ricevuto notifica del ricorso ???
Rispondi

Da: per wikipedia	19/03/2011 08:51:12
perchè uno dei vincitori? fra i controinteressati potrebbero esserci anche - circa - 166 idonei al concorso. anzi, mi sembra strano che un ricorso che riguarda l'annullamento di una graduatoria possa essere notificato ad una persona sola.
Rispondi

Da: @ per wikipedia	19/03/2011 09:15:35
hai ragione ma mi rifecevo all'esempio riportato da wikipedia : "... ad esempio il vincitore di un concorso pubblico di cui si chiede l'annullamento ..."
Rispondi

Da: vincitore in attesa	19/03/2011 13:33:33
io non ho ricevuto notifiche ma se è vero che possono mandarlo solo a uno dei vincitori non vuol dire nulla.......
Rispondi

Da: Ricorso graduatoria C3 amministrativi	19/03/2011 14:20:23
Sono riuscito a trovarlo, nel link sopra. E' il 1815/2011 Ci sono i dati del ricorrente e dei resistenti.
Rispondi

Da: x Ricorso graduatoria C3 amministrativi	19/03/2011 14:28:55
ma posta tutto ik link no?
Rispondi

Da: x Ricorso graduatoria C3 amministrativi	19/03/2011 14:31:06
fa niente, trovato http://www.giustizia-amministrativa.it/WEBY2K/DettaglioRicorso.asp?val=201101815
Rispondi

Da: Ricorso graduatoria C3 amministrativi	19/03/2011 14:32:11
Non si può usare il link perché usa i cookie. Devi cercare tra i ricorsi del Tar Lazio con quei dati.
Rispondi

Da: ricorso C3 amministrativi	19/03/2011 14:32:40
si tratta della concorrente classificata al 296�° posto che ricorre. I resistenti, almeno i primi due, sono al 261 e 262�° posto, all'inizio di tutti coloro con 72 punti.
Rispondi

Da: ricorso C3 amministrativi	19/03/2011 14:34:53
http://www.giustizia-amministrativa.it/WEBY2K/intermediate.asp?Reg=Lazio&Tar=Roma
Rispondi

Da: mah	19/03/2011 14:35:59
roba dell'altro mondo. Questa che ricorre sarà assunta in autunno.
Rispondi

Da: ricorso C3 amministrativi	19/03/2011 14:39:24
tutta roba buona per le tasche degli avvocati, tanto non annullano un tubo.
Rispondi

Da: @ai veri rosiconi	19/03/2011 14:55:03
Ora andate nel vostro forum a rosicare. Chi ha trovato il numero del nostro, ricorso, invece, lo pubblichi.
Rispondi

Da: Alpha	19/03/2011 15:02:10
cerchiamo di vedere il lato buono della cosa....
Rispondi

Da: Alpha	19/03/2011 15:05:50
questi http://www.giustizia-amministrativa.it/ hanno proprio bisogno di informatici :oD
Rispondi

Da: ricorso C3 amministrativi	19/03/2011 15:13:03
la tipa che ha ricorso sembra essere già dipendente INPS.
Rispondi

Da: ora	19/03/2011 15:28:30
me li sfoglio sti bei ricorsi e voglio proprio vedere se esiste quello relativo al concorso degli informatici....o se è tutto fumo..
Rispondi

Da: stva x ora	19/03/2011 17:30:50
Macché ti sfogli? Sti ricorsi lasciano il tempo che trovano, se non c'è una irregolarità grave e opponibile, chiara! Poi dico agli altri che se la commissione guardava tutti i punteggi prima di assegnare il voto è normale ed ovvio! Serve proprio a mantenere lo stesso metro di giudizio, che normalmente tende a cambiare durante le tante e noiose giornate di orali. Vi ricordate l'attenzione e la tensione dei primi giorni? io ho fatto l'orale poco dopo la metà, e non ha assistito nessuno. Quando sono uscito fuori mi hanno chiesto com'era andata, e neppure le domande. Si erano annoiati anche i concorrenti figurati la commissione. Allora se prima di darmi il mio 28 si sono riguardati altri che erano andati più o meno come me, e anche in base agli scritti, hanno fatto due conti e mi hanno messo "un po' dentro e un po' fuori", io non ho assolutamente niente di cui lamentarmi. Ho avuto una piccolissima incertezza all'orale, quando sono uscito sapevo che non potevo aver preso 30, anche se l'osservazione che mi ha fatto la prof. era contestabile, credo di essere stato valutato in maniera impeccabile.
Rispondi

Da: @ stva	19/03/2011 17:43:00
approvo e condivido
Rispondi

Da: x stva	19/03/2011 18:58:26
condivido spesso ciò che scrivi (sei uno dei pochi validi in questo forum) ma questa volta devo dissentire. Vediamo se riusciamo a fare un discorso serio (dubito ma proviamoci lo stesso) sulla base delle tue affermazioni. Affermi di essere uscito con la consapevolezza di non poter prendere 30 ma ti hanno messo comunque 28. Tu la definisci valutazione impeccabile, anzi, aggiungi che fa parte di quel processo di valutazione in cui la commissione fa giustamente due conti e alla luce degli scritti ti mette "un pò dentro un pò fuori". (Ti faccio subito la domanda: qual'è il senso di un concorso e di una commissione professionale?) Parli di "attenzione e tensione" dei primi giorni ed è quindi evidente che chi ha fatto l'orale i primi giorni fosse svantaggiato. Peccato che la commissione, stavolta non "fa due conti" ma si limita ad allargare progressivamente la forbite di valutazione nel corso delle sedute. Ho analizzato per bene l'andamento degli orali. (Rifaccio la domanda: qual'è il senso di un concorso e di una commissione professionale?) E infine ti sembra normale che, visto che anche i concorrenti si annoiano (non credo proprio), figuriamoci se non si annoia una commissione (pagata!). E dunque, per ammazzare la noia ci inventiamo lo strano gioco dell'equilibrismo tra scritti e orali? Magari rompiamo le palle a qualcuno e chiudiamo occhi e orecchi su altri. Giusto? (Ritorna la solita domanda: qual'è il senso di un concorso e di una commissione professionale?) Ora, lascia perdere i ricorsi e tutte le stupidaggini che si leggono. Dimmi solo se aveva senso un orale fatto così, per prendere per il culo la gente? Soprattutto alla luce di una preselezione e due scritti impegnativi. Visto che qui si parla di ricorsi legati a questioni di convenienza e opportunismo, a me non sembra che anche tu brilli per obiettività.
Rispondi

Da: informazioni del ricorso	19/03/2011 21:08:58
il ricorso non interessa la valutazione, ma solo il vizio di forma per dei titoli di preferenza.
Rispondi

Da: infatti	19/03/2011 21:56:06
è del tutto inutile ripetere e ripetere e ripetere tutte ste cose sulla commisione, non è materia di ricorso. Ci si può lamentare, ma poi basta.
Rispondi

Da: x infatti	19/03/2011 22:24:36
quindi ci dai il permesso di parlare o andiamo a letto senza cena?
Rispondi

Da: stva	19/03/2011 22:30:00
Certo, l'ho sottolineato anche io: l'unica ragione di un ricorso al TAR può essere solo una questione formale e opponibile, sono stato credo il primo a scriverlo sul forum. Difendevo l'operato della commissione, e la (per me buona) pratica di confrontare il voto che si sta mettendo all'interrogato con l'andamento generale degli orali, proprio per contrastare la inevitabile (visto il comprensibile calo di concentrazione) cambiamento di valutazione. Quindi la media della prima settimana non dovrebbe scostarsi con quella della seconda e così via. Qualcuno è stato sicuramente penalizzato perché era l'ultimo del venerdì! Ma la perfezione non esiste, e la fortuna gioca un ruolo sempre. Risposte che il primo giorno potevano sembrare brillanti agli occhi della commissione, dopo un mese poteva tranquillamente produrre uno sbadiglio! Per quanto riguarda la mia consapevolezza... Avevo detto costi-benefici, la prof. disse che mi ero dimenticato i costi. Che le dovevo dire: e tu ti sei dimenticata di cambiare le batterie dell'apparecchio acustico? Così ho abbozzato, ed ecco 28 al posto di 29. Al 30 non ci speravo nemmeno prima di sedermi.
Rispondi