Mininterno.net FORUM - Prove scritte 31 Funzionari amministrativi Giustizia Amministrativa

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Prove scritte 31 Funzionari amministrativi Giustizia Amministrativa
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Da: ma... 15/06/2011 18:04:31
il punto è che la 39/11 ha fatto dietro-front riguardo al passaggio al bilancio di sola cassa. E' questo che qualcuno non coglie. Il bilancio rimarrà misto con potenziamento della redazione in termini di cassa, ma la redazione per competenza non verrà eliminata, come invece aveva previsto la 196.

Da: in attesa 15/06/2011 18:09:50
è vero che la tesoreria unica dovrebbe essere superata ma di tale superamento si parla da tempo e non mi risulta che sia ancora attuato...cmq l'art. 45 l. 196/09 conferma le norme sulla tesoreria unica. Non credo che il punto centrale fosse la tesoreria unica.

Da: ma... 15/06/2011 18:12:12
il punto centrale è che i conti della tesoreria devono essere raccordati alle nuove classificazioni di spese e entrate.

Da: mi impicco x la seconda traccia 15/06/2011 18:14:05
ragazzi secondo me forse l'art. più importante da richiamare e sviluppare era l'art 46 della legge, purtroppo non l'ho fatto.

Da: ma... 15/06/2011 18:19:40
io l'ho citato ma secondo me il più importante era il 50

Da: Smile79 15/06/2011 18:40:33
Personalmente io ho collegato il discorso della tesoreria dicendo che il conto dare/avere della Banca d'Italia, tesoriere unico dello Stato, è allegato al conto del patrimonio che compone insieme al conto del bilancio, il rendiconto generale dello Stato documento in cui sono sintetizzati i risultati della gestione. Poi ho detto le operazioni della Banca d'Italia (operazioni di tesoreria e operazioni finanziarie che sono le gestioni fuori bilancio e gestioni di bilancio) infine ho detto i vantaggi e svantaggi della tesoreria unica che fa sempre capo alla banca d'italia senza citare articoli quello che ho scritto era un paragrafo studiato dal compendio...questo è l'unico collegamento che mi è venuto in mente mentre svolgevo la traccia...poi non so voi come avete collegato la tesoreria al bilancio?

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Da: ma 15/06/2011 18:42:45
non era trattate della tesoreria dello Stato ...era i riflessi della riforma del bilancio sulla tesoreria !

Da: Smile79 15/06/2011 18:45:21
Allora come l'hai collegata tu? Hai riportato semplicemente l'articolo e basta senza dire che cosa è?

Da: io ho detto che 15/06/2011 18:51:09
la riforma si è resa necessaria per due fattori : l'integrazione europea e il federalismo interno ...sicchè si è cercato di coniugare queste esigenze disponendo un coordinamento dei conti interni con quello europeo ( classificazione cofog ) e armonizzando gli stessi a livello interno.....la ratio della nuova classificazione di entrate e spese e visto che il "sistema" della Tesoreria si compone della Rag. Generale che è competente ad effettuare i controlli , si sono previste delle modalità di coordinamento con gli organismi di controllo interno per la valutazione della performance ...questo però l'ho trattato di meno.

Da: Smile79 15/06/2011 18:58:04
Questo conferma quello che già pensavo ieri questa traccia dà luogo a interpretazioni diverse quindi vai a capire che cosa veramente volevano...comunque io non l'ho intesa come riflessi della riforma sulla tesoreria ma i rapporti della tesoreria con il bilancio e l'unico modo per collegarlo era quello che ti ho detto...ecco perchè dico che uno non si deve autoescludere fino a quando non si sanno i risultati.

Da: mi impicco x la seconda traccia 15/06/2011 19:06:38
x io ho detto che.... come l'hai impostata è perfetta beato/a te, x ma...secondo me la norma sul rapporto tra tesoreria e riforma è tutta nei 4 commi dell'art. 46 e forse un pò nel 47, il 50 l'ho richiamato pure io come penso tutti ma non penso fosse così rilevante visto che è una delega al governo ed indica solo gli obiettivi dell'emanando d.lgs.
comunque che tristezza.....che traccia stronza...col senno di poi non avrei guardato nè Cost. nè scienze che mi ha fatto perdere solo un sacco di tempo....sono deluso xchè la prima era davvero difficile sbagliarla...quindi si giocherà tutto sulla seconda, x questo mi hanno detto gli altri vigilanti che il pelato maledetto ieri stava col prurito al ......!!!!!
vabbè buon pome a tutti

Da: alessia989 15/06/2011 19:07:02
anch'io sono del parere che alla commissione interessassero gli effetti indotti dalla riforma sul sistema della tesoreria e le parti importanti riguardavano quanto previsto dall l 196/2009 sulle anticipazioni di tesoreria, quindi sulle operazioni esterne di tesoreria e poi l'art 48 relativo alle operazioni finanziarie; anche la tesoreria unica aveva il suo peso xk se l'art 45 della riforma fa salva la L 720/1984, conferisce una delega al governo poi nei successivi articoli per dare attuazione con decreto ad una progressiva razionalizzazione del sistema della tesoreria unica

Da: io ho detto che 15/06/2011 19:12:56
io ho fatto una scelta : l'argomento non era tra le cose che avevo fatto meglio ...la tesoreria l'avevo tralasciata quindi sono rimasta sul generico ...vedremo.

Da: ma... 15/06/2011 19:13:20
io ho fatto uguale a "io ho detto che"

Da: ma... 15/06/2011 19:14:38
mi spiace ma la traccia era chiara: spiegare in cosa e perché cambierà il servizio di tesoreria visto che è cambiato il bilancio riguardo alla classificazione di entrate e spese

Da: nah 15/06/2011 19:40:24
e l'art.46 comma 3 e l'art. 47 196/09 nn avevano peso?

Da: ma... 15/06/2011 19:49:52
sì certo, ma le misure in essi previste sono sempre l'effetto delle nuove classificazioni di entrate e spese, altrimenti non sarebbe stato necessario l'adeguamento.

Da: ma... 15/06/2011 19:55:55
ho fatto ora una ricerca in rete, secondo me il compito andava svolto così (ovviamente in sintesi)
http://www.bancaditalia.it/interventi/altri_int/2010/d-offizi_151210.pdf
Purtroppo io non ho centrato in questo modo ma più o meno ho inteso così l'impostazione

Da: golosa 15/06/2011 20:11:58
si ma...sono d 'accordo con te..io ho riportato alcuni aspetti della riforma del bilancio( perchè la prima cosa richiesta era questa) poi ho parlato della presenza dei dirigenti generali che gestiscono le funzioni degli incasssi e pagamenti ( da qui il collegamento con il bilancio), nonchè la riforma 39 del 2011 che ha rinforzato la funzione di cassa in occasione del semestre europeo . tutto nelle 4 facciate. Mentre per amministrativo ho trattato tutti gli istituti della partecipazione: dall' art.7 all 'art.11.

Da: senza speranza 15/06/2011 22:38:04
Ragazi cari, ma i risultati quando li sapremo????

Da: zigulì 16/06/2011 08:35:37
ho chiesto l'orientamento della commissione per quanto riguarda gli scritti, ma non si sono voluti sbilanciare più di tanto. cmq credo non prima di settembre per gli esiti con orali ottobre/novembre. in effetti credo che l'intera procedura (assunzioni comprese) tenda a chiudersi entro dicembre.

Da: ufficialmente esaurita 16/06/2011 09:11:02
leggendo quanto voi avete scritto ne deduco che sono fuori da paura!!!!!!!

Da: Porta Portese x ma... 16/06/2011 09:18:07
interessante il documento che hai postato, certo non so quanti lo hanno impostato così, anche perchè si richiederebbero conoscenze da consigliere dello stato piuttosto che da "umili funzionari"....

bah staremo a vedere, a questo punto conterà anche la loro volontà di fare pochi o tanti idonei

Da: stanchissima 16/06/2011 09:18:41
non sono mica la commissione :-) stai serena anche io non mi trovo in quello che è stata scritto ma aspetto chissà :-)

Da: ufficialmente esaurita 16/06/2011 10:27:58
speriamo....(e preghiamo ;-)

Da: ...studiosa 16/06/2011 11:00:32
sul mio libro sul servizio di tesoreria c'erano 2 paginette che ponevano l'accento sulla funzione di controllo del debito e di emissione dei titoli e sul sistema di monitoraggio previsto dalla L. 196/2009...poichè la riforma del bilancio è volta al controllo e al risparmio l'ho impostata in questi termini

Da: ??????? 16/06/2011 11:22:25
Ma i risultati dove e quando si sapranno ?

Da: Cicci-bum 16/06/2011 11:24:22
probabilmente inizialmente verrà pubblicata una graduatoria sul sito internet della giustizia amministrativa... e cmq se si è stati ammessi all'orale, almeno 20 gg prima della convocazione si riceverà la raccomandata a casa...
in ogni caso, da metà settembre potremmo iniziare a chiamare l'ufficio concorsi per sapere a che punto sono le correzioni

Da: ?????? 16/06/2011 11:33:26
grazie per l'informazione, anche se non penso di essere tra gli ammessi, causa seconda prova, la speranza c'è sempre. A te com'è andata ?

Da: URGENTE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 16/06/2011 11:34:00
QUALCUNO PER FAVORE SA COME CONTATTARE GLI ADDETTI AL CONCORSO , MI SONO ACCORTA SOLO ORA DI AVER DIMENTICATO IL DOCUMENTO E NON SO COME FARE .

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Da: ma...	15/06/2011 18:04:31
il punto è che la 39/11 ha fatto dietro-front riguardo al passaggio al bilancio di sola cassa. E' questo che qualcuno non coglie. Il bilancio rimarrà misto con potenziamento della redazione in termini di cassa, ma la redazione per competenza non verrà eliminata, come invece aveva previsto la 196.

Da: in attesa	15/06/2011 18:09:50
è vero che la tesoreria unica dovrebbe essere superata ma di tale superamento si parla da tempo e non mi risulta che sia ancora attuato...cmq l'art. 45 l. 196/09 conferma le norme sulla tesoreria unica. Non credo che il punto centrale fosse la tesoreria unica.

Da: ma...	15/06/2011 18:12:12
il punto centrale è che i conti della tesoreria devono essere raccordati alle nuove classificazioni di spese e entrate.

Da: mi impicco x la seconda traccia	15/06/2011 18:14:05
ragazzi secondo me forse l'art. più importante da richiamare e sviluppare era l'art 46 della legge, purtroppo non l'ho fatto.

Da: ma...	15/06/2011 18:19:40
io l'ho citato ma secondo me il più importante era il 50

Da: Smile79	15/06/2011 18:40:33
Personalmente io ho collegato il discorso della tesoreria dicendo che il conto dare/avere della Banca d'Italia, tesoriere unico dello Stato, è allegato al conto del patrimonio che compone insieme al conto del bilancio, il rendiconto generale dello Stato documento in cui sono sintetizzati i risultati della gestione. Poi ho detto le operazioni della Banca d'Italia (operazioni di tesoreria e operazioni finanziarie che sono le gestioni fuori bilancio e gestioni di bilancio) infine ho detto i vantaggi e svantaggi della tesoreria unica che fa sempre capo alla banca d'italia senza citare articoli quello che ho scritto era un paragrafo studiato dal compendio...questo è l'unico collegamento che mi è venuto in mente mentre svolgevo la traccia...poi non so voi come avete collegato la tesoreria al bilancio?

Da: ma	15/06/2011 18:42:45
non era trattate della tesoreria dello Stato ...era i riflessi della riforma del bilancio sulla tesoreria !

Da: Smile79	15/06/2011 18:45:21
Allora come l'hai collegata tu? Hai riportato semplicemente l'articolo e basta senza dire che cosa è?

Da: io ho detto che	15/06/2011 18:51:09
la riforma si è resa necessaria per due fattori : l'integrazione europea e il federalismo interno ...sicchè si è cercato di coniugare queste esigenze disponendo un coordinamento dei conti interni con quello europeo ( classificazione cofog ) e armonizzando gli stessi a livello interno.....la ratio della nuova classificazione di entrate e spese e visto che il "sistema" della Tesoreria si compone della Rag. Generale che è competente ad effettuare i controlli , si sono previste delle modalità di coordinamento con gli organismi di controllo interno per la valutazione della performance ...questo però l'ho trattato di meno.

Da: Smile79	15/06/2011 18:58:04
Questo conferma quello che già pensavo ieri questa traccia dà luogo a interpretazioni diverse quindi vai a capire che cosa veramente volevano...comunque io non l'ho intesa come riflessi della riforma sulla tesoreria ma i rapporti della tesoreria con il bilancio e l'unico modo per collegarlo era quello che ti ho detto...ecco perchè dico che uno non si deve autoescludere fino a quando non si sanno i risultati.

Da: mi impicco x la seconda traccia	15/06/2011 19:06:38
x io ho detto che.... come l'hai impostata è perfetta beato/a te, x ma...secondo me la norma sul rapporto tra tesoreria e riforma è tutta nei 4 commi dell'art. 46 e forse un pò nel 47, il 50 l'ho richiamato pure io come penso tutti ma non penso fosse così rilevante visto che è una delega al governo ed indica solo gli obiettivi dell'emanando d.lgs. comunque che tristezza.....che traccia stronza...col senno di poi non avrei guardato nè Cost. nè scienze che mi ha fatto perdere solo un sacco di tempo....sono deluso xchè la prima era davvero difficile sbagliarla...quindi si giocherà tutto sulla seconda, x questo mi hanno detto gli altri vigilanti che il pelato maledetto ieri stava col prurito al ......!!!!! vabbè buon pome a tutti

Da: alessia989	15/06/2011 19:07:02
anch'io sono del parere che alla commissione interessassero gli effetti indotti dalla riforma sul sistema della tesoreria e le parti importanti riguardavano quanto previsto dall l 196/2009 sulle anticipazioni di tesoreria, quindi sulle operazioni esterne di tesoreria e poi l'art 48 relativo alle operazioni finanziarie; anche la tesoreria unica aveva il suo peso xk se l'art 45 della riforma fa salva la L 720/1984, conferisce una delega al governo poi nei successivi articoli per dare attuazione con decreto ad una progressiva razionalizzazione del sistema della tesoreria unica

Da: io ho detto che	15/06/2011 19:12:56
io ho fatto una scelta : l'argomento non era tra le cose che avevo fatto meglio ...la tesoreria l'avevo tralasciata quindi sono rimasta sul generico ...vedremo.

Da: ma...	15/06/2011 19:13:20
io ho fatto uguale a "io ho detto che"

Da: ma...	15/06/2011 19:14:38
mi spiace ma la traccia era chiara: spiegare in cosa e perché cambierà il servizio di tesoreria visto che è cambiato il bilancio riguardo alla classificazione di entrate e spese

Da: nah	15/06/2011 19:40:24
e l'art.46 comma 3 e l'art. 47 196/09 nn avevano peso?

Da: ma...	15/06/2011 19:49:52
sì certo, ma le misure in essi previste sono sempre l'effetto delle nuove classificazioni di entrate e spese, altrimenti non sarebbe stato necessario l'adeguamento.

Da: ma...	15/06/2011 19:55:55
ho fatto ora una ricerca in rete, secondo me il compito andava svolto così (ovviamente in sintesi) http://www.bancaditalia.it/interventi/altri_int/2010/d-offizi_151210.pdf Purtroppo io non ho centrato in questo modo ma più o meno ho inteso così l'impostazione

Da: golosa	15/06/2011 20:11:58
si ma...sono d 'accordo con te..io ho riportato alcuni aspetti della riforma del bilancio( perchè la prima cosa richiesta era questa) poi ho parlato della presenza dei dirigenti generali che gestiscono le funzioni degli incasssi e pagamenti ( da qui il collegamento con il bilancio), nonchè la riforma 39 del 2011 che ha rinforzato la funzione di cassa in occasione del semestre europeo . tutto nelle 4 facciate. Mentre per amministrativo ho trattato tutti gli istituti della partecipazione: dall' art.7 all 'art.11.

Da: senza speranza	15/06/2011 22:38:04
Ragazi cari, ma i risultati quando li sapremo????

Da: zigulì	16/06/2011 08:35:37
ho chiesto l'orientamento della commissione per quanto riguarda gli scritti, ma non si sono voluti sbilanciare più di tanto. cmq credo non prima di settembre per gli esiti con orali ottobre/novembre. in effetti credo che l'intera procedura (assunzioni comprese) tenda a chiudersi entro dicembre.

Da: ufficialmente esaurita	16/06/2011 09:11:02
leggendo quanto voi avete scritto ne deduco che sono fuori da paura!!!!!!!

Da: Porta Portese x ma...	16/06/2011 09:18:07
interessante il documento che hai postato, certo non so quanti lo hanno impostato così, anche perchè si richiederebbero conoscenze da consigliere dello stato piuttosto che da "umili funzionari".... bah staremo a vedere, a questo punto conterà anche la loro volontà di fare pochi o tanti idonei

Da: stanchissima	16/06/2011 09:18:41
non sono mica la commissione :-) stai serena anche io non mi trovo in quello che è stata scritto ma aspetto chissà :-)

Da: ufficialmente esaurita	16/06/2011 10:27:58
speriamo....(e preghiamo ;-)

Da: ...studiosa	16/06/2011 11:00:32
sul mio libro sul servizio di tesoreria c'erano 2 paginette che ponevano l'accento sulla funzione di controllo del debito e di emissione dei titoli e sul sistema di monitoraggio previsto dalla L. 196/2009...poichè la riforma del bilancio è volta al controllo e al risparmio l'ho impostata in questi termini

Da: ???????	16/06/2011 11:22:25
Ma i risultati dove e quando si sapranno ?

Da: Cicci-bum	16/06/2011 11:24:22
probabilmente inizialmente verrà pubblicata una graduatoria sul sito internet della giustizia amministrativa... e cmq se si è stati ammessi all'orale, almeno 20 gg prima della convocazione si riceverà la raccomandata a casa... in ogni caso, da metà settembre potremmo iniziare a chiamare l'ufficio concorsi per sapere a che punto sono le correzioni

Da: ??????	16/06/2011 11:33:26
grazie per l'informazione, anche se non penso di essere tra gli ammessi, causa seconda prova, la speranza c'è sempre. A te com'è andata ?

Da: URGENTE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!	16/06/2011 11:34:00
QUALCUNO PER FAVORE SA COME CONTATTARE GLI ADDETTI AL CONCORSO , MI SONO ACCORTA SOLO ORA DI AVER DIMENTICATO IL DOCUMENTO E NON SO COME FARE .