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Da: idoneimp23/09/2008 17:51:17
fatemi capire una cosa da quello che mi dite sembra che corregano tutti gli elaborati di una materia e poi tutti quelli dell'altra con abbinamento finale degli elaborati?
non cedo che sia così normalmente si  va completare il singolo  candidato (aperta la busta grande che contiene le due buste con gli elaborati) perchè ciò consente se la prima prova non è un gran chè di andare "veloci" sul secondo elabotato.    
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Da: alessandro23/09/2008 19:23:17
non credo idoneo sarebbe più imparziale procedere con la correzione del primo elaborato e poi del secondo,
mi illuderò ma secondo me è troppo importante che chiudano tutto prima della fine dell'anno orali compresi..........
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Da: marina23/09/2008 20:08:05
Le valutazioni avvengono separatamente : correzione del primo elaborato di tutti i concorrenti e poi del secondo. Seguiranno sedute di aggiustamenti tra prima e seconda prova per ogni candidato  che in tale fase resta ancora anonimo , quindi apertura delle piccole buste contenenti i nominativi e .....  formazione delle graduatoria degli ammessi agli orali. Questa è una regola di procedura alla quale nessuna commissione può sottrarsi. A meno che ci siano altri accordi al limite ..... della legalità che nel caso di specie ho la sensazione non ci saranno.
Credo cerchino davvero i migliori elaborati.
A proposito ...... ciao interessato e ben trovato
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Da: Mary Poppins23/09/2008 21:10:41
Sul primo tema il 50% di compiti suff. è un dato plausibile; sul secondo ................. sul secondo credo che la commissione possa fare una scrematura molto più incisiva, ma tutto dipende dai criteri che intende darsi e da cosa considererà suff., tenendo più o meno conto del fatto che era un concorso aperto anche agli esterni, che non possono conoscere certi "particolari" .............................
Certo che se correggono così in fretta i risultati saranno proprio a breve ...................................
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Da: 24/09/2008 11:13:42
Rispondi

Da: ***24/09/2008 17:13:52
Da voci ESTREMAMENTE confermo le due correzioni per settimana e la prospettiva di finire le correzioni per i primi di dicembre ma smentisco il sistema di correzione: starebbero correggendo entrambi gli elaborati insieme, candidato per candidato, probabilmente per farsi un'idea complessiva dell'aspirante dirigente, il che mi pare anche una cosa opportuna, anche perché voti non ne stanno mettendo, per il momento (pare che i primi 30 elaborati fossero piuttosto mediocri...).
Forza, chi ha altre informazioni le condivida!!!
Siamo sulla stessa barca, no?
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Da: ***24/09/2008 17:14:48
Da voci ESTREMAMENTE attendibili (scusate, m'è scappato l'invio senza controllare il testo...) confermo le due correzioni per settimana e la prospettiva di finire le correzioni per i primi di dicembre ma smentisco il sistema di correzione: starebbero correggendo entrambi gli elaborati insieme, candidato per candidato, probabilmente per farsi un'idea complessiva dell'aspirante dirigente, il che mi pare anche una cosa opportuna, anche perché voti non ne stanno mettendo, per il momento (pare che i primi 30 elaborati fossero piuttosto mediocri...).
Forza, chi ha altre informazioni le condivida!!!
Siamo sulla stessa barca, no?
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Da: interessato24/09/2008 17:31:40
io ho le tue stesse informazioni:
- fine correzione elaborati entro dicembre,
- orali inizio anno prossimo
- livello degli elaborati corretti mediocre.

circa le modalità di correzione non mi è stato detto se leggono uno o entrambi i temi, come da te detto.

comunque è importante che le notizie inizino a girare e che si trovi una sostanziale coincidenza...
Rispondi

Da: mister24/09/2008 18:44:06
Per ***
Sinceramente non capisco come facciano tale tipo di correzione!
Non possono aprire entrambe le buste e " farsi un'idea" e solo dopo averli letti tutti decidere.
Devono redigere apposito verbale di ogni operazione per ogni elaborato e per ogni candidato indicandone anche l'ora e il voto e  controfirmare tutti.
Ho fatto più volte richiesta di accesso ad elaborati di concorso e le operazioni svolte dicono proprio il contrario.
Concordo con marina.
Rispondi

Da: mister24/09/2008 18:44:47
Per ***
Sinceramente non capisco come facciano tale tipo di correzione!
Non possono aprire entrambe le buste e " farsi un'idea" e solo dopo averli letti tutti decidere.
Devono redigere apposito verbale di ogni operazione per ogni elaborato e per ogni candidato indicandone anche l'ora e il voto e  controfirmare tutti.
Ho fatto più volte richiesta di accesso ad elaborati di concorso e le operazioni svolte dicono proprio il contrario.
Concordo con marina.
Rispondi

Da: vera24/09/2008 19:05:56
comunque il fatto che non stiano ancora dando i voti agli elaborati
potrebbe essere positivo per tutti ,perchè vuol dire che non hanno intenzione di decimare ,lascia sperare in un buon numero di ammessi .
spero sia questa la giusta interpretazione

ma quanto parlate di 30 elaborati intendete 15 candidati per due leborati ciascuno ?
Rispondi

Da: 5 terre24/09/2008 21:01:31
quello che non riesco a spiegarmi è come sia possibile per la commissione correggere contestualmente i due elaborati di, ogni singolo candidato, tenuto conto che, in atto, gli stessi sono entrambi anonimi.
Rispondi

Da: power24/09/2008 21:30:49
Per five terre:
gli elaborati, pur essendo anonimi, è noto che il giorno della 2^ prova gli stessi sono stati riuniti in un'unica busta grande. Successivamente la commissione, dopo avere in apposito verbale enunciato la griglia di valutazione, inizia la correzione aprendo prima la busta grande che contiene le due buste con all'interno il tema del 1° e del secondo giorno e dopo, una per volta, le buste contenenti i temi. Finita la lettura assegnano il voto. Così procedono anche con riferimento all'altro elaborato. In genere la buste piccole che consentono di abbinare gli elaborati al candidato vengono numerate ed aperte quando la commissione finisce  di correggere tutti i temi. Infine, effettuati gli abbinamenti, viene redatta la graduatoria degli ammessi agli orali. Tutte le operazione descritte devono essere documentate nei verbali redatti dalla  Commissione e sottoscritti dai commissari. Ovviamente se tutto funziona regolarmente. I principali metodi per truccare la procedura sono:
1) inizio e fine dell'elaborato da ammettere- il commissario (i commissari) che intende (intendono) favorire TIZIO conoscendo l'inizio e la fine del tema lo  valutano di conseguenza.
2) sigla apposta sui lembi della busta contenente il tema differente dalle altre in modo che sia riconoscibile l'autore della prova da ammettere.
3) illegittima apertura delle buste piccole contenenti i nomi degli autori delle prove prima della correzione- metodo ovviamente molto rischioso.
L'italica fantasia si può sbizzarrire in mille altri modi per truccare la selezione.    A tal proposito, bandisco una selezione vince chi narra il sistema più originale per aggirare le regole concorsuali. Il premio : accesso immediato alla dirigenza.
Rispondi

Da: vera25/09/2008 18:02:15
ma scusate non vorrei sbagliarmi ma le buste dei due elaborati erano numerate con lo stesso codice quindi anche se anonime le prove comunque i due elaborati possono essere abbinati

poi riguardo all'unica busta entro cui sarebbero stati uniti gli elaborati io sinceramente non ho ricordo, è un'operazione che è stata effettuata successivamente da chi ritirava gli elaborati all'uscita ?
Rispondi

Da: pippitto25/09/2008 18:18:15
...power ha detto un sacco di stronzate....la procedura di correzione è quella enunciata da marina....anche se è possibile, pur mantenendo l'anonimato fino alla correzione di tutti i compiti, procedere per ogni candidato alla correzione di entrambi gli elaborati.....
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Da: penny25/09/2008 18:29:22
effettivamente anche a me sembra di ricordare che il secondo giorno abbiamo consegnato il compito che è stato chiuso in una busta numerata, ma non insieme con il compito del giorno precedente...poi certo il numero è lo stesso e non è difficile individuare i due compiti dello stesso candidato...la procedura corretta  di solito quella di correggere separatamente i compiti delle diverse materie, per poi procedere all'abbinamento solo alla fine. i voti dovrebbero essere attribuiti immediatamente in base ai criteri stabiliti a priori dalla commissione..tuttavia non è infrequente che si utilizzino metodi per così dire alternativi, tipo dare i voti a matita per poi riconfermarli o no a penna all'apertura delle buste. una buona garanzia di trasparenza potrebbe essere l'apertura delle buste con i nomi e il loro abbinamento agli elaborati pubblicamente, esattamente come avviene per le preselezioni. ma non accade proprio mai....non ci resta che aspettare e sperare, come al solito del resto.
Rispondi

Da: gamma zeta25/09/2008 19:41:04
ha ragione Vera le buste avevano lo stesso numero perciò potrebbero correggere un compito e poi correggere il secondo tema scelto per numero e abbinare ai nomi solo alla fine..................
spero che facciano presto, attendere è snervante
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Da: Prometeo25/09/2008 21:24:44
Avete notato la mancanza dei codici a barre da apporre sulle buste? Quanto meno insolito. E' da sempre lo strumento per garantire un abbinamento anonimo degli elaboratia ai nominativi. Qui è tutto rimesso alla buona fede dei commissari. Ma sicuramente apriranno le buste piccole dopo la correzione dell'elaborato!
Rispondi

Da: power25/09/2008 22:46:00
Pippitto fatti le pippitte. Le buste del primo giorno e del secondo giorno sono numerate ma poi vengono riunite (utilizzando quel numero identico a quello contenuto nell'elenco da te firmato all'ingresso e all'uscita) e rese anonime eliminando il numero ivi indicato. Solo dopo le correzioni si apre la busta piccola e cessa l'anonimato. Se non ci credi  non so cosa dire...
Rispondi

Da: Giorgia26/09/2008 13:14:48
per pippitto e power:
un sistema ulteriore di truccamento è quello di sostituire l'elaborato con altro, redatto dal concorrente interessato e quindi con grafia identica su fogli siglati da (almeno) un componente della commissione. può avvenire in qualsivoglia fase della valutazione procedimentale, anche per mano di uno solo dei commissari, se questi si trovi solo in una stanza con l'elaborato. L'elaborato originario viene ovviamente distrutto. Il metodo consente di prevenire l'insorgenza di ricorsi, e rappresenta un affinamento dell'individuazione della prima (e/o ultima) riga, in quanto il tema sostituito è oggettivamente ottimo
Rispondi

Da: paola26/09/2008 14:39:12
scusatemi sono nuovo di questo forum, non ho capito se è più o meno noto il numero dei temi che è stato corretto.
nessuno a notizie in merito..?
grazie.
Rispondi

Da: ....26/09/2008 14:40:36
Gioventù, più volte vi hanno detto che i dirigenti INPS della commissione sono noti per correttezza e serietà. Elencare i tentativi di frode è mettere le mani avanti per l'esclusione? Siete tristissimi....
Rispondi

Da: gpl26/09/2008 14:42:02
io O notizie. Basta che leggi le mail delle pagine precedenti e ne sai quanto gli altri.
Rispondi

Da: gpl26/09/2008 14:42:55
p.s. ha ragione "...."

siete un mortorio di lamenti!
Rispondi

Da: trerrè26/09/2008 14:43:09
oggi è giornata di correzioni
Rispondi

Da: paola26/09/2008 14:44:38
x gpl, grazie speravo che nel frattempo fosse trapelato qualcosina in più. Mi sembra che si brancoli nel buio un pò tutti..
Rispondi

Da: trerrè26/09/2008 15:11:09
ma cosa credete possa mai trapelare? pare certo che si vedano due volte a settimana, probabile che finiscano per fine anno, per il resto può mai essere credibile che persone serie come la longa o porrari dicano mai qualcosa sul numero di ammessi o sull'andamento generale delle correzioni? suvvia torniamo a studiare, chi ha ben scritto passerà, per gli altri ci saranno altre occasioni ed in bocca al lupo a tutti. 
Rispondi

Da: speranzoso26/09/2008 15:34:55
....finalmente un pò si saggezza...
Rispondi

Da: interessato26/09/2008 15:43:06
...trapela, trapela. x trerrè, le informazioni inevitabilmente girano questo più che un dato certo è un assioma inprescindibile nelle vicende umane.
La serietà della commissione non è assolutamente in discussione. Ma vuoi che il dir. regionale non faccia qualche commento/osservazione ad altro dir. provinciale che a sua volta lo riferisce allo stimato funzionario di sede....???
Tutto sta ad aver la voglia di condividere o meno con gli altri tali indiscrezioni, ma stai certo che qualcuno di noi (non io..) ha inevitabilmente qualche elemento in più... 
Rispondi

Da: trerrè26/09/2008 15:58:16
mah forse porrari è più ciarliero, in ogni caso che interesse potrei mai avere nel sapere se la percentuale degli ammessi è del 50 % ovvero un'altra, o se correggono prima il compito di amministrativo e poi quello a contenuto pratico, sono informazioni di utilità pressochè nulla.
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