Mininterno.net FORUM - Concorso PER 115 COLLABORATORI TECNICI ISTAT - 6 POSTI PER AREA STATISTICO

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Concorso PER 115 COLLABORATORI TECNICI ISTAT - 6 POSTI PER AREA STATISTICO - SANITARIA
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Da: U.U 22/09/2011 18:57:36
Prego :)
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Da: rammstein 22/09/2011 19:10:29

per U.U: più o meno??? sei stato precisissimo! :)

Aggiungo che siamo entrati verso le nove e mezza e la prova è iniziata all'incirca alle 12 (lentezza nel far entrare la gente... che poi ha dato vita ad una fila mostruosa per il bagno e mezz'ora per spiegare come e cosa fare).

Aggiungo anche che a fine prova hanno beccato un paio di soggetti che hanno continuato a scrivere oltre il tempo previsto (2 ore) e, da quel che ho capito, le loro prove sono state annullate.

Concludo con un paio di note di colore: ero l'unico lì dentro con i pantaloni corti (pazzesco, nessun altro!!!! Mi sono sentito un po' a disagio... ma li indosserò anche domani! :)); l'attesa tra l'ingresso e l'inizio della prova è stata snervante (cellulari spenti e messi in una busta sigillata e timbrata all'ingresso, riaperta solo quando siamo usciti) ma mitigata (purtroppo solo nell'ultima mezz'oretta di attesa) dalle chiacchiere con un ragazzo e una ragazza (bella e simpatica, non potevo chiedere di meglio! :)) che erano accanto a me, a cui rinnovo l'"in bocca al lupo" per domani.

Anzi, sarò buono: in bocca al lupo a tutti!!! ;)
Rispondi

Da: bambudelboschetto 22/09/2011 19:53:38
Cosa posso aggiungere? Ho notato un po di chiacchiericcio e persone che senza vergogna si sono fatti riprendere 1, 2 volte e infine sono stati cambiati di posto.
Speriamo che domani siano piu veloci con i tempi perche pur abitando a roma sono rientrata a casa alle 17:00 :-0
In bocca al lupo a tutti
Rispondi

Da: manila 22/09/2011 20:50:11
GRAZIE A TUTTI VOI PER LE INFORMAZIONI,IN BOCCA AL LUPO PER DOMANI !)
Rispondi

Da: U.U 22/09/2011 21:13:54
infatti sono una Lei :) ecco perchè sono precisissima!
Tra i 2 soggetti, uno dei due era provvisto di fogliettini dal quale ha copiato spudoratamente durante la prova (senza essere visto, o essere voluto vedere..) si è scritto anche le domande quando sono state lette (nonostante non fosse permesso) per poi tirare fuori una penna a fine prova e continuare ad aggiustare il compito, nonostante fossero state ritirate a tutti. A questo punto è stato "visto" e ha fatto anche una scena da innocente vittima lamentandosi con la commissione.
2 ore e compito molto facile, peccato che nel bando non si faceva riferimento allo svolgimento di esercizi (senza calcolatrice)..con un po' di studio in più sarebbe stato davvero difficile sbagliarlo!
Rispondi

Da: U.U 23/09/2011 16:21:01
Oggi era la giornata dedicata all'elaborato (3h) che si è alla fine rilevato un insieme di domande (4) da 20 righe al max ciascuna. Non posso essere precisa come ieri perchè ricordo soltanto quelle dell'area che ho scelto "Rilevazioni su popolazione e famiglie"
1. Descrivere le principali innovazioni tecnico - metodologiche del 15�° censimento della Popolazione e delle Abitazioni 2011. In riferimento al censimento indicare la definizione di popolazione legale, residente e abitualmente dimorante.
2. Descrivere l'indagine dei consumi e commentare la tabella in cui si riporta la spesa media mensile e la spesa mediana mensile di una famiglia con 1 componente e quella con 5+ componenti.
3. Descrivere l'indagine Aspetti della vita quotidiana (disegno dell'indagine, raccolta dei dati, temi trattati)
4. Descrivere la piramide dell'età per la popolazione (straniera ed italiana, è presente un'immagine) e indicare le fonti da cui derivano le informazioni per quella della popolazione straniera!
Più o meno è questo :) in 3 ore di compito NON era possibile andare al bagno per la prima ora nè per l'ultima mezz'ora (nonostante ci siano state persone che non stavano molto bene) mentre per l'ora e trenta compresa era possibile ordinatamente andare in bagno. Solito tempo infinito perso nell'attesa (tra riconoscimento, posizionamento, lettura delle tracce, fotocopie..) senza poter aprire nessun appunto, libro.. penso di non essermi persa nulla!
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Da: manila 23/09/2011 16:34:25
grazie mille U.U. sei veramente generosa a darci queste notizie.Spero tu possa vincere il concorso perchè sai cosa vuole dire altruismo nonostante la stanchezza che credo tu abbia dopo un mattone così;)
Rispondi

Da: U.U 23/09/2011 16:45:36
Si infatti, ora me ne vado a dormire perchè sono stravolta. Io ho fatto il massimo anche perchè studiando per gli esami universitari prepararsi anche questo non è stato facile con i tempi, sicuramente ci sono persone più preparate di me. Che passi chi se lo merita (precario o non precario che sia). Le notizie ho tenuto a passarvele subito, perchè al vostro posto avrei sperato che qualcuno lo facesse per me. In bocca al lupo a tutti quelli che se lo meritano :)
Rispondi

Da: U.U 23/09/2011 16:45:49
Si infatti, ora me ne vado a dormire perchè sono stravolta. Io ho fatto il massimo anche perchè studiando per gli esami universitari prepararsi anche questo non è stato facile con i tempi, sicuramente ci sono persone più preparate di me. Che passi chi se lo merita (precario o non precario che sia). Le notizie ho tenuto a passarvele subito, perchè al vostro posto avrei sperato che qualcuno lo facesse per me. In bocca al lupo a tutti quelli che se lo meritano :)
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Da: lioleo 23/09/2011 17:49:22
Anchio sono appena rientrato... In bocca al lupo a tutti
Rispondi

Da: mah...... 23/09/2011 18:44:20
Inganno sull'elaborato numero 3.
Il bando dice:

Strutture e contenuti delle principali rilevazioni statistiche ufficiali:
1.    Rilevazioni su popolazione e famiglie
2.    Rilevazioni su imprese e/o istituzioni
3.    Fonti amministrative ad uso statistico

per il 3�° elaborato non si è trattato di parlare sulle RILEVAZIONI STATISTICHE da fonti amministrative ad uso statistico, ma soltanto sulle fonti amministrative ad uso statistico.

Le prime 2 domande erano ok:

1. Differenza fra fonte amministrativa e rilevazione statistica, con i trattamenti che i dati devono subire per essere sfruttati.

2. Fonti amministrative e statistiche utilizzate in ASIA. Concetto di addetto e di impresa attiva.

Le altre 2 erano due tabelle da "commentare".

3. Dati sulle tipologie di pensioni. Indicare fonte, quali sono i dati che rileva e alcuni confronti fra 2 distribuzioni percentuali.

Qua ci si poteva arrivare a pensare che fosse il Casellario delle Pensioni dell'INPS.

4. Dati su entrate tributarie delle amministrazioni provinciali. 3 colonne: accertamenti, riscossioni per conto competenza, riscossioni per conto residui. Indicare la fonte e dare una definizione di: accertamenti, riscossioni per conto competenza, riscossioni per conto residui e dell'indicatore della capacità di riscossione.

Beh, capire che fossero dati provenienti dai certificati del conto di bilancio forniti dal Ministero dell'Interno per me è stata una impresa..

e poi dare delle definizioni precise su cose che nulla hanno a che fare con la statistica..

informazioni che era possibile ricavare dal "Bilancio consuntivo delle amministrazioni provinciali" che sul sito siqual non era nemmeno fra le indagini amministrative..

in pratica bisognava prendere il glossario da questo sito:
http://www3.istat.it/dati/dataset/20110603_01/

e studiarsi tutti i termini:
http://www3.istat.it/dati/dataset/20110623_00/glossario.pdf

Beh, studiarsi i glossari di più di 50 rilevazioni insignificanti sulle indagini amministrative, non so se era previsto...

non da me...

Purtroppo però è un esercizio intero toppato che non fa superare la prova..
Rispondi

Da: che sola 24/09/2011 08:19:27
studiarsi i glossari di più di 50 rilevazioni insignificanti sulle indagini amministrative è un modo simpatico di definire la sola che ci hanno tirato

pure io ho toppato su quella
xtacci loro
XD
Rispondi

Da: terza traccia: ko! 24/09/2011 12:58:44
Mi sa che chi come me ha fatto la terza traccia è stato molto penalizzato. Concordo sul fatto che le domande 3 e 4 erano molto ai limiti se non completamente fuori da quanto indicato nel bando. Forse erano domande preparate per i concorsi dell'INPS o delle Agenzie delle Entrate...
Rispondi

Da: mediana 25/09/2011 15:44:34
Ragazzi...salve...qualcuno si ricorda le domande sulla rivelazione popolazione e famiglia che non sono state sorteggiate?
Rispondi

Da: x mediana 25/09/2011 20:59:43
ricordo che c'era una domanda su eu-silc, poi di nuovo qualcosa sul censimento (forse sui questionari inviati, in particolare) e di nuovo aspetti della vita quotidiana....una domanda su forze di lavoro (oltre alla rilevazione qualche definizione tipo persona in cerca di occupazione o inattiva o qualcosa di simile) non ricordo altro, mi dispiace.
Rispondi

Da: devianza 26/09/2011 11:43:02
ma qualcuno ha chiesto quando escono i risultati?
Rispondi

Da: DUE IN MENO 26/09/2011 14:38:52
da quello che mi hanno detto i due compiti annullati erano di due precari!
Rispondi

Da: Maximilian I 26/09/2011 14:40:55
anche a me il secondo scritto non è andato un granchè bene, diciamo che ne ho fatti 3,5 su 4 ma non so se bene o male..... gente che chiedeva quanto tempo ci volesse a correggere tutti i compiti gli hanno detto 6 mesi, ma da come hanno strutturato i due compiti secondo me ci vuole poco a correggerli tutti....
Rispondi

Da: devianza 26/09/2011 15:01:04
grazie Maximilian I
Rispondi

Da: mediana 26/09/2011 20:46:39
grazie!!!!
Rispondi

Da: mary 27/09/2011 08:57:21
ragazzi ma superano tutti coloro che hanno conseguito almeno 28/40 per ciascuna prova o c'è un numero massimo di persone più gli ex-equo che hanno ottenuto punteggio pari all'ultimo ammesso?
Rispondi

Da: Maximilian I 27/09/2011 10:21:49
basta prendere almeno 28/40 ad entrambe le prove......
Rispondi

Da: Maximilian I 27/09/2011 14:20:09
solo ora leggo nei vecchi messaggi del ricorso... ma qualcuno mi sa dire qualcosa in più???
Rispondi

Da: oggi 28/09/2011 07:36:17
in bocca al lupo ai candidati dell'area informatica
che oggi sostengono la seconda prova
Rispondi

Da: mary 28/09/2011 08:47:10
già! per quanto riguarda il ricorso cosa occorre fare ?vorrei capirne di più
Rispondi

Da: informatica ? SQL per forza! 29/09/2011 09:51:38
scusate se è lunga ma c'è tanto da dire,
ho partecipato alle prove di informatica

la prima prova era semplice, si trattava di 4 quesiti su:

- smtp , pop3, imap da descrivere protocolli e differenze alcuni
- gestione dei dispositivi di input-output nei sistemi operativi
- programmazione ad oggetti, concetti di classe, attributo, metodo ed ereditarietà facendo anche degli esempi
- xml e sue caratteristiche per la parte linguaggi per il web

la prima prova non poneva particolari difficoltà per chi ha un minimo di preparazione su quegli argomenti

la seconda prova invece non era per niente facile dato che il bando prevedeva, a scelta del candidato
1. Sviluppo di un programma elementare in un linguaggio di
programmazione a scelta (C, C++, Perl, PHP, Java, Visual
basic, SQL)
2. Installazione, personalizzazione e gestione di sistemi operativi
Linux o Windows e di sistemi di rete di trasmissione dati,
anche attraverso la scrittura di brevi script.

il primo problema è che non si è svolta al computer come era più indicato ma su carta

la 2 era ostica perchè si chiedeva di scrivere uno script per linux o windows capace di richiamare i comandi per effettuare
operazioni abbastanza complesse , ad esempio impostazioni di rete e permessi senza poter provare i comandi su un computer e senza poter vedere le
pagine man per esempio dei comandi unix o l'help di windows: cioè bisognava ricordarsi tutte le sintassi dei singoli comandi a memoria, opzioni comprese
e scriverle senza errori su carta come se fosse uno script da eseguire sul sistema scelto, fattibile ma difficile lavorando solo su carta e a memoria
per quanto ne so pochi l'hanno poi scelta questa prova 2

Rispondi

Da: informatica ? SQL per forza! 29/09/2011 09:52:55
la 1 , quella che poi ho fatto, era quasi incomprensibile, lacunosa e malposta la traccia
più o meno si chiedeva di impostare un sistema in cui sono presenti delle imprese, nazionali o estere, in cui delel imprese nazionali interessa la sede legale
come città mentre delle imprese estere lo stato in cui è la sede e dotate di un codice identificativo e ragione sociale.
Poi delle merci, dotate di codice identificativo, categoria merceologica. Che una merce poteva essere venduta da più imprese e che una singola impresa poteva
vendere più merci. Che poi si potesse ricavare il fatturato annuo 2010 per l'impresa Impr1 per tutte le merci vendute di una certa categoria commerciale Cat1.

Il primo problema per i candidati riguardava capire che linguaggio usare: il problema posto è abbastanza semplice da trattare con SQL ma praticamente
impossibile da trattare con linguaggi come PHP, C++ e gli altri, nè è dato sapere come in Perl, ad esempio, si possa rappresentare una struttura di relazioni
e oggetti come quella descritta, almeno a me sembra impossibile, per cui ho scelto di usare SQL anche se non ricordavo bene la sintassi perchè con C++ non ci sarei
riuscito sicuramente e con Perl non avevo proprio idea di come fare, sebbene programmo in Perl da 4 anni !
Insomma il problema non si poteva risolvere bene in C, C++, Perl, PHP, Java, Visual basic ma solo con SQL, della stessa opinione erano altri candidati che ho sentito
lamentarsi alla fine della prova.

Il presidente della commissione ha vietato di appoggiare i dati su tabelle di un database e di accedervi poi tramite linguaggi non SQL, ed ha vietato di mischiare soluzioni
SQL con soluzioni non-SQL nel compito di fatto impedendo di risolvere il problema come normalmente si farebbe in ambito informatico!
Una cosa illogica a dir poco, motivo di più per scegliere SQL per risolvere il problema.

Per SQL era prevista una voce a parte nella traccia, segno evidente che anche chi ha predisposto la prova fosse consapevole della netta disparità di situazioni
fra chi sceglieva di usare SQL e chi gli altri 6 linguaggi.

Ci sono state 20 minuti di domande di candidati perplessi su come realizzare la soluzione usando i 6 linguaggi ma anche in generale di gente che non capiva da dove
arrivavano carti dati, ad esempio il "fatturato", dato che la traccia non prevedeva nessuna descrizione di questo ed era lacunosa e ambigua.
Alla fine il presidente ed altri della commissione hanno detto di fare delle assunzioni che al paese mio significa che ti devi inventare delle cose dato che sulla traccia
non ci stanno e che il dato del fatturato annuo per merce per azienda era NOTO, cioè un dato presente nel sistema
??? se il fatturato annuo per merce per azienda è noto che senso ha costruire le tabelle e interrogare il database ??? o sono scemo io ?
e poi se non c'è nella traccia mi devo inventare una voce fatturato per far quadrare il tutto ?

strano, stranissimo modo di procedere specie in DDL di SQL dove uno DEVE sapere a priori che dati mettere nelle tabelle, figuriamoci in altri modi tipo in Perl!
assurdo!

Insomma per chiudere: il problema era pensato per SQL e basta ma era definito malissimo e la traccia era completamente ambigua e incomprensibile a meno di non inventarsi delle
cose di testa propria, mai visto niente del genere, pure col bene placido della commissione che incalzata con domande rispondeva di fare assunzioni o che il problema era risolvibile
in java! XD

Alla fine ho fatto il meglio che ho potuto in SQL , avrò sbagliato la sintassi di metà dei comandi ma che dovevo fare ? se fosse stato un programma ELEMENTARE in C,
C++, Perl, PHP, Java, Visual basic me la sarei cavata col Perl in 5 minuti o con C++ anche, ma come si fa a risolvere un problema specifico di database usando linguaggi
di programmazione SENZA usare un database sotto a cui collegarsi ???
Altro che elementare! Quando ho letto la traccia sono rimasto basito per quanto era fatta male e per come non si prestava affatto ad essere risolta con linguaggi diversi da SQL!
Ho dovuto farlo in SQL che non mi ricordavo bene quando uso Perl e C++ tutti i giorni da anni ed anni!

Le tracce non sorteggiate erano analoghe: problemi di tipo database presentati come fattibili in C, C++, Perl, PHP, Java, Visual basic oppure di sistemistica script lunghi da fare su carta

Secondo me questa prova dimostra ancora di più che questo concorso è finto, fatto solo per favorire chi l'SQL ce l'ha fresco , cioè i precari, e per penalizzare tutti gli altri
indipendentemente da quanto conoscano bene C, C++, Perl, PHP, Java, o Visualbasic.
Della prova 2 dico solo che era così complicata da fare su carta che anche uno smanettone di linux se la sarebbe vista male ed avrebbe fatto errori.

non credo di farcela , ho sbagliato la sintassi dei comandi perchè SQL non lo uso mai in questo modo! ci ho investito tempo, mesi per poi essere forzato ad usare un linguaggio che nemmeno mi ricordo più
quando altri li uso tutti i giorni ed erano previsti dal bando ma non utilizzabili in pratica???
anche io vorrei sapere del ricorso e di come vi state muovendo
grazie

Rispondi

Da: achill3r 29/09/2011 11:18:18
Ragazzi! In ultima istanza, anche voi siete arrivati alla conclusione che questo concorso altro non è se non una truffa. Una stabilizzazione mascherata da concorso!
Visto cosa comporta essere valutati da una commissione interna?
Ora, anch'io sono un informatico, e permettetemi di dire che, da che mondo è mondo, i compiti di informatica li dovrebbe redigere un professore di informatica! Non un cacchio di dirigente che non l'ha mai insegnata in vita sua, figuriamoci poi correggere gli elaborati di 100 candidati!
La storia di interrogare un database in C o in C++ mi ha fatto letteralmente sganasciare dalle risate!
Questi non hanno idea di quello che fanno! Il fatturato, avreste dovuto calcolarlo con un comando di SQL, "prevedendo" che per ogni merce - e quindi record in tabella - fosse presente la voce 'FATTURATO' (in pillole, il prezzo di vendita della singola merce) e poi sommare tutte le voci in questione per ottenere il totale... altro che dato noto! :D

Che posso dirvi di più? Welcome to hell! :D
Rispondi

Da: regà ma chi l''ha scritte ste domande ? 29/09/2011 11:55:15
pure er cane mio l'avrebbe fatte mejo che nun se capiva un ciufolo

gl avemo pure domandato che non capivamo er discorso der fatturato e quello diceva de fa ipotesi
XD

se, vabbe allora se le domande so scritte così figuramose le corezioni come cicciano! :-)
s'è capito che tanto nun gl e frega niente de PHP o java o de artro a questi, ma nemmeno de scriverle bene ste domande che tanto alla fine che je frega ? mettono sti 40 punti a interni amici loro e noi s'attaccamo al tram
me dispiace pe sta gente che è venuta da lontano è s'è fatta pure il viaggio a vuoto, porelli
io so de la zona e nun me pesa che già lavoro pure, che s'aspettavo all'istat stavo na favola

so impuniti e fanno come je pare

Rispondi

Da: k 85 29/09/2011 12:17:23
Ma sono l'unico ad aver fatto la parte sistemistica!? :p
cmq la prima comprendeva altresì la gestione delle risorse del S.O. se non ricordo male, quindi polling e IRQ....

qualcuno ha idea di quando correggano le prove?
Rispondi

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Da: rammstein	22/09/2011 19:10:29
per U.U: più o meno??? sei stato precisissimo! :) Aggiungo che siamo entrati verso le nove e mezza e la prova è iniziata all'incirca alle 12 (lentezza nel far entrare la gente... che poi ha dato vita ad una fila mostruosa per il bagno e mezz'ora per spiegare come e cosa fare). Aggiungo anche che a fine prova hanno beccato un paio di soggetti che hanno continuato a scrivere oltre il tempo previsto (2 ore) e, da quel che ho capito, le loro prove sono state annullate. Concludo con un paio di note di colore: ero l'unico lì dentro con i pantaloni corti (pazzesco, nessun altro!!!! Mi sono sentito un po' a disagio... ma li indosserò anche domani! :)); l'attesa tra l'ingresso e l'inizio della prova è stata snervante (cellulari spenti e messi in una busta sigillata e timbrata all'ingresso, riaperta solo quando siamo usciti) ma mitigata (purtroppo solo nell'ultima mezz'oretta di attesa) dalle chiacchiere con un ragazzo e una ragazza (bella e simpatica, non potevo chiedere di meglio! :)) che erano accanto a me, a cui rinnovo l'"in bocca al lupo" per domani. Anzi, sarò buono: in bocca al lupo a tutti!!! ;)
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Da: bambudelboschetto	22/09/2011 19:53:38
Cosa posso aggiungere? Ho notato un po di chiacchiericcio e persone che senza vergogna si sono fatti riprendere 1, 2 volte e infine sono stati cambiati di posto. Speriamo che domani siano piu veloci con i tempi perche pur abitando a roma sono rientrata a casa alle 17:00 :-0 In bocca al lupo a tutti
Rispondi

Da: manila	22/09/2011 20:50:11
GRAZIE A TUTTI VOI PER LE INFORMAZIONI,IN BOCCA AL LUPO PER DOMANI !)
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Da: U.U	22/09/2011 21:13:54
infatti sono una Lei :) ecco perchè sono precisissima! Tra i 2 soggetti, uno dei due era provvisto di fogliettini dal quale ha copiato spudoratamente durante la prova (senza essere visto, o essere voluto vedere..) si è scritto anche le domande quando sono state lette (nonostante non fosse permesso) per poi tirare fuori una penna a fine prova e continuare ad aggiustare il compito, nonostante fossero state ritirate a tutti. A questo punto è stato "visto" e ha fatto anche una scena da innocente vittima lamentandosi con la commissione. 2 ore e compito molto facile, peccato che nel bando non si faceva riferimento allo svolgimento di esercizi (senza calcolatrice)..con un po' di studio in più sarebbe stato davvero difficile sbagliarlo!
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Da: U.U	23/09/2011 16:21:01
Oggi era la giornata dedicata all'elaborato (3h) che si è alla fine rilevato un insieme di domande (4) da 20 righe al max ciascuna. Non posso essere precisa come ieri perchè ricordo soltanto quelle dell'area che ho scelto "Rilevazioni su popolazione e famiglie" 1. Descrivere le principali innovazioni tecnico - metodologiche del 15�° censimento della Popolazione e delle Abitazioni 2011. In riferimento al censimento indicare la definizione di popolazione legale, residente e abitualmente dimorante. 2. Descrivere l'indagine dei consumi e commentare la tabella in cui si riporta la spesa media mensile e la spesa mediana mensile di una famiglia con 1 componente e quella con 5+ componenti. 3. Descrivere l'indagine Aspetti della vita quotidiana (disegno dell'indagine, raccolta dei dati, temi trattati) 4. Descrivere la piramide dell'età per la popolazione (straniera ed italiana, è presente un'immagine) e indicare le fonti da cui derivano le informazioni per quella della popolazione straniera! Più o meno è questo :) in 3 ore di compito NON era possibile andare al bagno per la prima ora nè per l'ultima mezz'ora (nonostante ci siano state persone che non stavano molto bene) mentre per l'ora e trenta compresa era possibile ordinatamente andare in bagno. Solito tempo infinito perso nell'attesa (tra riconoscimento, posizionamento, lettura delle tracce, fotocopie..) senza poter aprire nessun appunto, libro.. penso di non essermi persa nulla!
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Da: manila	23/09/2011 16:34:25
grazie mille U.U. sei veramente generosa a darci queste notizie.Spero tu possa vincere il concorso perchè sai cosa vuole dire altruismo nonostante la stanchezza che credo tu abbia dopo un mattone così;)
Rispondi

Da: U.U	23/09/2011 16:45:36
Si infatti, ora me ne vado a dormire perchè sono stravolta. Io ho fatto il massimo anche perchè studiando per gli esami universitari prepararsi anche questo non è stato facile con i tempi, sicuramente ci sono persone più preparate di me. Che passi chi se lo merita (precario o non precario che sia). Le notizie ho tenuto a passarvele subito, perchè al vostro posto avrei sperato che qualcuno lo facesse per me. In bocca al lupo a tutti quelli che se lo meritano :)
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Da: U.U	23/09/2011 16:45:49
Si infatti, ora me ne vado a dormire perchè sono stravolta. Io ho fatto il massimo anche perchè studiando per gli esami universitari prepararsi anche questo non è stato facile con i tempi, sicuramente ci sono persone più preparate di me. Che passi chi se lo merita (precario o non precario che sia). Le notizie ho tenuto a passarvele subito, perchè al vostro posto avrei sperato che qualcuno lo facesse per me. In bocca al lupo a tutti quelli che se lo meritano :)
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Da: lioleo	23/09/2011 17:49:22
Anchio sono appena rientrato... In bocca al lupo a tutti
Rispondi

Da: mah......	23/09/2011 18:44:20
Inganno sull'elaborato numero 3. Il bando dice: Strutture e contenuti delle principali rilevazioni statistiche ufficiali: 1. Rilevazioni su popolazione e famiglie 2. Rilevazioni su imprese e/o istituzioni 3. Fonti amministrative ad uso statistico per il 3�° elaborato non si è trattato di parlare sulle RILEVAZIONI STATISTICHE da fonti amministrative ad uso statistico, ma soltanto sulle fonti amministrative ad uso statistico. Le prime 2 domande erano ok: 1. Differenza fra fonte amministrativa e rilevazione statistica, con i trattamenti che i dati devono subire per essere sfruttati. 2. Fonti amministrative e statistiche utilizzate in ASIA. Concetto di addetto e di impresa attiva. Le altre 2 erano due tabelle da "commentare". 3. Dati sulle tipologie di pensioni. Indicare fonte, quali sono i dati che rileva e alcuni confronti fra 2 distribuzioni percentuali. Qua ci si poteva arrivare a pensare che fosse il Casellario delle Pensioni dell'INPS. 4. Dati su entrate tributarie delle amministrazioni provinciali. 3 colonne: accertamenti, riscossioni per conto competenza, riscossioni per conto residui. Indicare la fonte e dare una definizione di: accertamenti, riscossioni per conto competenza, riscossioni per conto residui e dell'indicatore della capacità di riscossione. Beh, capire che fossero dati provenienti dai certificati del conto di bilancio forniti dal Ministero dell'Interno per me è stata una impresa.. e poi dare delle definizioni precise su cose che nulla hanno a che fare con la statistica.. informazioni che era possibile ricavare dal "Bilancio consuntivo delle amministrazioni provinciali" che sul sito siqual non era nemmeno fra le indagini amministrative.. in pratica bisognava prendere il glossario da questo sito: http://www3.istat.it/dati/dataset/20110603_01/ e studiarsi tutti i termini: http://www3.istat.it/dati/dataset/20110623_00/glossario.pdf Beh, studiarsi i glossari di più di 50 rilevazioni insignificanti sulle indagini amministrative, non so se era previsto... non da me... Purtroppo però è un esercizio intero toppato che non fa superare la prova..
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Da: che sola	24/09/2011 08:19:27
studiarsi i glossari di più di 50 rilevazioni insignificanti sulle indagini amministrative è un modo simpatico di definire la sola che ci hanno tirato pure io ho toppato su quella xtacci loro XD
Rispondi

Da: terza traccia: ko!	24/09/2011 12:58:44
Mi sa che chi come me ha fatto la terza traccia è stato molto penalizzato. Concordo sul fatto che le domande 3 e 4 erano molto ai limiti se non completamente fuori da quanto indicato nel bando. Forse erano domande preparate per i concorsi dell'INPS o delle Agenzie delle Entrate...
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Da: mediana	25/09/2011 15:44:34
Ragazzi...salve...qualcuno si ricorda le domande sulla rivelazione popolazione e famiglia che non sono state sorteggiate?
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Da: x mediana	25/09/2011 20:59:43
ricordo che c'era una domanda su eu-silc, poi di nuovo qualcosa sul censimento (forse sui questionari inviati, in particolare) e di nuovo aspetti della vita quotidiana....una domanda su forze di lavoro (oltre alla rilevazione qualche definizione tipo persona in cerca di occupazione o inattiva o qualcosa di simile) non ricordo altro, mi dispiace.
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Da: devianza	26/09/2011 11:43:02
ma qualcuno ha chiesto quando escono i risultati?
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Da: DUE IN MENO	26/09/2011 14:38:52
da quello che mi hanno detto i due compiti annullati erano di due precari!
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Da: Maximilian I	26/09/2011 14:40:55
anche a me il secondo scritto non è andato un granchè bene, diciamo che ne ho fatti 3,5 su 4 ma non so se bene o male..... gente che chiedeva quanto tempo ci volesse a correggere tutti i compiti gli hanno detto 6 mesi, ma da come hanno strutturato i due compiti secondo me ci vuole poco a correggerli tutti....
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Da: devianza	26/09/2011 15:01:04
grazie Maximilian I
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Da: mary	27/09/2011 08:57:21
ragazzi ma superano tutti coloro che hanno conseguito almeno 28/40 per ciascuna prova o c'è un numero massimo di persone più gli ex-equo che hanno ottenuto punteggio pari all'ultimo ammesso?
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Da: Maximilian I	27/09/2011 10:21:49
basta prendere almeno 28/40 ad entrambe le prove......
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Da: Maximilian I	27/09/2011 14:20:09
solo ora leggo nei vecchi messaggi del ricorso... ma qualcuno mi sa dire qualcosa in più???
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Da: oggi	28/09/2011 07:36:17
in bocca al lupo ai candidati dell'area informatica che oggi sostengono la seconda prova
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Da: mary	28/09/2011 08:47:10
già! per quanto riguarda il ricorso cosa occorre fare ?vorrei capirne di più
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Da: informatica ? SQL per forza!	29/09/2011 09:51:38
scusate se è lunga ma c'è tanto da dire, ho partecipato alle prove di informatica la prima prova era semplice, si trattava di 4 quesiti su: - smtp , pop3, imap da descrivere protocolli e differenze alcuni - gestione dei dispositivi di input-output nei sistemi operativi - programmazione ad oggetti, concetti di classe, attributo, metodo ed ereditarietà facendo anche degli esempi - xml e sue caratteristiche per la parte linguaggi per il web la prima prova non poneva particolari difficoltà per chi ha un minimo di preparazione su quegli argomenti la seconda prova invece non era per niente facile dato che il bando prevedeva, a scelta del candidato 1. Sviluppo di un programma elementare in un linguaggio di programmazione a scelta (C, C++, Perl, PHP, Java, Visual basic, SQL) 2. Installazione, personalizzazione e gestione di sistemi operativi Linux o Windows e di sistemi di rete di trasmissione dati, anche attraverso la scrittura di brevi script. il primo problema è che non si è svolta al computer come era più indicato ma su carta la 2 era ostica perchè si chiedeva di scrivere uno script per linux o windows capace di richiamare i comandi per effettuare operazioni abbastanza complesse , ad esempio impostazioni di rete e permessi senza poter provare i comandi su un computer e senza poter vedere le pagine man per esempio dei comandi unix o l'help di windows: cioè bisognava ricordarsi tutte le sintassi dei singoli comandi a memoria, opzioni comprese e scriverle senza errori su carta come se fosse uno script da eseguire sul sistema scelto, fattibile ma difficile lavorando solo su carta e a memoria per quanto ne so pochi l'hanno poi scelta questa prova 2
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Da: informatica ? SQL per forza!	29/09/2011 09:52:55
la 1 , quella che poi ho fatto, era quasi incomprensibile, lacunosa e malposta la traccia più o meno si chiedeva di impostare un sistema in cui sono presenti delle imprese, nazionali o estere, in cui delel imprese nazionali interessa la sede legale come città mentre delle imprese estere lo stato in cui è la sede e dotate di un codice identificativo e ragione sociale. Poi delle merci, dotate di codice identificativo, categoria merceologica. Che una merce poteva essere venduta da più imprese e che una singola impresa poteva vendere più merci. Che poi si potesse ricavare il fatturato annuo 2010 per l'impresa Impr1 per tutte le merci vendute di una certa categoria commerciale Cat1. Il primo problema per i candidati riguardava capire che linguaggio usare: il problema posto è abbastanza semplice da trattare con SQL ma praticamente impossibile da trattare con linguaggi come PHP, C++ e gli altri, nè è dato sapere come in Perl, ad esempio, si possa rappresentare una struttura di relazioni e oggetti come quella descritta, almeno a me sembra impossibile, per cui ho scelto di usare SQL anche se non ricordavo bene la sintassi perchè con C++ non ci sarei riuscito sicuramente e con Perl non avevo proprio idea di come fare, sebbene programmo in Perl da 4 anni ! Insomma il problema non si poteva risolvere bene in C, C++, Perl, PHP, Java, Visual basic ma solo con SQL, della stessa opinione erano altri candidati che ho sentito lamentarsi alla fine della prova. Il presidente della commissione ha vietato di appoggiare i dati su tabelle di un database e di accedervi poi tramite linguaggi non SQL, ed ha vietato di mischiare soluzioni SQL con soluzioni non-SQL nel compito di fatto impedendo di risolvere il problema come normalmente si farebbe in ambito informatico! Una cosa illogica a dir poco, motivo di più per scegliere SQL per risolvere il problema. Per SQL era prevista una voce a parte nella traccia, segno evidente che anche chi ha predisposto la prova fosse consapevole della netta disparità di situazioni fra chi sceglieva di usare SQL e chi gli altri 6 linguaggi. Ci sono state 20 minuti di domande di candidati perplessi su come realizzare la soluzione usando i 6 linguaggi ma anche in generale di gente che non capiva da dove arrivavano carti dati, ad esempio il "fatturato", dato che la traccia non prevedeva nessuna descrizione di questo ed era lacunosa e ambigua. Alla fine il presidente ed altri della commissione hanno detto di fare delle assunzioni che al paese mio significa che ti devi inventare delle cose dato che sulla traccia non ci stanno e che il dato del fatturato annuo per merce per azienda era NOTO, cioè un dato presente nel sistema ??? se il fatturato annuo per merce per azienda è noto che senso ha costruire le tabelle e interrogare il database ??? o sono scemo io ? e poi se non c'è nella traccia mi devo inventare una voce fatturato per far quadrare il tutto ? strano, stranissimo modo di procedere specie in DDL di SQL dove uno DEVE sapere a priori che dati mettere nelle tabelle, figuriamoci in altri modi tipo in Perl! assurdo! Insomma per chiudere: il problema era pensato per SQL e basta ma era definito malissimo e la traccia era completamente ambigua e incomprensibile a meno di non inventarsi delle cose di testa propria, mai visto niente del genere, pure col bene placido della commissione che incalzata con domande rispondeva di fare assunzioni o che il problema era risolvibile in java! XD Alla fine ho fatto il meglio che ho potuto in SQL , avrò sbagliato la sintassi di metà dei comandi ma che dovevo fare ? se fosse stato un programma ELEMENTARE in C, C++, Perl, PHP, Java, Visual basic me la sarei cavata col Perl in 5 minuti o con C++ anche, ma come si fa a risolvere un problema specifico di database usando linguaggi di programmazione SENZA usare un database sotto a cui collegarsi ??? Altro che elementare! Quando ho letto la traccia sono rimasto basito per quanto era fatta male e per come non si prestava affatto ad essere risolta con linguaggi diversi da SQL! Ho dovuto farlo in SQL che non mi ricordavo bene quando uso Perl e C++ tutti i giorni da anni ed anni! Le tracce non sorteggiate erano analoghe: problemi di tipo database presentati come fattibili in C, C++, Perl, PHP, Java, Visual basic oppure di sistemistica script lunghi da fare su carta Secondo me questa prova dimostra ancora di più che questo concorso è finto, fatto solo per favorire chi l'SQL ce l'ha fresco , cioè i precari, e per penalizzare tutti gli altri indipendentemente da quanto conoscano bene C, C++, Perl, PHP, Java, o Visualbasic. Della prova 2 dico solo che era così complicata da fare su carta che anche uno smanettone di linux se la sarebbe vista male ed avrebbe fatto errori. non credo di farcela , ho sbagliato la sintassi dei comandi perchè SQL non lo uso mai in questo modo! ci ho investito tempo, mesi per poi essere forzato ad usare un linguaggio che nemmeno mi ricordo più quando altri li uso tutti i giorni ed erano previsti dal bando ma non utilizzabili in pratica??? anche io vorrei sapere del ricorso e di come vi state muovendo grazie
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Da: achill3r	29/09/2011 11:18:18
Ragazzi! In ultima istanza, anche voi siete arrivati alla conclusione che questo concorso altro non è se non una truffa. Una stabilizzazione mascherata da concorso! Visto cosa comporta essere valutati da una commissione interna? Ora, anch'io sono un informatico, e permettetemi di dire che, da che mondo è mondo, i compiti di informatica li dovrebbe redigere un professore di informatica! Non un cacchio di dirigente che non l'ha mai insegnata in vita sua, figuriamoci poi correggere gli elaborati di 100 candidati! La storia di interrogare un database in C o in C++ mi ha fatto letteralmente sganasciare dalle risate! Questi non hanno idea di quello che fanno! Il fatturato, avreste dovuto calcolarlo con un comando di SQL, "prevedendo" che per ogni merce - e quindi record in tabella - fosse presente la voce 'FATTURATO' (in pillole, il prezzo di vendita della singola merce) e poi sommare tutte le voci in questione per ottenere il totale... altro che dato noto! :D Che posso dirvi di più? Welcome to hell! :D
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Da: regà ma chi l''ha scritte ste domande ?	29/09/2011 11:55:15
pure er cane mio l'avrebbe fatte mejo che nun se capiva un ciufolo gl avemo pure domandato che non capivamo er discorso der fatturato e quello diceva de fa ipotesi XD se, vabbe allora se le domande so scritte così figuramose le corezioni come cicciano! :-) s'è capito che tanto nun gl e frega niente de PHP o java o de artro a questi, ma nemmeno de scriverle bene ste domande che tanto alla fine che je frega ? mettono sti 40 punti a interni amici loro e noi s'attaccamo al tram me dispiace pe sta gente che è venuta da lontano è s'è fatta pure il viaggio a vuoto, porelli io so de la zona e nun me pesa che già lavoro pure, che s'aspettavo all'istat stavo na favola so impuniti e fanno come je pare
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Da: k 85	29/09/2011 12:17:23
Ma sono l'unico ad aver fatto la parte sistemistica!? :p cmq la prima comprendeva altresì la gestione delle risorse del S.O. se non ricordo male, quindi polling e IRQ.... qualcuno ha idea di quando correggano le prove?
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