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Proroga graduatorie
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Da: riflessione10/10/2013 08:48:22
forze armate ufficiali
Rispondi

Da: riflessione10/10/2013 08:50:15
perchè sono ignorante scusa?
Rispondi

Da: QUINDI10/10/2013 09:17:25
2015 o 2016?
Rispondi

Da: riflessione10/10/2013 09:20:52
2016..ora bisogna capire altro
Rispondi

Da: ha ragione10/10/2013 09:33:58
profeta isaia
i vincitori sono un pugno di persone.
e dire che non si può assumerli per questioni di bilancio è una supercazzola oltre cge un'ingiustiza se nel frattempo rinnovi contratti senza concorsso a miglialia e migliaia di persone
e se rinnovi consulenze per 1 miliardo e mezzo

i vincitori sono un pugno di persone  veramente pochi
dirigenti forse 20 o anche meno

vedete un pò voi
Rispondi

Da: riflessione10/10/2013 09:44:53
ecco i nuovi emendamenti.

4.550
IL RELATORE
Accantonato
Al comma 3, aggiungere, in fine, il seguente periodo: «Resta ferma l'applicabilità dell'articolo 3, comma 61, ultimo periodo, della legge 24 dicembre 2003, n. 350.».


4.0.500
IL RELATORE
Accantonato
Dopo l'articolo, inserire il seguente:
«Art. 4-bis.
(Disposizioni in materia di reclutamento e assunzioni nelle pubbliche amministrazioni)
        1. All'articolo 35 del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165 e successive modificazioni, sono apportate le seguenti modifiche:
            a) il comma 3-bis è sostituito dal seguente:
        "3-bis. Le amministrazioni pubbliche, nel rispetto della programmazione triennale del fabbisogno, nonché del limite massimo complessivo del 50 per cento delle risorse finanziarie disponibili per ciascun anno, ai sensi della normativa vigente in materia di assunzioni a tempo indeterminato ovvero di contenimento della spesa di personale, secondo i rispettivi regimi limitativi fissati dai documenti di finanza pubblica e, per le amministrazioni interessate, previo espletamento della procedura di cui al comma 4, possono avviare procedure di reclutamento di personale non dirigenziale, mediante concorso pubblico, ricorrendo, per ciascun anno, ad una soltanto delle seguenti modalità:
            a) concorso pubblico con riserva di posti nel limite massimo del 40 per cento di quelli banditi, per coloro che alla data di pubblicazione dei bandi hanno maturato, negli ultimi cinque anni, almeno tre anni di servizio con contratto di lavoro subordinato a tempo determinato alle dipendenze di amministrazioni pubbliche, con esclusione dei servizi prestati presso uffici di diretta collaborazione degli organi politici;
            b) concorso pubblico per titoli ed esami prevedendo criteri di valorizzazione della professionalità acquisita con esperienze lavorative presso pubbliche amministrazioni con contratto a tempo determinato, di somministrazione di lavoro o di collaborazione coordinata e continuativa, tenendo conto dell'anzianità maturata e della tipologia di rapporto di lavoro";
            b) il comma 3-ter è sostituito dal seguente:
        "3-ter. Nei pubblici concorsi, le riserve di posti previste dalla normativa vigente non possono complessivamente superare la metà dei posti messi a concorso. Ove si renda necessaria, in relazione a tale limite, una riduzione dei posti da riservare, obbligatoriamente o facoltativamente, tale riduzione si attua in misura proporzionale in relazione a ciascuna categoria di aventi diritto a riserva obbligatoria, applicando i criteri di priorità previsti dall'articolo 5, comma 3, del regolamento di cui al decreto del Presidente della Repubblica 9 maggio 1994, n. 487, e, ove rimangano altri posti disponibili da destinare a riserva facoltativa, tenendo conto delle riserve di cui al comma 3-bis del presente articolo e all'articolo 52 con eventuale riduzione in misura proporzionale";
            c) il secondo periodo del comma 4 è sostituito dai seguenti: "Per le amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento autonomo, le agenzie, gli enti pubblici non economici e gli enti di ricerca, l'avvio delle procedure concorsuali è subordinato all'emanazione, nel rispetto dei vincoli e dei limiti alle assunzioni previste dalla normativa vigente, di un decreto direttoriale della Presidenza del Consiglio dei ministri - Dipartimento della funzione pubblica e del Ministero dell'economia e delle finanze - Dipartimento della Ragioneria generale dello Stato, verificata l'assenza di graduatorie vigenti, per le medesime amministrazioni, relative alle professionalità necessarie secondo un criterio di equivalenza.
        Resta in ogni caso ferma l'applicabilità dell'articolo 3, comma 61, ultimo periodo, della legge 24 dicembre 2003, n. 350. Il Dipartimento della funzione pubblica, entro il 30 giugno di ogni anno, procede, per le amministrazioni di cui al secondo periodo del presente comma, al censimento delle graduatorie vigenti da rendere pubblico nel sito internet istituzionale. A parità di profili professionali, sono preferibilmente utilizzate le graduatorie più recenti. Per gli enti di ricerca di cui all'articolo 1, comma 1, del decreto legislativo 31 dicembre 2009, n. 213, l'autorizzazione di cui al presente comma è concessa in sede di approvazione dei Piani triennali di attività e del piano di fabbisogno del personale e della consistenza dell'organico, di cui all'articolo 5, comma 4, del medesimo decreto legislativo. Le autorizzazioni concesse ai sensi del presente comma sono inviate alla Corte dei conti, ai sensi dell'articolo 3, comma 1, lettera c), della legge 14 gennaio 1994, n. 20";
            d) il comma 4-bis è sostituito dal seguente:
        "4-bis. Per le amministrazioni indicate al comma 4, con le modalità ivi previste, sono autorizzate le procedure di reclutamento a tempo determinato per contingenti superiori alle cinque unità, inclusi i contratti di formazione e lavoro, tenendo conto dei vincoli finanziari fissati dalla normativa vigente, nonché dei criteri previsti dall'articolo 36 del presente decreto".
        2. A decorrere dalla data di entrata in vigore della legge di conversione del presente decreto le assunzioni a tempo indeterminato previste dall'articolo 3, comma 102, della legge 24 dicembre 2007, n. 244, e dall'articolo 66, commi 9, 9-bis e 14, del decreto-legge 25 giugno 2008, n.  112, convertito, con modificazioni, dalla legge 6 agosto 2008, n. 133, dall'articolo 9, comma 8, del decreto-legge 31 maggio 2010, n. 78, convertito, con modificazioni, dalla legge 30 luglio 2010, n. 122, ivi comprese le assunzioni previste dall'articolo 1, commi 90 e 91, della legge 24 dicembre 2012, n. 228, sono autorizzate, per ciascun anno, secondo le modalità di cui all'articolo 35, comma 4, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, come modificato dal comma 1, lettera c), del presente articolo, previa richiesta delle amministrazioni, corredata da analitica dimostrazione delle cessazioni avvenute nell'anno precedente e delle conseguenti economie e dall'individuazione delle unità da assumere e dei correlati oneri, asseverate dai relativi organi di controllo. Le autorizzazioni concesse ai sensi del presente comma sono inviate alla Corte dei conti, ai sensi dell'articolo 3, comma 1, lettera c), della legge 14 gennaio 1994, n. 20.
        3. Sono abrogate le seguenti disposizioni:
            a) il comma 10 dell'articolo 66 del decreto-legge 25 giugno 2008, n. 112, convertito, con modificazioni, dalla legge 6 agosto 2008, n. 133;
            b) l'articolo 12, comma 3, secondo periodo, del decreto-legge 31 dicembre 2007, n. 248, convertito, con modificazioni, dalla legge 28 febbraio 2008, n. 31;
            c) il comma 12 dell'articolo 9 del decreto-legge 31 maggio 2010, n. 78, convertito, con modificazioni, dalla legge 30 luglio 2010, n. 122.
        4. All'articolo 66, comma 9-bis, del decreto-legge 25 giugno 2008, n.  112, convertito, con modificazioni, dalla legge 6 agosto 2008, n. 133, sono soppresse le parole: ", secondo le modalità di cui al comma  10,".
        5. All'articolo 14, comma 6, del decreto-legge 6 luglio 2012, n. 95, convertito, con modificazioni, dalla legge 7 agosto 2012, n. 135, le parole: "di cui all'articolo 66, comma 10, del decreto-legge 25 giugno 2008, n.  112, convertito, con modificazioni, dalla legge 6 agosto 2008, n. 133" sono sostituite dalle seguenti: "di cui all'articolo 35, comma 4, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165".
        6. I bandi dei concorsi per titoli ed esami di cui all'articolo 28, comma 1, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, e dei concorsi per la qualifica dirigenziale di seconda fascia delle altre amministrazioni pubbliche possono prevedere una riserva di posti, non superiore al 40 per cento dei posti banditi, a favore di coloro che hanno svolto incarichi dirigenziali con contratto di lavoro a tempo determinato presso l'amministrazione che bandisce il concorso per un periodo non inferiore a cinque anni. In ogni caso le riserve di posti non possono complessivamente superare la metà dei posti messi a concorso e tra le categorie riservatarie prevale il diritto alla riserva a favore del personale di ruolo.
        7. L'assunzione nelle pubbliche amministrazioni dei cittadini italiani di cui alla legge 9 marzo 1971, n. 98, che, come personale civile, abbiano prestato servizio continuativo, per almeno un anno alla data del 31 dicembre 2012, alle dipendenze di organismi militari della Comunità atlantica, o di quelli dei singoli Stati esteri che ne fanno parte, operanti sul territorio nazionale, che siano stati licenziati in conseguenza di provvedimenti di soppressione o riorganizzazione delle basi militari degli organismi medesimi adottati entro il 31 dicembre 2012, avviene secondo procedura selettiva fissata con decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri, con assegnazione prioritaria agli uffici giudiziari del Ministero della giustizia collocati nel territorio provinciale o regionale dell'organismo militare. Le assunzioni di cui al presente comma sono finanziate con le risorse del fondo di cui all'articolo 2, comma 100, della legge 24 dicembre 2007, n. 244, la cui dotazione è incrementata di 1 milione di euro a decorrere dall'anno 2014. Le assunzioni di cui al presente comma possono essere disposte nei limiti delle disponibilità del predetto fondo».
        Conseguentemente, sopprimere il comma 16 dell'articolo 4.


4.500 (testo 3)
IL RELATORE
Accantonato
Al comma 3, apportare le seguenti modifiche:
            a) sostituire le parole: «Fino al 31 dicembre 2015» con le seguenti: «Fino al 31 dicembre 2016»;
            b) sostituire le parole: «all'emanazione di apposito decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri da adottare su proposta del Ministro per la pubblica amministrazione, di concerto con il Ministro dell'economia e delle finanze, verificata l'assenza di graduatorie vigenti, per ciascun soggetto pubblico interessato, approvate dal 1º gennaio 2008» con le seguenti: «alla verifica dell'assenza di graduatorie vigenti di concorsi per assunzioni a tempo indeterminato, per ciascun soggetto interessato,»;
            c) alla fine del comma aggiungere il seguente periodo: «Resta ferma l'applicabilità dell'articolo 3, comma 61, ultimo periodo, della legge 24 dicembre 2003, n. 350».


GUARDATE LA LETTERA C) DELL'ULTIMO EMENDAMENTO. PREVEDE LA STESSA COSA CHE PREVEDE ANCHE L'EMENDAMENTO 4.8  4.9  4.10 4.11
SI SONO ACCORDATI.
ORA HANNO SOLUZIONI FARE QUEST'ULTIMO EMENDAMENTO CON ICHINO.

SOSTITUIRE SOLO L'EMENDAMENTO DEL RELATORE AL COMMA 3.

OPPURE SOSTITUIRE 4.8 ECC....CON IL COMMA 3. (COSA POCO ATTUABILE IN QUANTO PARLANO DI GRADUATORIE DAL 2008 INVECE PAGLIARI ELIMINA QUESTA COSA ED è PIù GENERICO)

LE POSSIBILITA' SONO QUESTE
Rispondi

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Da: Pinko Pallino 
Reputazione utente: +151		10/10/2013 10:08:41
Per riflessione: perché, esistono le Forze Armate ufficiose ??? Comunque, se non viene espressamente specificato da un emendamento, sarà molto difficile che l'impianto, così com'è, riguardi il Comparto Difesa - Sicurezza.
Rispondi

Da: riflessione10/10/2013 10:24:21
AHHAHA....sei un grande.
RUOLO UFFICIALI .

sul comparto o meno..dissento in quanto il famigerato comma 3 del 165/2001 quello che viene sempre citato...riguarda l'ordinamento interno, l'organizzazione interna.
Rispondi

Da: profeta Isaia10/10/2013 10:29:41
benchè il profeta Isaia sia un funzionario dello Stato e lavori, ha anche sacrificato il suo tempo non solo dietro la tastiera ma si è prodigato andando personalmente alla Funzione Pubblica per conferire con una dirigente dello staff di D'Alia per esporre la situazione dei vincitori/idonei di una graduatoria ed evidenziando per iscritto (consegnato a mano) che:
".............La problematica inerente le difficoltà di assumere vincitori/idonei di concorso (con violazione, peraltro, di un diritto costituzionalmente garantito) a causa del famigerato blocco del turn over e dei recenti provvedimenti normativi diretti alle riduzioni delle dotazioni organiche delle Amministrazioni pubbliche, peraltro, è di cogente attualità, tanto che lo stesso legislatore con la disposizione di cui al comma 4-bis dell'art. 14 del recente D.L. 95/2012, ha ribadito la possibilità (ma, purtroppo, non la obbligatorietà, che invece sarebbe stata più auspicabile considerato che le Amministrazioni, per ragioni facilmente intuibili, sono renitenti ad assumere il personale di cui necessitano da graduatorie non proprie) di effettuare assunzioni con le modalità' previste dal citato articolo 3, comma 61, della legge 24 dicembre 2003, n. 350, anche con riferimento ai vincitori di concorso presso altre Amministrazioni.
Il ricorso agli accordi in questione, in effetti, oltre a garantire il diritto all'assunzione di vincitori/idonei di concorsi pubblici, consentirebbe, poiché evita l'effettuazione di dispendiose nuove procedure concorsuali, il risparmio di notevoli costi e sarebbe, considerato l'attuale periodo di ristrettezze economiche, più che opportuno e quanto mai auspicabile, in quanto pienamente rispondente a criteri di efficacia, efficienza ed economicità, principi, peraltro, cardine dell'azione amministrativa.....
La soluzione prospettata delle cessioni delle graduatorie in vigore alle Amministrazioni che necessitano di personale, oltre che essere perfettamente in linea con la gestione oculata delle risorse pubbliche che sta caratterizzando l'azione di governo (spending review), sarebbe, inoltre, pienamente rispondente all'orientamento manifestato dall'attuale Ministro della pubblica amministrazione D'Alia, che ha molto opportunamente prorogato la validità delle graduatorie di vincitori ed idonei, ritenendo, giustamente, "allucinante l'emanazione di ulteriori bandi di concorso".
In sintonia con quest'ultima locuzione, a mio  modesto avviso, ritengo altresì (o forse ancor più) "allucinante", che un'Amministrazione possa procedere all'affidamento di incarichi dirigenziali di seconda fascia ex art. 19, comma 5-bis e 6, del D.lgs. 165/2001, in presenza di proprie graduatorie di concorsi per dirigenti in vigore e con vincitori non ancora assunti.....
La Dirigente, interessata alla questione non l'ha bollata come utopistica, ma ha semplicemente accolto quanto argomentato, ponendo una questione di VOLONTA' POLITICA ed ammettendo che gli interessi in gioco sono tanti perchè ciascuna PA vuole crearsi il proprio orticello!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tralascio le pressioni fatte poi a diversi sindacalisti (naturalmente, come già detto, non tanto aperti per questioni sempre di conventicole da curare.............). Dal mio sindacato mi sono apposta cancellato (del resto avete mai visto un Profeta iscritto ad un sindacato?).
Non so cos'abbia invece prodotto il Comitato nè la sua proposta è stata pubblicata da qualche parte, nè il sito lo riporta.
Ciò che "puzza" è il silenzio serbato su un documento che non doveva essere stato secretato, a meno che non vi sia come referente la P2 od altra loggia massonica ed il rifiuto di una collaborazione disinteressata,  una mano tesa da parte di uno che snobba ed ha sempre snobbato la politica.
Per coloro che non credono alla parola del profeta, vi rimando alle Convenzioni Consip, le quali accolgono un principio semplicissimo: le PA non possono procedere ad appaltare se prima non verificano la preesistenza di anaologhi prodotti da parte di fornitori appartenenti ad una banca dati.
Voglio dire che la PA - se volesse - potrebbe creare una banca dati delle graduatorie da cui attingere. Nè si può definire utopistico questo sistema: se uno ha una tubatura che perde (situazione di emergenza, cioè causa di forza maggiore) ed il condominio ha precedentemente selezionato degli idraulici, che fà? seleziona a sua volta altri idraulici, spendendo altri soldi e creando diseconomie rischiando a sua volta di annegare o chiama subito quelli disponibili subito che risolvono il problema a parità di prestazioni e di prezzo?
La PA, se la politica vuole, deve. Il fatto è che la politica non vuole ma per altri interessi.
Quanto al mettersi in prima persona in gioco, quindi, il profeta non accetta apodittiche accuse di inerzia, in quanto anche uomo di azione, seppure con scarsità di  mezzi e di conoscenze...... (per chi vuole intendere).
Parola del profeta Isaia.
Rispondi

Da: Capirai10/10/2013 10:36:54
Riflessione, puoi dirmi gli emendamenti da tenere d'occhio nei lavori assembleari?
grazie
Rispondi

Da: riflessione10/10/2013 10:41:34
x Profeta Isaia. insomma se tutto va bene siamo rovinati.
mi sto convincendo anche io del documento spot...
ovvero di assunzioni che verranno fatte dalle graduatorie con lo scorrimento, ma non come si dovrebbe perchè in fin dei conti è arrogarsi il diritto di aver fatto qualcosa (anche se poco ed incompleto) che conta.
pur tuttavia ritengo che senza l'inserimento dell'emendamento di Ichino vi siano più o meno qualche possibilità in più per lo scorrimento di graduatorie (ovviamente da qui al 2016 non saranno scorse tutte. E' impossibile. Ci vorrebbe una proroga al 2029). oggi staremo a vedere se è la montagna che partorisce il topolino, o la montagna che partorisce l'elefantino.
Per una montagna che genera altre catene montuose rimando , con emendamento personale 1.1 alla migrazione in altri paesi con ben altri climi.
Rispondi

Da: riflessione10/10/2013 10:44:06
x Capirai:
sono quelli che ho postato. tutti quei numeri sono utili per controllare. Sperando che poi non si debbano solo giocare al lotto.
e non trascurerei (anche se credo sarà invitato al ritiro l'emendamento 8.1 a firma Gasparri che prevede lo sblocco del turn over dal 2014 per le forze armate (per chi è interessato alla cosa, ovviamente).
Rispondi

Da: *i*10/10/2013 10:46:14
A me non interessa attaccare chi/ cosa e perchè.

Vorrei solo osservare che è paradossale che anche in questo contesto ci si attacchi, forse più come valvola di sfogo che altro.
Nel senso attaccare Profeta Isaia come attaccare un idoneo solo perchè tale, non produrrà di fatto alcun beneficio.

Presumo che siamo tutti interessati al conseguimento del medesimo scopo.: essere assunti. Allora forse è sempre meglio ascoltare due campane... quella pessimista (realista?!) e quella ottimista. Inoltre l'intricato mondo della legge (perfettamente illustrato nell'avvocato Azzeccagarbugli!) è complesso, volutamente poco chiaro, contraddittorio (la legge si applica per tutti, si interpreta per gli amici), per cui avere più campane può anche esser utile per un confronto. Chiaro spero anche io che Profeta Isaia si sbagli... che queste benedette graduatorie scorrano... ma non sarà attaccandolo accusandolo di ignavia che verrò assunto.

Io sono 5° in una graduatoria che vale per 6 comuni... dove negli ultimi anni NON hanno assunto nessuno. Considerate che io scrivo ogni anno ai detti comuni... eogni anno mi rispondono che non possono assumere per la legge pinco pallo o la legge pinco palla.
Rispondi

Da: x  riflessione10/10/2013 10:48:53
quindi per il le forze armate e di polizia nn vale questo decreto?
Rispondi

Da: riflessione10/10/2013 10:50:39
mettiamola così. credo  che valga
Rispondi

Da: x  riflessione10/10/2013 10:54:41
ma cosa dice l'emendamento 8.1?
Rispondi

Da: riflessione10/10/2013 11:00:42
l'emendamento 8.1 a firma Gasparri che prevede lo sblocco del turn over dal 2014 per le forze armate (per chi è interessato alla cosa, ovviamente).
Rispondi

Da: x  riflessione10/10/2013 11:29:46
io sono interessato potresti dirmi dove potrei vedere questo emendamento?anche se lo sblocco del turnover ce sempre stato ridotto ma ce
Rispondi

Da: riflessione10/10/2013 11:34:55
proposta di modifica n. 8.1 al DDL n. 1015


8.1
GASPARRI, ESPOSITO GIUSEPPE, BONFRISCO, FLORIS
Al comma 1, premettere il seguente:
        «01. All'articolo 66, comma 9-bis, del decreto-legge 25 giugno 2008, n. 112, convertito, con modificazioni, dalla legge 6 agosto 2008, n. 133, sostituire l'ultimo periodo con il seguente: "La predetta facoltà di assunzione è fissata nella misura del cento per cento a decorrere dall'anno 2014"».
        Conseguentemente, all'articolo 10, sostituire il comma 12 con il seguente:
        «12. Agli oneri derivanti dall'articolo 8 e dall'articolo 10, comma 11, pari ad euro 10 milioni annui, si provvede, per il periodo di validità dei programmi 2014-2020, per euro 4.000.000 annui a carico delle risorse finanziarie dell'asse di assistenza tecnica previsto nell'ambito dei programmi operativi cofinanziati dai Fondi strutturali europei 2014-2020 a titolarità delle Amministrazioni presso cui il predetto personale viene assegnato, nonché a carico delle risorse finanziarie del Programma operativo Governance ed assistenza tecnica 2014-2020, per euro 6.000.000 annui, mediante le disponibilità del Fondo di rotazione per l'attuazione delle politiche comunitarie di cui all'articolo 5, della legge 16 aprile 1987, n. 183».
Rispondi

Da: x  riflessione10/10/2013 11:49:45
ma questo emendamento è stato rimandato sospeso o quant'altro?mi potresti aiutare a capire mglio?Grazie
Rispondi

Da: riflessione10/10/2013 11:52:10
si attende parere 5 commissione bilancio...
non si sa niente
Rispondi

Da: x  riflessione10/10/2013 11:53:41
ma io nn sto capendo niente,oggi nn ci doveva essere un'altra discussione per il decreto? è stata fatta?
Rispondi

Da: riflessione10/10/2013 11:56:15
stanno procedendo....con tutti gli articoli del disegno di legge.
poi passano ai sospesi
Rispondi

Da: x  riflessione10/10/2013 11:58:08
a ok quindi entro oggi dovrà essere approvata? ma in queste discussione c'è anche l'emendamento di cui stavamo parlando prima?scusami ma sono ignorante in materia
Rispondi

Da: la diretta webtv10/10/2013 12:05:51
http://webtv.senato.it/3861
Rispondi

Da: mmmmmm10/10/2013 12:35:11
ma l'emendamento che blocca i concorsi è stato approvato?
Rispondi

Da: riflessione10/10/2013 12:52:41
ragazzi le cose sono in continua evoluzione....ne parliamo a cose fatte
Rispondi

Da: x rilfessione10/10/2013 12:54:00
ma l'emendamento per il blocco dei concorsi non era 4.500?
Rispondi

Da: QUINDI10/10/2013 12:55:14
non è ancora ufficiale???

Alla fine io NON ho capito se la proroga c'è o meno ... e se c'è se è 2015 o 2016 ... ???
Rispondi

Da: dava 10/10/2013 14:14:00
IL TURN OVER E' PREVISTO AL 50% DAL 2014?
Rispondi

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