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Proroga graduatorie
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Da: Ipocrito 27/09/2013 21:55:42
A parole il DL è a favore degli idonei, dei vincitori e dei precari.
Nei fatti proroga la situazione attuale fino al 2016.
Rispondi

Da: riflessione 27/09/2013 21:56:25
scusate ragazzi. Ma la mia domanda è esiste un blocco del turn over, il quale è stato ridotto....nelle percentuali quindi credo che scorrere le graduatorie sia solo in base alle cessazioni dal servizio. Poi purtroppo non puoi obbligare nessuno a fare qualcosa piuttosto puoi obbligare a indire nuovi concorsi solo quando hai smaltito le graduatorie.
Rispondi

Da: riflessione 27/09/2013 21:57:17
scusate la mancanza totale di punteggiatura
Rispondi

Da: Ipocrito 27/09/2013 21:59:44
Non c'è questo automatismo.
Le amministrazioni hanno delle piante organiche che in genere comprendono anche posizioni che non vengono ricoperte. Non succede quindi che ogni X cessazioni devono essere assunte Y persone.
Anzi il sistema degli incentivi dei dirigenti porta a fare l'esatto contrario.
Rispondi

Da: riflessione 27/09/2013 22:03:09
critiche a parte io ho capito tre passaggi fondamentali della vicenda. Poi sta alle amministrazioni rispettare.
1) proroghe fino al 2016
2)graduatorie vigenti alla data di approvazione del presente decreto relativamente a ciascuna amministrazione di cui al presente comma, relative alle professionalità necessarie anche secondo un criterio di equivalenza, da utilizzarsi in via prioritaria fino a concorrenza dei posti previsti per l'acceso dall'esterno. L'utilizzo delle graduatorie vigenti presso amministrazioni diverse da quella interessata avviene secondo le modalità di cui all'articolo 3, comma 61, terzo periodo, della legge 24 dicembre 2003, n. 350�».
3)Nei pubblici concorsi, le riserve di posti previste dalla normativa vigente non possono complessivamente superare la metà dei posti messi a concorso. Ove si renda necessaria, in relazione a tale limite, una riduzione dei posti da riservare, obbligatoriamente o facoltativamente, tale riduzione si attua in misura proporzionale in relazione a ciascuna categoria di aventi diritto a riserva obbligatoria, applicando i criteri di priorità previsti dall'articolo 5, comma 3, del decreto del Presidente della Repubblica 9 maggio 1994, n. 487 e, ove rimangano altri posti disponibili da destinare a riserva facoltativa, tenendo conto delle riserve del comma 3-bis e dell'articolo 52 con eventuale riduzione in misura proporzionale.";
c) il secondo periodo del comma 4 è sostituito dal seguente: "Per le amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento autonomo, le agenzie, gli enti pubblici non economici e gli enti di ricerca, l'avvio delle procedure concorsuali è subordinato all'emanazione, nel rispetto dei vincoli e dei limiti alle assunzioni previste dalla normativa vigente, di un decreto direttoriale, della Presidenza del Consiglio dei ministri - Dipartimento della funzione pubblica e del Ministero dell'economia e delle finanze - Dipartimento della Ragioneria generale dello Stato, verificata l'assenza di graduatorie vigenti, per le medesime amministrazioni, relative alle professionalità necessarie secondo un criterio di equivalenza. Il Dipartimento della funzione pubblica, entro il 30 giugno di ogni anno, procede, per le amministrazioni di cui al secondo periodo del presente comma, al censimento delle graduatorie vigenti da rendere pubblico sul sito istituzionale. A parità di profili professionali, sono preferibilmente utilizzate le graduatorie più recenti. Per gli enti di ricerca di cui all'articolo 1, comma 1, del decreto legislativo 31 dicembre 2009, n. 213 l'autorizzazione di cui al presente comma è concessa in sede di approvazione dei Piani triennali di attività e del piano di fabbisogno del personale e della consistenza dell'organico, di cui all'articolo 5, comma 4, del medesimo decreto legislativo. Le autorizzazioni concesse ai sensi del presente comma sono inviate alla Corte dei conti, ai sensi dell'articolo 3, comma 1, lettera c), della legge 14 gennaio 1994, n. 20.";

proroghe. obbligo di scorrimento se le amministrazioni avessero bisogno di personale (cessazioni dal servizio credo). scambio tra le amministrazioni delle graduatorie valide ed efficaci. obbligo di riserva dei posti a concorso per quelli indicati nel 4 bis.

Ho capito bene o è un film di sergio leone??
Rispondi

Da: geppotobiapiopappina 27/09/2013 22:05:42
Vero per gli idonei.
Per i vincitori e' un altro film.
Rispondi

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Da: riflessione 27/09/2013 22:06:51
i vincitori dovrebbero essere assunti. punto. era un loro diritto già al tempo del concorso. parlo degli idonei.
Rispondi

Da: Ipocrito 27/09/2013 22:09:32
Hai scritto bene. Quello che non c'è scritto da nessuna parte è che le amministrazioni DEVONO assumere. Il blocco del turnover significa che le amministrazioni hanno il DIRITTO di assumere entro un certo limite delle cessazioni e non che le amministrazioni hanno l'OBBLIGO di assumere entro un certo limite delle cessazioni. Per questo motivo ci sono dei vincitori che aspettano di essere assunti da anni, e non è che in questi anni non sia andato in pensione proprio nessuno.
Rispondi

Da: geppotobiapiopappina 27/09/2013 22:11:10
nel senso che per ivincitori si applicano i principi validi per qualunque tipo di contratto. Non farnmi ripostare le sentenze la 20 volta. Una voplta finiti gli impicci vari devono assumere. Per gli idonei se vogliono scorrono. se comunque vogliono assumer e fare un nuovo concorso senza valersi dell graduatoria con idonei devono motivare.
Rispondi

Da: geppotobiapiopappina 27/09/2013 22:13:32
Xriflessione
Sei troppo veloce.
Anticipi le mie risposte. Comunque concoro con te in pieno
Rispondi

Da: Ipocrito 27/09/2013 22:18:56
E' vero. Una volta finiti gli impicci ci dovranno assumere. Ma quando potrà succedere? nel 2020? nel 2030? Quanti anni avremo nel 2030? Io ne avrò 60. Non è un gran consolazione sapere che mi assumeranno a 60 anni perché ho vinto un concorso quando ne avevo 30.
Rispondi

Da: x Ipocrito 27/09/2013 22:24:46
Con le conoscenze giuste non dovresti aspettare così tanto....
Rispondi

Da: geppotobiapiopappina 27/09/2013 22:25:44
I vincitori sono pochissimi.
fare il concorso nell'amministrazione giusta o no e' una lotteria.
Casi di concorsi a 3 posti assunti in 120
Atri nessun asunto. This is the problem.
Sistemare i 2 3 mila vincitori sarebbe il minimo.
Meno consulenze dirigenze senza concorso etc..
Rispondi

Da: geppotobiapiopappina 27/09/2013 22:27:38
assunto logicamente.
Forse xippocrito ha centrato il punto .
Rispondi

Da: Ipocrito 27/09/2013 22:29:35
In realtà il fatto siamo in pochi non è assolutamente un vantaggio.
Il governo ha creato 600.000 esodati senza rendersene conto e poi fregandosene altamente. Cosa vuoi che contino 3000 persone?
Rispondi

Da: geppotobiapiopappina 27/09/2013 22:35:11
E' un'ingiustizia cosmica.
2 3 mila vincitori non entrano.
Consulenze 1 miliardo e mezzo l'anno
Dirigenti senza concorso. Contratti sempre rinnovatio e salvaguardati anche con . Ma e' costituzionale????
Personale degli enti soppressi. Etc...

Ma 2 3 mila non entrano
Rispondi

Da: Ipocrito 27/09/2013 22:35:22
Beh, parliamo di giustizia, ma poi chi direbbe di no a una raccomandazione che lo facesse assumere? Io per primo.
Quindi forse tutti questi discorsi sulle sentenze e su ciò che è giusto o sbagliato è un po' da ipocriti.
Rispondi

Da: geppotobiapiopappina 27/09/2013 22:37:11
Non e' da ipocriti
Ma da paese civile
Rispondi

Da: x Ipocrito 27/09/2013 22:39:21
Beh, se io conoscessi un politico che mi facesse assumere, non gli direi certo di no per una questione di giustizia....
Rispondi

Da: Ipocrito 27/09/2013 22:41:41
Quindi se tu potessi essere assunto grazie a una raccomandazione non la accetteresti? Io sicuramente si.
Rispondi

Da: geppotobiapiopappina 27/09/2013 22:44:13
Bene . Per questo rimpiango di non essere nato in Francia o Svezia.
Poi un raccomandato va in sala operatoria. O a costruire un ponte etc...
Rispondi

Da: Ipocrito 27/09/2013 22:46:31
Io purtroppo non ho nessuno che mi raccomandi. Ma la domanda è:
Tu diresti di no a una raccomandazione che ti facesse assumere?
Rispondi

Da: geppotobiapiopappina 27/09/2013 22:47:48
O meglio non dovrebbe mai succedere. Alla tua domanda non so rispondere forse si. Ma mi sentirei una cacca.
Il conc
Rispondi

Da: 31/12/13 27/09/2013 22:50:34
Manca poco alla fine del governo.Addio d.l.
Rispondi

Da: Ipocrito 27/09/2013 22:53:19
Purtroppo io mi sono reso conto che vivere in un paese che funziona in questo modo ci fa diventare peggiori. O forse è l'essere umano che per sua natura è egoista, mah......
Rispondi

Da: Ipocrito 27/09/2013 22:54:43
e tu 31/12, diresti di no a una raccomandazione che ti facesse assumere?
Rispondi

Da: 31/12/13 27/09/2013 23:02:55
Io sono con questo forum per esprimere le mie opinioni che a voi fanno molto male ma sono la verita', io lavoro e nn ho bisogno di racc. pero' con questo d.l. avrei potuto migliorare la mia posizione.
Rispondi

Da: Ipocrito 27/09/2013 23:08:26
A me le opinioni non fanno male. Se cade il governo sono contento. Ma poi siamo punto e a capo. Il problema è che io spero di migliorare la mia posizione. Tu speri di migliorare la tua. Ognuno in realtà pensa solo al proprio interesse. E questo ha creato il paese in cui viviamo. Anche se poi a parole diciamo di essere contro.
Rispondi

Da: 31/12/13 27/09/2013 23:09:51
B.notte e b.fortuna
Rispondi

Da: Ipocrito 27/09/2013 23:11:03
Buonanotte
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, ..., 832, 833, 834, 835, 836, 837 - Successiva >>

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Da: Ipocrito	27/09/2013 21:55:42
A parole il DL è a favore degli idonei, dei vincitori e dei precari. Nei fatti proroga la situazione attuale fino al 2016.
Rispondi

Da: riflessione	27/09/2013 21:56:25
scusate ragazzi. Ma la mia domanda è esiste un blocco del turn over, il quale è stato ridotto....nelle percentuali quindi credo che scorrere le graduatorie sia solo in base alle cessazioni dal servizio. Poi purtroppo non puoi obbligare nessuno a fare qualcosa piuttosto puoi obbligare a indire nuovi concorsi solo quando hai smaltito le graduatorie.
Rispondi

Da: riflessione	27/09/2013 21:57:17
scusate la mancanza totale di punteggiatura
Rispondi

Da: Ipocrito	27/09/2013 21:59:44
Non c'è questo automatismo. Le amministrazioni hanno delle piante organiche che in genere comprendono anche posizioni che non vengono ricoperte. Non succede quindi che ogni X cessazioni devono essere assunte Y persone. Anzi il sistema degli incentivi dei dirigenti porta a fare l'esatto contrario.
Rispondi

Da: riflessione	27/09/2013 22:03:09
critiche a parte io ho capito tre passaggi fondamentali della vicenda. Poi sta alle amministrazioni rispettare. 1) proroghe fino al 2016 2)graduatorie vigenti alla data di approvazione del presente decreto relativamente a ciascuna amministrazione di cui al presente comma, relative alle professionalità necessarie anche secondo un criterio di equivalenza, da utilizzarsi in via prioritaria fino a concorrenza dei posti previsti per l'acceso dall'esterno. L'utilizzo delle graduatorie vigenti presso amministrazioni diverse da quella interessata avviene secondo le modalità di cui all'articolo 3, comma 61, terzo periodo, della legge 24 dicembre 2003, n. 350�». 3)Nei pubblici concorsi, le riserve di posti previste dalla normativa vigente non possono complessivamente superare la metà dei posti messi a concorso. Ove si renda necessaria, in relazione a tale limite, una riduzione dei posti da riservare, obbligatoriamente o facoltativamente, tale riduzione si attua in misura proporzionale in relazione a ciascuna categoria di aventi diritto a riserva obbligatoria, applicando i criteri di priorità previsti dall'articolo 5, comma 3, del decreto del Presidente della Repubblica 9 maggio 1994, n. 487 e, ove rimangano altri posti disponibili da destinare a riserva facoltativa, tenendo conto delle riserve del comma 3-bis e dell'articolo 52 con eventuale riduzione in misura proporzionale."; c) il secondo periodo del comma 4 è sostituito dal seguente: "Per le amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento autonomo, le agenzie, gli enti pubblici non economici e gli enti di ricerca, l'avvio delle procedure concorsuali è subordinato all'emanazione, nel rispetto dei vincoli e dei limiti alle assunzioni previste dalla normativa vigente, di un decreto direttoriale, della Presidenza del Consiglio dei ministri - Dipartimento della funzione pubblica e del Ministero dell'economia e delle finanze - Dipartimento della Ragioneria generale dello Stato, verificata l'assenza di graduatorie vigenti, per le medesime amministrazioni, relative alle professionalità necessarie secondo un criterio di equivalenza. Il Dipartimento della funzione pubblica, entro il 30 giugno di ogni anno, procede, per le amministrazioni di cui al secondo periodo del presente comma, al censimento delle graduatorie vigenti da rendere pubblico sul sito istituzionale. A parità di profili professionali, sono preferibilmente utilizzate le graduatorie più recenti. Per gli enti di ricerca di cui all'articolo 1, comma 1, del decreto legislativo 31 dicembre 2009, n. 213 l'autorizzazione di cui al presente comma è concessa in sede di approvazione dei Piani triennali di attività e del piano di fabbisogno del personale e della consistenza dell'organico, di cui all'articolo 5, comma 4, del medesimo decreto legislativo. Le autorizzazioni concesse ai sensi del presente comma sono inviate alla Corte dei conti, ai sensi dell'articolo 3, comma 1, lettera c), della legge 14 gennaio 1994, n. 20."; proroghe. obbligo di scorrimento se le amministrazioni avessero bisogno di personale (cessazioni dal servizio credo). scambio tra le amministrazioni delle graduatorie valide ed efficaci. obbligo di riserva dei posti a concorso per quelli indicati nel 4 bis. Ho capito bene o è un film di sergio leone??
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Da: geppotobiapiopappina	27/09/2013 22:05:42
Vero per gli idonei. Per i vincitori e' un altro film.
Rispondi

Da: riflessione	27/09/2013 22:06:51
i vincitori dovrebbero essere assunti. punto. era un loro diritto già al tempo del concorso. parlo degli idonei.
Rispondi

Da: Ipocrito	27/09/2013 22:09:32
Hai scritto bene. Quello che non c'è scritto da nessuna parte è che le amministrazioni DEVONO assumere. Il blocco del turnover significa che le amministrazioni hanno il DIRITTO di assumere entro un certo limite delle cessazioni e non che le amministrazioni hanno l'OBBLIGO di assumere entro un certo limite delle cessazioni. Per questo motivo ci sono dei vincitori che aspettano di essere assunti da anni, e non è che in questi anni non sia andato in pensione proprio nessuno.
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Da: geppotobiapiopappina	27/09/2013 22:11:10
nel senso che per ivincitori si applicano i principi validi per qualunque tipo di contratto. Non farnmi ripostare le sentenze la 20 volta. Una voplta finiti gli impicci vari devono assumere. Per gli idonei se vogliono scorrono. se comunque vogliono assumer e fare un nuovo concorso senza valersi dell graduatoria con idonei devono motivare.
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Da: geppotobiapiopappina	27/09/2013 22:13:32
Xriflessione Sei troppo veloce. Anticipi le mie risposte. Comunque concoro con te in pieno
Rispondi

Da: Ipocrito	27/09/2013 22:18:56
E' vero. Una volta finiti gli impicci ci dovranno assumere. Ma quando potrà succedere? nel 2020? nel 2030? Quanti anni avremo nel 2030? Io ne avrò 60. Non è un gran consolazione sapere che mi assumeranno a 60 anni perché ho vinto un concorso quando ne avevo 30.
Rispondi

Da: x Ipocrito	27/09/2013 22:24:46
Con le conoscenze giuste non dovresti aspettare così tanto....
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Da: geppotobiapiopappina	27/09/2013 22:25:44
I vincitori sono pochissimi. fare il concorso nell'amministrazione giusta o no e' una lotteria. Casi di concorsi a 3 posti assunti in 120 Atri nessun asunto. This is the problem. Sistemare i 2 3 mila vincitori sarebbe il minimo. Meno consulenze dirigenze senza concorso etc..
Rispondi

Da: geppotobiapiopappina	27/09/2013 22:27:38
assunto logicamente. Forse xippocrito ha centrato il punto .
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Da: Ipocrito	27/09/2013 22:29:35
In realtà il fatto siamo in pochi non è assolutamente un vantaggio. Il governo ha creato 600.000 esodati senza rendersene conto e poi fregandosene altamente. Cosa vuoi che contino 3000 persone?
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Da: geppotobiapiopappina	27/09/2013 22:35:11
E' un'ingiustizia cosmica. 2 3 mila vincitori non entrano. Consulenze 1 miliardo e mezzo l'anno Dirigenti senza concorso. Contratti sempre rinnovatio e salvaguardati anche con . Ma e' costituzionale???? Personale degli enti soppressi. Etc... Ma 2 3 mila non entrano
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Da: Ipocrito	27/09/2013 22:35:22
Beh, parliamo di giustizia, ma poi chi direbbe di no a una raccomandazione che lo facesse assumere? Io per primo. Quindi forse tutti questi discorsi sulle sentenze e su ciò che è giusto o sbagliato è un po' da ipocriti.
Rispondi

Da: geppotobiapiopappina	27/09/2013 22:37:11
Non e' da ipocriti Ma da paese civile
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Da: x Ipocrito	27/09/2013 22:39:21
Beh, se io conoscessi un politico che mi facesse assumere, non gli direi certo di no per una questione di giustizia....
Rispondi

Da: Ipocrito	27/09/2013 22:41:41
Quindi se tu potessi essere assunto grazie a una raccomandazione non la accetteresti? Io sicuramente si.
Rispondi

Da: geppotobiapiopappina	27/09/2013 22:44:13
Bene . Per questo rimpiango di non essere nato in Francia o Svezia. Poi un raccomandato va in sala operatoria. O a costruire un ponte etc...
Rispondi

Da: Ipocrito	27/09/2013 22:46:31
Io purtroppo non ho nessuno che mi raccomandi. Ma la domanda è: Tu diresti di no a una raccomandazione che ti facesse assumere?
Rispondi

Da: geppotobiapiopappina	27/09/2013 22:47:48
O meglio non dovrebbe mai succedere. Alla tua domanda non so rispondere forse si. Ma mi sentirei una cacca. Il conc
Rispondi

Da: 31/12/13	27/09/2013 22:50:34
Manca poco alla fine del governo.Addio d.l.
Rispondi

Da: Ipocrito	27/09/2013 22:53:19
Purtroppo io mi sono reso conto che vivere in un paese che funziona in questo modo ci fa diventare peggiori. O forse è l'essere umano che per sua natura è egoista, mah......
Rispondi

Da: Ipocrito	27/09/2013 22:54:43
e tu 31/12, diresti di no a una raccomandazione che ti facesse assumere?
Rispondi

Da: 31/12/13	27/09/2013 23:02:55
Io sono con questo forum per esprimere le mie opinioni che a voi fanno molto male ma sono la verita', io lavoro e nn ho bisogno di racc. pero' con questo d.l. avrei potuto migliorare la mia posizione.
Rispondi

Da: Ipocrito	27/09/2013 23:08:26
A me le opinioni non fanno male. Se cade il governo sono contento. Ma poi siamo punto e a capo. Il problema è che io spero di migliorare la mia posizione. Tu speri di migliorare la tua. Ognuno in realtà pensa solo al proprio interesse. E questo ha creato il paese in cui viviamo. Anche se poi a parole diciamo di essere contro.
Rispondi

Da: 31/12/13	27/09/2013 23:09:51
B.notte e b.fortuna
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