Mininterno.net FORUM - Proroga graduatorie

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Proroga graduatorie
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Da: Dimissioni 26/09/2013 20:42:42
è bello avere il dono della sintesi, ma un verbo qua e là renderebbe tutto più comprensibile.
Rispondi

Da: assumere 26/09/2013 20:58:34
Ecco i verbi

Interessare
Verbo. Questo problema mi interessa.
2 partiti dei 3 quasi commoventi.
Verbo commuovere.
Essere preso da commozione.

Siamo rassicurati.
Verbo rassicurare.
Rendere piu' sicuro certo. Tranquilizzare, togliendo incertezze dubbi ansie.
Rispondi

Da: Dimissioni 26/09/2013 21:07:26
Io intendevo dire che sarebbe meglio inserirli nelle frasi.
Rispondi

Da: assumere 26/09/2013 21:11:57
Quante cose vuoi.
Comunque con un minimo di sforzo si capiva benissimo.
Rispondi

Da: emendamenti presentati 27/09/2013 10:01:09
Speriamo si voti prestissimo la conversione al senato (prima della decadenza di B.), qualunque cosa accada, infatti, il pd alla camera ha la maggioranza.

Sia chiaro: sono apartitico, vorrei solo che fosse convertito.

Rispondi

Da: emendamenti presentati 27/09/2013 10:04:09
Assemblea - XVII Legislatura (SENATO)
ORDINE DEL GIORNO
Martedì 1�° ottobre 2013
alle ore 16
114a Seduta Pubblica
Discussione del disegno di legge:
Conversione in legge del decreto-legge 31 agosto 2013, n. 101, recante disposizioni urgenti per il perseguimento di obiettivi di razionalizzazione nelle pubbliche amministrazioni (1015)
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Da: emendamenti presentati 27/09/2013 10:05:53
Martedì 1�° ottobre (16-20.30) - Mercoledì 2 ottobre (9.30-13) - (16-20.30) - Giovedì 3 ottobre (9.30-14)
Seguito ddl n. 1015 - Decreto-legge n. 101, pubblica amministrazione (Voto finale entro il 2 ottobre) (Scade il 30 ottobre)
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Da: emendamenti presentati 27/09/2013 10:06:43
dategli l'immunità interplanetariaaaaaaaa
Rispondi

Da: evvvvvvvvvaaaaaaaaaaaaaaaaiiiiiii 27/09/2013 10:28:33
B. in galeraaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!
ahahhahaahahahahaah
Rispondi

Da: 31/12/13 27/09/2013 11:25:33
Scadenza graduatorie al 31/12/13,STOP.
Rispondi

Da: emendamenti presentati 27/09/2013 11:30:28
i toni meno accessi confermano i tuoi timori: verrà convertito
Rispondi

Da: Secondo 27/09/2013 11:42:19
me questa legge che dice che le graduatorie durano solo 3 anni è incostituzionale. Se gli idonei in graduatoria acquisiscono un diritto all'assunzione, come ormai sembra chiaro, un idoneo non può essere privato di questo diritto per tutto il corso della sua vita.
Quindi le graduatorie dovrebbero scadere dopo 60/70 anni e non dopo solo 3 anni.
Rispondi

Da: emendamenti presentati 27/09/2013 11:48:22
Gli idonei non acquisiscono alcun diritto all'assunzione, pensa te..nemmeno i vincitori.
Il dl 101 2013 non conferisce alcuna validità triennale alle graduatorie approvate nei concorsi pubblici (lo prevede un dlgs), ma semmai ne proroga la validità.
Rispondi

Da: xx 27/09/2013 12:18:52
il governo non cade... troppo legati alle poltrone eppoi salirebbero al loro posto i trombati quindi..... non cade alla faccia di 31 12 2013
Rispondi

Da: xxx 27/09/2013 12:24:18
Mi sa che se non cade, qualcuno ci rimette la faccia, qualcun'altro il culo.
Rispondi

Da: Mi permetto di far notare 27/09/2013 12:26:01
che tra eletti e trombati c'è più o meno la stessa differenza che c'è tra vincitori e idonei.
E facciamoli lavorare una buona volta questi trombati!
Rispondi

Da: emendamenti presentati 27/09/2013 12:27:37
hahahaha
Rispondi

Da: 31/12/13 27/09/2013 12:34:00
Scadenza = 31/12/13
Rispondi

Da: xemendamenti presentati 27/09/2013 11.48.22 27/09/2013 14:50:12
E' da ritenenrsi che anche l'approvazione della graduatoria presenti questa duplicità di natura giuridica: provvedimento terminale del procedimento concorsuale e atto negoziale di individuazione del futuro contraente. Dall'approvazione della graduatoria discende, quindi, il diritto all'assunzione del partecipante collocato in posizione utile della graduatoria, cui corrisponde l'obbligo di adempimento dell'amministrazione assoggettato al regime di cui all'art 1218 c.c. anche con riferimento al diritto al risarcimento in caso di inadempimento

ci sono almeno 20 o 30 sentenze cosi.
Rispondi

Da: xemendamenti presentati 27/09/2013 11.48.22 27/09/2013 14:54:36
salvo che l'nadempimento sia non imputabile etc...
insomma come tutti i contratti (come nei casi soptannumero) ma dire che per i vincitori un diritto non c'è.
ce ne corre
Rispondi

Da: Royce 27/09/2013 14:55:13
I giudici sono politicizzati:) contano le circolari, vai sul sito dell'aran, c'è una circolare inviata a tutte le p.a. che dice il contrario. Bisogna studiareee
Rispondi

Da: xemendamenti presentati 27/09/2013 11.48.22 27/09/2013 14:58:04
studia su
Cons. Stato Sez. IV, 21-06-2010, n. 3877
Ministero dell'economia e della finanze e altri c. D.V. D.
Le circolari amministrative sono atti diretti agli organi ed uffici periferici, ovvero sottordinati, e non hanno di per sé valore normativo o provvedimentale o, comunque, vincolante per i soggetti estranei all'amministrazione, onde i soggetti destinatari degli atti applicativi di esse non hanno alcun onere di impugnativa, ma possono limitarsi a contestarne la legittimità al solo scopo di sostenere che gli atti applicativi sono illegittimi perché scaturiscono da una circolare illegittima che avrebbe, invece, dovuto essere disapplicata. Ne discende, a fortiori, che una circolare amministrativa contra legem può essere disapplicata anche d'ufficio dal giudice investito dell'impugnazione dell'atto applicativo di essa.
Rispondi

Da: mamma mia.. 27/09/2013 15:00:34
conta più una circolare di una legge della costituzione
delle sentenze della Cassazione e del Consiglio di stato.
Mi dai il libro dove hai fatto amministrativo che con queste basi vinci facile
Rispondi

Da: Royce 27/09/2013 15:25:37
Studiati questa! Alla corte europea, ce allo studio una procedura d'infrazione contro l'Italia per l'uso indiscriminato del tempo determinato e per incostituzionalità di deroghe alla validità delle graduatorie! P.s. le sentenze della corte alla p.a. non se le fila nessuno, mentre le circolari si, conta la pratica no la teoria! Ciao non vincitore agagds
Rispondi

Da: Per royce 27/09/2013 15:32:16
Le proroghe sono incostituzioni e non tengono conto del buon andamento dell'ente! Verranno tempi buiiiiii
Rispondi

Da: Per mamma mia 27/09/2013 15:34:34
Davvero credi che la sentenza del consiglio di stato facciano legge?! Mi spiace comunicarti che questa rappresenta un semplice ORIENTAMENTO GIURISPRUDENZIALE, VINCOLANTE SOLAMENTE PER LE PARTI DIRETTAMENTE COINVOLTE!
Rispondi

Da: populista x 31/12/13 27/09/2013 16:01:35
Suggerisco una bella scopata, è il rimedio migliore nei casi di grave frustrazione come il tuo.
Rispondi

Da: emendamenti presentati xemendamenti presentati 27/ 27/09/2013 16:04:49
Le sentenze devono essere saper lette e sopratutto per esteso.
Si tratta di un c.d. diritto latente, che assurge ad obbligo solo in presenza di espressa volontà della P.A. di ricoprire il profilo professionale di che trattasi in presenza di graduatorie vigenti.
Si tratta di un indirizzo espresso, in palese controtendenza alla giurisprudenza amministrativa, dalla Corte Suprema di Cassazione, ormai consolidato.

"Il diritto all'assunzione del partecipante al concorso dichiarato idoneo, mediante scorrimento della graduatoria, presuppone la decisione dell'amministrazione di coprire il posto vacante entro il termine di efficacia della graduatoria. Ciò non comporta un obbligo di assunzione del candidato in caso di vacanza dei posti che l'amministrazione non intende coprire né preclude a questa di avvalersi di forme contrattuali flessibili, quali assunzioni a termine".
Cassazione civile sez. lav., 18 giugno 2013, n. 15212

Le lezioncine dattele da solo.
Quanto alle circolari, chiunque abbia un minimo di sapere amministrativa, sa bene che sono atti interni per i quali non è neppure richiesto l'espressa impugnativa, nemmeno sotto il profilo dell'invalidità derivata.
Rispondi

Da: Ma come mai 27/09/2013 16:16:28
con tali competenze in ambito giuridico siete disoccupati?
Lo dico seriamente.
Rispondi

Da: xroyce 27/09/2013 16:24:28
le circolari non valgona una cippa nel diritto.
al limite a coprire il funzionario per danni erariali.
Ci sono sentenze dalla corte costituzionale in giù che dicono che la forma normale di reclutamento è il concorso.
E quando c'è un blocco di assunzioni è noirmale che proroghino
se no disparità di trattamento. Questo per i vincitori.
Per gli idoneoi è un altro discorso.

L'adunanza plemaria n.14/2011 ha detto sullo scorrimento che la pa è libera o no di scorrere le graduatori. am quando decide di coprire posti deve ricorrere a graduatorie valide od efficaci.

Sulla stabilizzazione dei precari
Corte cost., 13-06-2013, n. 137 (e ce ne sono almeno altre 5 0 6 cosi)

Le disposizioni regionali che inquadrino stabilmente lavoratori precari all'interno delle amministrazioni, regionali e locali, senza neppure predeterminare la quota massima dei posti a loro destinati, si pongono in contrasto con gli artt. 3 e 97 Cost., sia con riferimento al principio del pubblico concorso, sia con riguardo ai princìpi di uguaglianza e di buon andamento della pubblica amministrazione. Con tali principi contrastano anche le disposizioni che lasciano aperta all'amministrazione regionale la possibilità di indire concorsi interamente riservati

Ci sono tantissime sentenze di tutti i giudici dalla Cassazione all'ultimo pretore che hanno riconosciuto la valenza di rirtto all'assunzione. Che si fa valere appunto davanti al giudice ordinario.

Per

Royce 27/09/2013 15.25.37
Studiati questa! Alla corte europea, ce allo studio una procedura d'infrazione contro l'Italia per l'uso indiscriminato del tempo determinato e per incostituzionalità di deroghe alla validità delle graduatorie! P.s. le sentenze della corte alla p.a. non se le fila nessuno, mentre le circolari si, conta la pratica no la teoria! Ciao non vincitore agagds

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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, ..., 832, 833, 834, 835, 836, 837 - Successiva >>

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Da: Dimissioni	26/09/2013 20:42:42
è bello avere il dono della sintesi, ma un verbo qua e là renderebbe tutto più comprensibile.
Rispondi

Da: assumere	26/09/2013 20:58:34
Ecco i verbi Interessare Verbo. Questo problema mi interessa. 2 partiti dei 3 quasi commoventi. Verbo commuovere. Essere preso da commozione. Siamo rassicurati. Verbo rassicurare. Rendere piu' sicuro certo. Tranquilizzare, togliendo incertezze dubbi ansie.
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Da: Dimissioni	26/09/2013 21:07:26
Io intendevo dire che sarebbe meglio inserirli nelle frasi.
Rispondi

Da: assumere	26/09/2013 21:11:57
Quante cose vuoi. Comunque con un minimo di sforzo si capiva benissimo.
Rispondi

Da: emendamenti presentati	27/09/2013 10:01:09
Speriamo si voti prestissimo la conversione al senato (prima della decadenza di B.), qualunque cosa accada, infatti, il pd alla camera ha la maggioranza. Sia chiaro: sono apartitico, vorrei solo che fosse convertito.
Rispondi

Da: emendamenti presentati	27/09/2013 10:04:09
Assemblea - XVII Legislatura (SENATO) ORDINE DEL GIORNO Martedì 1�° ottobre 2013 alle ore 16 114a Seduta Pubblica Discussione del disegno di legge: Conversione in legge del decreto-legge 31 agosto 2013, n. 101, recante disposizioni urgenti per il perseguimento di obiettivi di razionalizzazione nelle pubbliche amministrazioni (1015)
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Da: emendamenti presentati	27/09/2013 10:05:53
Martedì 1�° ottobre (16-20.30) - Mercoledì 2 ottobre (9.30-13) - (16-20.30) - Giovedì 3 ottobre (9.30-14) Seguito ddl n. 1015 - Decreto-legge n. 101, pubblica amministrazione (Voto finale entro il 2 ottobre) (Scade il 30 ottobre)
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Da: emendamenti presentati	27/09/2013 10:06:43
dategli l'immunità interplanetariaaaaaaaa
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Da: evvvvvvvvvaaaaaaaaaaaaaaaaiiiiiii	27/09/2013 10:28:33
B. in galeraaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!! ahahhahaahahahahaah
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Da: 31/12/13	27/09/2013 11:25:33
Scadenza graduatorie al 31/12/13,STOP.
Rispondi

Da: emendamenti presentati	27/09/2013 11:30:28
i toni meno accessi confermano i tuoi timori: verrà convertito
Rispondi

Da: Secondo	27/09/2013 11:42:19
me questa legge che dice che le graduatorie durano solo 3 anni è incostituzionale. Se gli idonei in graduatoria acquisiscono un diritto all'assunzione, come ormai sembra chiaro, un idoneo non può essere privato di questo diritto per tutto il corso della sua vita. Quindi le graduatorie dovrebbero scadere dopo 60/70 anni e non dopo solo 3 anni.
Rispondi

Da: emendamenti presentati	27/09/2013 11:48:22
Gli idonei non acquisiscono alcun diritto all'assunzione, pensa te..nemmeno i vincitori. Il dl 101 2013 non conferisce alcuna validità triennale alle graduatorie approvate nei concorsi pubblici (lo prevede un dlgs), ma semmai ne proroga la validità.
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Da: xx	27/09/2013 12:18:52
il governo non cade... troppo legati alle poltrone eppoi salirebbero al loro posto i trombati quindi..... non cade alla faccia di 31 12 2013
Rispondi

Da: xxx	27/09/2013 12:24:18
Mi sa che se non cade, qualcuno ci rimette la faccia, qualcun'altro il culo.
Rispondi

Da: Mi permetto di far notare	27/09/2013 12:26:01
che tra eletti e trombati c'è più o meno la stessa differenza che c'è tra vincitori e idonei. E facciamoli lavorare una buona volta questi trombati!
Rispondi

Da: emendamenti presentati	27/09/2013 12:27:37
hahahaha
Rispondi

Da: 31/12/13	27/09/2013 12:34:00
Scadenza = 31/12/13
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Da: xemendamenti presentati 27/09/2013 11.48.22	27/09/2013 14:50:12
E' da ritenenrsi che anche l'approvazione della graduatoria presenti questa duplicità di natura giuridica: provvedimento terminale del procedimento concorsuale e atto negoziale di individuazione del futuro contraente. Dall'approvazione della graduatoria discende, quindi, il diritto all'assunzione del partecipante collocato in posizione utile della graduatoria, cui corrisponde l'obbligo di adempimento dell'amministrazione assoggettato al regime di cui all'art 1218 c.c. anche con riferimento al diritto al risarcimento in caso di inadempimento ci sono almeno 20 o 30 sentenze cosi.
Rispondi

Da: xemendamenti presentati 27/09/2013 11.48.22	27/09/2013 14:54:36
salvo che l'nadempimento sia non imputabile etc... insomma come tutti i contratti (come nei casi soptannumero) ma dire che per i vincitori un diritto non c'è. ce ne corre
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Da: Royce	27/09/2013 14:55:13
I giudici sono politicizzati:) contano le circolari, vai sul sito dell'aran, c'è una circolare inviata a tutte le p.a. che dice il contrario. Bisogna studiareee
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Da: xemendamenti presentati 27/09/2013 11.48.22	27/09/2013 14:58:04
studia su Cons. Stato Sez. IV, 21-06-2010, n. 3877 Ministero dell'economia e della finanze e altri c. D.V. D. Le circolari amministrative sono atti diretti agli organi ed uffici periferici, ovvero sottordinati, e non hanno di per sé valore normativo o provvedimentale o, comunque, vincolante per i soggetti estranei all'amministrazione, onde i soggetti destinatari degli atti applicativi di esse non hanno alcun onere di impugnativa, ma possono limitarsi a contestarne la legittimità al solo scopo di sostenere che gli atti applicativi sono illegittimi perché scaturiscono da una circolare illegittima che avrebbe, invece, dovuto essere disapplicata. Ne discende, a fortiori, che una circolare amministrativa contra legem può essere disapplicata anche d'ufficio dal giudice investito dell'impugnazione dell'atto applicativo di essa.
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Da: mamma mia..	27/09/2013 15:00:34
conta più una circolare di una legge della costituzione delle sentenze della Cassazione e del Consiglio di stato. Mi dai il libro dove hai fatto amministrativo che con queste basi vinci facile
Rispondi

Da: Royce	27/09/2013 15:25:37
Studiati questa! Alla corte europea, ce allo studio una procedura d'infrazione contro l'Italia per l'uso indiscriminato del tempo determinato e per incostituzionalità di deroghe alla validità delle graduatorie! P.s. le sentenze della corte alla p.a. non se le fila nessuno, mentre le circolari si, conta la pratica no la teoria! Ciao non vincitore agagds
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Da: Per royce	27/09/2013 15:32:16
Le proroghe sono incostituzioni e non tengono conto del buon andamento dell'ente! Verranno tempi buiiiiii
Rispondi

Da: Per mamma mia	27/09/2013 15:34:34
Davvero credi che la sentenza del consiglio di stato facciano legge?! Mi spiace comunicarti che questa rappresenta un semplice ORIENTAMENTO GIURISPRUDENZIALE, VINCOLANTE SOLAMENTE PER LE PARTI DIRETTAMENTE COINVOLTE!
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Da: populista x 31/12/13	27/09/2013 16:01:35
Suggerisco una bella scopata, è il rimedio migliore nei casi di grave frustrazione come il tuo.
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Da: emendamenti presentati xemendamenti presentati 27/	27/09/2013 16:04:49
Le sentenze devono essere saper lette e sopratutto per esteso. Si tratta di un c.d. diritto latente, che assurge ad obbligo solo in presenza di espressa volontà della P.A. di ricoprire il profilo professionale di che trattasi in presenza di graduatorie vigenti. Si tratta di un indirizzo espresso, in palese controtendenza alla giurisprudenza amministrativa, dalla Corte Suprema di Cassazione, ormai consolidato. "Il diritto all'assunzione del partecipante al concorso dichiarato idoneo, mediante scorrimento della graduatoria, presuppone la decisione dell'amministrazione di coprire il posto vacante entro il termine di efficacia della graduatoria. Ciò non comporta un obbligo di assunzione del candidato in caso di vacanza dei posti che l'amministrazione non intende coprire né preclude a questa di avvalersi di forme contrattuali flessibili, quali assunzioni a termine". Cassazione civile sez. lav., 18 giugno 2013, n. 15212 Le lezioncine dattele da solo. Quanto alle circolari, chiunque abbia un minimo di sapere amministrativa, sa bene che sono atti interni per i quali non è neppure richiesto l'espressa impugnativa, nemmeno sotto il profilo dell'invalidità derivata.
Rispondi

Da: Ma come mai	27/09/2013 16:16:28
con tali competenze in ambito giuridico siete disoccupati? Lo dico seriamente.
Rispondi

Da: xroyce	27/09/2013 16:24:28
le circolari non valgona una cippa nel diritto. al limite a coprire il funzionario per danni erariali. Ci sono sentenze dalla corte costituzionale in giù che dicono che la forma normale di reclutamento è il concorso. E quando c'è un blocco di assunzioni è noirmale che proroghino se no disparità di trattamento. Questo per i vincitori. Per gli idoneoi è un altro discorso. L'adunanza plemaria n.14/2011 ha detto sullo scorrimento che la pa è libera o no di scorrere le graduatori. am quando decide di coprire posti deve ricorrere a graduatorie valide od efficaci. Sulla stabilizzazione dei precari Corte cost., 13-06-2013, n. 137 (e ce ne sono almeno altre 5 0 6 cosi) Le disposizioni regionali che inquadrino stabilmente lavoratori precari all'interno delle amministrazioni, regionali e locali, senza neppure predeterminare la quota massima dei posti a loro destinati, si pongono in contrasto con gli artt. 3 e 97 Cost., sia con riferimento al principio del pubblico concorso, sia con riguardo ai princìpi di uguaglianza e di buon andamento della pubblica amministrazione. Con tali principi contrastano anche le disposizioni che lasciano aperta all'amministrazione regionale la possibilità di indire concorsi interamente riservati Ci sono tantissime sentenze di tutti i giudici dalla Cassazione all'ultimo pretore che hanno riconosciuto la valenza di rirtto all'assunzione. Che si fa valere appunto davanti al giudice ordinario. Per Royce 27/09/2013 15.25.37 Studiati questa! Alla corte europea, ce allo studio una procedura d'infrazione contro l'Italia per l'uso indiscriminato del tempo determinato e per incostituzionalità di deroghe alla validità delle graduatorie! P.s. le sentenze della corte alla p.a. non se le fila nessuno, mentre le circolari si, conta la pratica no la teoria! Ciao non vincitore agagds
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