Mininterno.net FORUM - Proroga graduatorie

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Proroga graduatorie
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Da: assumere 25/09/2013 19:19:00
I vincitori di concorso e' un dovere.
Non farlo, nel contempo prorogano contratti senza concorso' dirigenti in primis oltre che iniquo viola articoli 3 e 97 costituzione
Rispondi

Da: Beh, 25/09/2013 19:21:54
se lo dice "emendamenti presentati", possiamo stare tranquilli che le graduatorie scorreranno. Resta da capire come mai non ci siano stati scorrimenti fino ad oggi.
Sarebbe anche interessante capire cosa succederà ai precari della PA. Li licenzieranno per far posto agli idonei? Direi che è probabile........
Rispondi

Da: assumere 25/09/2013 19:27:26
Il problema di tutto questo e' che ci sono pochisimi vincitori che non entrano da anni.
Ci sono consulenze a go go. Incarichi dirigenziali senza concorso. Per quale motivo????? Oltre a tutto il resto.
E' giusto???? E' normale?????
Qualcuno vuole risponere sul punto???
Art. 3 97 costituzione
Rispondi

Da: x assumere 25/09/2013 19:27:50
Sembra quasi assurdo, ma il DL prevede proprio che i contratti a tempo determinato vengano prorogati. Forse c'è qualcosa che non torna.
Rispondi

Da: x assumere 25/09/2013 19:32:30
Io ti vorrei rispondere.
Se guardi nel sito di una USL qualsiasi troverai l'elenco dei consulenti con la relativa retribuzione. Ti potrai rendere conto da solo, che i consulenti (che peraltro diventano tali dopo aver superato una selezione) costano circa un terzo di un dipendente che svolge le stesse mansioni. Questo è uno dei motivi per cui ci sono tante consulenze.
Rispondi

Da: assumere 25/09/2013 19:43:00
Ecco. La risposta i vincitori. Sono pochissimi e non entrano da anni e' giusto???
Sembra una domanda di Marzullo.
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Da: x assumere 25/09/2013 19:47:00
Non è una questione di giustizia (cosa che peraltro non interessa a nessuno). E' una questione di soldi (cosa che peraltro interessa tutti).
Rispondi

Da: camilla59 25/09/2013 20:42:34
Ma se cade il governo, il decreto sarà convertito?
Rispondi

Da: x camilla 25/09/2013 20:48:12
il governo non c'entra nulla con il decreto. la conversione la deve fare il parlamento, con o senza quegli idioti del pdl. il parlamento va avanti sempre, ed il decreto è peraltro frutto dell'accordo di tutti, dunque non c'è nemmeno litigio sul contenuto (l'hanno ideato insieme).

ed abbiamo inoltre Napolitano che MAI scioglierà le camere prima della finanziaria, del cambio di legge elettorale etc.

i parlamentari pdl se ne vanno, pazienza, sono dei pirla, si deciderà senza di loro.

Rispondi

Da: Peccato 25/09/2013 21:01:52
Però che questo decreto farsa venga convertito
Rispondi

Da: x Peccato 25/09/2013 21:14:07
Basta Proroghe, rassegnati una volta x tutte e vai a cuccia, dai su fai la brava, cucciaaaaaaaaaa..
Rispondi

Da: Accucciati tu 25/09/2013 21:19:47
Che é la posizione che sei abituato a tenere...
Rispondi

Da: camilla59 25/09/2013 21:33:49
Lo so che il governo non c'entra, ma ho paura che le dimissioni in massa che minacciano i parlamentari del pdl possano distogliere dalla discussione sul decreto e sulla sua conversione in legge. Insomma, la mia paura è che il nano malefico riesca indirettamente a far fallire anche questo.
Rispondi

Da: Sarebbe 25/09/2013 21:36:15
L'unica cosa buona di mister B
Rispondi

Da: x camilla59 / BASTA PROROGHE 25/09/2013 22:08:48
CAPRAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!
Rispondi

Da: x camilla 25/09/2013 22:14:26
In realtà il governo cade quando non c'è più una maggioranza parlamentare che lo sostiene (ovvero non c'è più una maggioranza che vota i provvedimenti del governo). Trai tu le conclusioni.
Rispondi

Da: x 31/12/2013 25/09/2013 22:17:49
Andate a nanna . Litighiamo domani
Rispondi

Da: L''ansa dice 25/09/2013 22:19:48
che il 4 ottobre si dimetteranno i ministri e i parlamentari del pdl e della lega. Sono un po' dispiaciuto.
Rispondi

Da: anche a me 25/09/2013 22:23:57
mancheranno un po'
Rispondi

Da: assumere 25/09/2013 22:51:59
X assumere
E' in primis una cosa di giustizia
Articolo 97 costituzione
Di soldi ?????
Parliamo di qualche migliaio di persone che non entrano.
Pochissimi. I dirigenti qualche decina.
Nel contempo si spende un miliardo e mezzo di consulenze.
Il 10 % dei dirigenti molte migliaia hanno il contratto rinnovato avita. Senza concorso e potrei continuare. Mi parli di soldi ma peer piacere.
Assumere i vincitori di concorso e' doveroso. Ci sono almeno 15 sentenze. Che se vuoi ti posto. Che dicono che nella pa si entra per cocorso. Che sono illegittime altre forme paraconcorsuale. Stabilizzazioni di massa etc...
Rispondi

Da: assumere 25/09/2013 22:55:49
Anzi 2 3 mila persone. In tutto
Rispondi

Da: x assumere 26/09/2013 09:17:37
Hai ragione tu.
Non è una questione di soldi.
Ci sono le sentenze e la costituzione che dicono che i vincitori devono essere assunti.
Allora ti chiedo: Perché non vengono assunti?
Rispondi

Da: emendamenti presentati 26/09/2013 09:36:25
adesso c'è la volontà politica, lo dimostra il decreto e i numerosi emendamenti a difesa.
Rispondi

Da: x tutti 26/09/2013 09:47:12
Con questo decreto ci stanno prendendo in giro: i precari continueranno a lavorare fino alla stabilizzazione e per noi non c'è cmq posto. La proroga è solo un contentino:nei fatti non c'è nessun obbligo di assumerci, soprattutto in caso di esuberi.
Rispondi

Da: emendamenti presentati 26/09/2013 09:51:54
Sull'obbligo indiretto si è già discusso.
Rispondi

Da: x post sopra 26/09/2013 09:52:22
sbagliato!!!

i precari sono stati affossati (credo con il contributo decisivo di Brunetta...)

leggi qui:

ROMA - Precari, la stabilizzazione impossibile: doppio concorso, no a sanatorie. Una gestione più razionale del precariato nel pubblico impiego, non porterà, come pure era stato annunciato prima della precipitosa marcia indietro (addio al 50% dei posti), a stabilizzazioni di massa. Tanto più che, dal 2007, il numero dei precari con contratto a termine è cresciuto di altre 10 mila unità, passando da 112 mila a 122 mila. Il ministro Gianpiero D'Alia, alla vigilia della conversione in legge del decreto pacchetto pubblico (detto anche salva-precari) impiego atteso in Senato, spiega come il Governo intende uscire dal cul de sac di un decreto tutto da riscrivere:
Abbiamo individuato un percorso di selezione dei migliori collaboratori con due canali, quello dei concorsi dedicati a coloro che hanno un contratto a termine da almeno tre degli ultimi cinque anni e quello dei concorsi aperti a tutti, tenendo conto però, secondo un orientamento giurisprudenziale ormai consolidato, dei vincitori delle selezioni più recenti. Una terza ipotesi non c'è ed è quindi sbagliato parlare di stabilizzazioni.
Gradualità negli ingressi, completamento del censimento sui contratti a termine in corso, modifiche al decreto per garantire tempi stretti sulle future selezioni: questi i paletti del provvedimento. Insieme alla precedenza da accordare ai vincitori entrati nelle graduatorie: "Il costo sostenuto per i concorsi del passato è certo e i giovani che hanno vinto e sono in graduatoria hanno diritto alla selezione", spiega il ministro.
Altro vincolo è che ogni provvedimento sarà a saldi invariati e rispettando il turn-over programmato, 20% nel 2014 e 50% nel 2015. Resta la volontà di colpire la flessibilità in entrata e scoraggiare assunzioni con contratti a termine nella P.A., per cui saranno considerato nulli quei contratti che non rechino una causale con responsabilità per danno erariale del dirigente responsabile dell'atto. Non si dovrà più fare, ma non per questo il Governo avallerà una maxi sanatoria per gli errori passati (in tema di assunzioni precarie) del management pubblico.
Rispondi

Da: emendamenti presentati 26/09/2013 10:04:50
Non se ti riferisci a me, comunque vedi gli emendamenti al senato, firmati dal pdl, contano quelli, le dichiarazioni lasciano il tempo che trovano
Rispondi

Da: populista 26/09/2013 10:28:47
Se i parlamentari pdl si dimettono si devono fare elezioni suppletive per sostituirli, che a Napolitano piaccia o meno. La conversione dei d.l. si fa anche a camere sciolte, ma senza i pdl si riesce a convertirlo? Dei 5stelle non mi fido per nulla
Rispondi

Da: assumere 26/09/2013 10:48:49
x assumere 26/09/2013 9.17.37
Hai ragione tu.
Non è una questione di soldi.
Ci sono le sentenze e la costituzione che dicono che i vincitori devono essere assunti.
Allora ti chiedo: Perché non vengono assunti?

Già perchè???
Rispondi

Da: emendamenti presentati 26/09/2013 11:23:08
Quelli del m5stelle non hanno presentato alcun emendamento.
Rispondi

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Da: assumere	25/09/2013 19:19:00
I vincitori di concorso e' un dovere. Non farlo, nel contempo prorogano contratti senza concorso' dirigenti in primis oltre che iniquo viola articoli 3 e 97 costituzione
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Da: Beh,	25/09/2013 19:21:54
se lo dice "emendamenti presentati", possiamo stare tranquilli che le graduatorie scorreranno. Resta da capire come mai non ci siano stati scorrimenti fino ad oggi. Sarebbe anche interessante capire cosa succederà ai precari della PA. Li licenzieranno per far posto agli idonei? Direi che è probabile........
Rispondi

Da: assumere	25/09/2013 19:27:26
Il problema di tutto questo e' che ci sono pochisimi vincitori che non entrano da anni. Ci sono consulenze a go go. Incarichi dirigenziali senza concorso. Per quale motivo????? Oltre a tutto il resto. E' giusto???? E' normale????? Qualcuno vuole risponere sul punto??? Art. 3 97 costituzione
Rispondi

Da: x assumere	25/09/2013 19:27:50
Sembra quasi assurdo, ma il DL prevede proprio che i contratti a tempo determinato vengano prorogati. Forse c'è qualcosa che non torna.
Rispondi

Da: x assumere	25/09/2013 19:32:30
Io ti vorrei rispondere. Se guardi nel sito di una USL qualsiasi troverai l'elenco dei consulenti con la relativa retribuzione. Ti potrai rendere conto da solo, che i consulenti (che peraltro diventano tali dopo aver superato una selezione) costano circa un terzo di un dipendente che svolge le stesse mansioni. Questo è uno dei motivi per cui ci sono tante consulenze.
Rispondi

Da: assumere	25/09/2013 19:43:00
Ecco. La risposta i vincitori. Sono pochissimi e non entrano da anni e' giusto??? Sembra una domanda di Marzullo.
Rispondi

Da: x assumere	25/09/2013 19:47:00
Non è una questione di giustizia (cosa che peraltro non interessa a nessuno). E' una questione di soldi (cosa che peraltro interessa tutti).
Rispondi

Da: camilla59	25/09/2013 20:42:34
Ma se cade il governo, il decreto sarà convertito?
Rispondi

Da: x camilla	25/09/2013 20:48:12
il governo non c'entra nulla con il decreto. la conversione la deve fare il parlamento, con o senza quegli idioti del pdl. il parlamento va avanti sempre, ed il decreto è peraltro frutto dell'accordo di tutti, dunque non c'è nemmeno litigio sul contenuto (l'hanno ideato insieme). ed abbiamo inoltre Napolitano che MAI scioglierà le camere prima della finanziaria, del cambio di legge elettorale etc. i parlamentari pdl se ne vanno, pazienza, sono dei pirla, si deciderà senza di loro.
Rispondi

Da: Peccato	25/09/2013 21:01:52
Però che questo decreto farsa venga convertito
Rispondi

Da: x Peccato	25/09/2013 21:14:07
Basta Proroghe, rassegnati una volta x tutte e vai a cuccia, dai su fai la brava, cucciaaaaaaaaaa..
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Da: Accucciati tu	25/09/2013 21:19:47
Che é la posizione che sei abituato a tenere...
Rispondi

Da: camilla59	25/09/2013 21:33:49
Lo so che il governo non c'entra, ma ho paura che le dimissioni in massa che minacciano i parlamentari del pdl possano distogliere dalla discussione sul decreto e sulla sua conversione in legge. Insomma, la mia paura è che il nano malefico riesca indirettamente a far fallire anche questo.
Rispondi

Da: Sarebbe	25/09/2013 21:36:15
L'unica cosa buona di mister B
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Da: x camilla59 / BASTA PROROGHE	25/09/2013 22:08:48
CAPRAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!
Rispondi

Da: x camilla	25/09/2013 22:14:26
In realtà il governo cade quando non c'è più una maggioranza parlamentare che lo sostiene (ovvero non c'è più una maggioranza che vota i provvedimenti del governo). Trai tu le conclusioni.
Rispondi

Da: x 31/12/2013	25/09/2013 22:17:49
Andate a nanna . Litighiamo domani
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Da: L''ansa dice	25/09/2013 22:19:48
che il 4 ottobre si dimetteranno i ministri e i parlamentari del pdl e della lega. Sono un po' dispiaciuto.
Rispondi

Da: anche a me	25/09/2013 22:23:57
mancheranno un po'
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Da: assumere	25/09/2013 22:51:59
X assumere E' in primis una cosa di giustizia Articolo 97 costituzione Di soldi ????? Parliamo di qualche migliaio di persone che non entrano. Pochissimi. I dirigenti qualche decina. Nel contempo si spende un miliardo e mezzo di consulenze. Il 10 % dei dirigenti molte migliaia hanno il contratto rinnovato avita. Senza concorso e potrei continuare. Mi parli di soldi ma peer piacere. Assumere i vincitori di concorso e' doveroso. Ci sono almeno 15 sentenze. Che se vuoi ti posto. Che dicono che nella pa si entra per cocorso. Che sono illegittime altre forme paraconcorsuale. Stabilizzazioni di massa etc...
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Da: assumere	25/09/2013 22:55:49
Anzi 2 3 mila persone. In tutto
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Da: x assumere	26/09/2013 09:17:37
Hai ragione tu. Non è una questione di soldi. Ci sono le sentenze e la costituzione che dicono che i vincitori devono essere assunti. Allora ti chiedo: Perché non vengono assunti?
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Da: emendamenti presentati	26/09/2013 09:36:25
adesso c'è la volontà politica, lo dimostra il decreto e i numerosi emendamenti a difesa.
Rispondi

Da: x tutti	26/09/2013 09:47:12
Con questo decreto ci stanno prendendo in giro: i precari continueranno a lavorare fino alla stabilizzazione e per noi non c'è cmq posto. La proroga è solo un contentino:nei fatti non c'è nessun obbligo di assumerci, soprattutto in caso di esuberi.
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Da: emendamenti presentati	26/09/2013 09:51:54
Sull'obbligo indiretto si è già discusso.
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Da: x post sopra	26/09/2013 09:52:22
sbagliato!!! i precari sono stati affossati (credo con il contributo decisivo di Brunetta...) leggi qui: ROMA - Precari, la stabilizzazione impossibile: doppio concorso, no a sanatorie. Una gestione più razionale del precariato nel pubblico impiego, non porterà, come pure era stato annunciato prima della precipitosa marcia indietro (addio al 50% dei posti), a stabilizzazioni di massa. Tanto più che, dal 2007, il numero dei precari con contratto a termine è cresciuto di altre 10 mila unità, passando da 112 mila a 122 mila. Il ministro Gianpiero D'Alia, alla vigilia della conversione in legge del decreto pacchetto pubblico (detto anche salva-precari) impiego atteso in Senato, spiega come il Governo intende uscire dal cul de sac di un decreto tutto da riscrivere: Abbiamo individuato un percorso di selezione dei migliori collaboratori con due canali, quello dei concorsi dedicati a coloro che hanno un contratto a termine da almeno tre degli ultimi cinque anni e quello dei concorsi aperti a tutti, tenendo conto però, secondo un orientamento giurisprudenziale ormai consolidato, dei vincitori delle selezioni più recenti. Una terza ipotesi non c'è ed è quindi sbagliato parlare di stabilizzazioni. Gradualità negli ingressi, completamento del censimento sui contratti a termine in corso, modifiche al decreto per garantire tempi stretti sulle future selezioni: questi i paletti del provvedimento. Insieme alla precedenza da accordare ai vincitori entrati nelle graduatorie: "Il costo sostenuto per i concorsi del passato è certo e i giovani che hanno vinto e sono in graduatoria hanno diritto alla selezione", spiega il ministro. Altro vincolo è che ogni provvedimento sarà a saldi invariati e rispettando il turn-over programmato, 20% nel 2014 e 50% nel 2015. Resta la volontà di colpire la flessibilità in entrata e scoraggiare assunzioni con contratti a termine nella P.A., per cui saranno considerato nulli quei contratti che non rechino una causale con responsabilità per danno erariale del dirigente responsabile dell'atto. Non si dovrà più fare, ma non per questo il Governo avallerà una maxi sanatoria per gli errori passati (in tema di assunzioni precarie) del management pubblico.
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Da: emendamenti presentati	26/09/2013 10:04:50
Non se ti riferisci a me, comunque vedi gli emendamenti al senato, firmati dal pdl, contano quelli, le dichiarazioni lasciano il tempo che trovano
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Da: populista	26/09/2013 10:28:47
Se i parlamentari pdl si dimettono si devono fare elezioni suppletive per sostituirli, che a Napolitano piaccia o meno. La conversione dei d.l. si fa anche a camere sciolte, ma senza i pdl si riesce a convertirlo? Dei 5stelle non mi fido per nulla
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Da: assumere	26/09/2013 10:48:49
x assumere 26/09/2013 9.17.37 Hai ragione tu. Non è una questione di soldi. Ci sono le sentenze e la costituzione che dicono che i vincitori devono essere assunti. Allora ti chiedo: Perché non vengono assunti? Già perchè???
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Da: emendamenti presentati	26/09/2013 11:23:08
Quelli del m5stelle non hanno presentato alcun emendamento.
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