Mininterno.net FORUM - Ministero della Giustizia - 8171 addetti ufficio per il processo

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Ministero della Giustizia - 8171 addetti ufficio per il processo
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate sulla gazzetta ufficiale e sulle pagine istituzionali dell'ente.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1654, 1655, 1656, 1657, 1658, 1659, 1660, 1661, 1662, 1663, 1664, ..., 1734, 1735, 1736, 1737, 1738, 1739 - Successiva >>

Da: iri.19 7 - 08/11/2023 21:48:41
si infatti mi ha detto che ci dobbiamo aggiornare sentendoci tra la fine di novembre e il mese di dicembre, ti ringrazio di cuore anch'io sono felicissima

Da: iri.19 6 - 08/11/2023 21:49:06
a domani ciao buona serata

Da: Funzionario Pubblico 6 - 09/11/2023 08:03:20
Buon giorno Iri , proprio adesso ho sentito due aupp in servizio presso due distretti diversi. Ho chiesto, tra l'altro, se vi fossero novità sulla loro proroga e sul nuovo bando. Dicono che girano voci, sempre più insistenti, di annunci in questo senso entro il 2023. Sono solo voci di corridoio, quindi nessuna certezza. Speriamo che queste voci possano trasformarsi presto in realtà.Attendiamo serenamente l'ufficialità.

Da: iri.19 5 - 09/11/2023 11:41:09
si attendiamo fiduciosi, ti ringrazio di cuore

Da: Funzionario Pubblico 5 - 09/11/2023 11:54:33
Di nulla. A presto.

Da: Opinionistadelcorso 4 - 09/11/2023 15:18:50
Questa non è una chat privata tra Iri e Funzionariopubblico. Vi prego scambiatevi i numeri di Whattsapp o di Telegram e continuatela lì la discussione e non continuate a riempire di inutili post, privati tra l'altro ,questo forum. PERFAVORE E GRAZIE!

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Da: Funzionario Pubblico 6 - 09/11/2023 15:56:51
Non dipende da me e nemmeno da Iri se alcuni non vogliono dialogare con noi. Non ho mai detto di no a nessun utente. A tal proposito ricordo che l'utente Valentivo aveva proposto di azzerare le ostilità nate tra alcuni di noi, per tornare ad un dialogo costruttivo e utile per tutti. Ho detto subito di si. La mia buona volontà, per un confronto civile, non è mai venuta meno ed esiste ancora adesso. Comunque tra me è Iri non ci sono discorsi personali, solo argomenti inerenti agli aupp che ognuno può valutare come meglio crede.Certo, non nego di aver raggiunto una buona amicizia, una buona condivisione ed una forte intesa in molti aspetti relativi al nuovo bando. Cerco di sostenerla in questa sua impresa. Non penso che questo possa disturbare nessuno, ne impedire ad altri di dialogare con chi vogliono e come meglio credono.

Da: Funzionario Pubblico 6 - 09/11/2023 16:37:45
Mi permetto di aggiungere che anche Iri è stata sempre disponibile a tornare ad un dialogo sereno e rispettoso di tutti i punti di vista .Lo ha dimostrato fin dai primi commenti e in diversi frangenti successivi.Non ha raccolto consensi, anzi direi l'esatto contrario.

Da: yayacax562 1 1 - 09/11/2023 20:18:16
Questo il commento del ministero della Giustizia: �«Si riduce la durata dei processi e accelera l'abbattimento dell'arretrato, in linea con gli obiettivi del Pnrr concordati con l'Europa. Questo il quadro che emerge dai dati di monitoraggio del primo semestre 2023, il primo dopo l'entrata in vigore delle riforme del processo civile e penale, e che registra gli effetti dei cambiamenti organizzativi attuati dagli uffici giudiziari, anche con l'arrivo degli addetti all'Ufficio per il processo�».

Ma proprio l'Ufficio del processo è un'esperienza ormai sul viale del tramonto. Si va verso una proroga fino al 30 giugno 2026 dei contratti in scadenza dei 6000 addetti agli Uffici del processo ancora in servizio (in molti hanno gettato la spugna per le retribuzioni poco competitive e i contratti a breve termine), senza assumerne altri (come previsto originariamente) o limitando le assunzioni a un contingente limitato di nuovi laureati (non certo gli ottomila di cui si era parlato in partenza). Gli addetti all'Ufficio del processo, quindi, precari erano e precari resteranno, fino al giugno del 2026. Poi, se vorranno. potranno presentarsi, senza alcuna corsia preferenziale, ai concorsi ordinari che l'amministrazione indirà in futuro.

https://www.pamagazine.it/processi-ora-durano-meno-di-mille-giorni-nel-penale-larretrati-civile-pero-continua-a-preoccupare-obiettivi-pnrr-a-rischio/

Da: yayacax562 1 - 09/11/2023 20:20:03
Ci vorrebbe un bello sciopero, siamo giovani e motivati e non abbiamo niente da perdere. Invece si sta zitti aspettando una ricompensa che al momento non è prevista.

Da: Funzionario Pubblico 2 1 3 - 10/11/2023 00:02:57
Il tuo commento è condivisibile. Ad oggi non è prevista alcuna ricompensa finale. Quanto riportato da www.pamagazine.it è certamente desolante perchè rimarca la precarietà degli aupp presenti e futuri.Con la proroga ( a cui non tutti credevano) e col nuovo bando, si arriverà a Giugno 2026. Il governo, prima di quella data, potrebbe prendere qualsiasi decisione. Lo sciopero dipenderà anche da quelle decisioni.Personamente non prevedo soluzioni diverse dalla stabilizzazione.Penso che gli aupp, un po prima della scadenza dei contratti, saranno sottoposti ad una prova colloquio con i propri magistrati di riferimento.Questi magistrati redigeranno delle relazioni finali sull'operato dei loro collaboratori.Tali documenti determineranno le assunzioni definitive. Impossibile distruggere quelle professionalità acquisite, ormai indispensabili nella gestione dei processi.E' solo il mio punto di vista.

Da: Opinionistadelcorso 1 1 - 10/11/2023 08:52:06
Tutti con questa storia "prima o poi vi stabilizzano tutti hanno fatto così per tutti i lavoratori dei tribunali persino con gli autisti"

1) Questo concorso è stato finanziato dall'europa
2) Lo stato doveva trovare i soldi per stabilizzarvi
3) Non deve farlo a aspese dell'europa.

Quindi è già tanto se vi prorogano.

Come ho detto più volte bisognava fare un concorso per Aupp finanziato con fondi pubblici così si riconosceva un intera nuova categoria e si poteva stabilizzare.

Poi la legge finora prevede espressamente la stabilizzazione di 1.500 Aupp.

Da: M.p1992 3 - 10/11/2023 09:26:16
Ciao a tutti!anche io penso sapremo qualcosa a breve sulla proroga, sicuramente entro settembre 2024, visto che scadrà il contratto..voi pensate che prima della presa di servizio degli UPP del nuovo concorso ( che a quanto pare verrà bandito entro l'anno) si procederà con un interpello, che permetterà spostamenti all'interno del distretto, magari per chi non è riuscito a prendere la sede che desiderava?..

Da: IRI.20 3 - 10/11/2023 10:17:26
BUONGIORNO A TUTTI E SOPRATTUTTO AL FUNZIONARIO PUBBLICO

Da: Funzionario Pubblico 3 - 10/11/2023 11:14:00
Buon giorno Iri, speravo di sentirti.

Da: Funzionario Pubblico 3 - 10/11/2023 11:20:05
Buon giorno a tutti.

Da: IRI.20 3 - 10/11/2023 11:28:41
funzionario pubblico ho sentito l'ufficio concorsi e mi hanno detto che devo monitorare il sito istituzionale del ministero della giustizia e ho sentito l'istituto Cappellari e mi hanno confermato l stessa cosa che mi ha confermato la Russo che il bando uscirà entro il 2023

Da: IRI.20 3 - 10/11/2023 11:30:00
funzionario pubblico io monitoro il sito del ministero della giustizia sempre, tu hai ricevuto altre notizie dagli Aupp ?

Da: Perla92NA 2 - 10/11/2023 11:30:26
PA Magazine non in alcun modo collegato in modo ufficiale al Ministero della Giustizia come invece lo è Gnew, ma è un giornale online edito da a dalla Federazione Confsal-Unsa.

Di quel che scrive non ci si deve preoccupare in quanto ogni volta che da notizie pessime su una categoria di lavoratori beh per quella categoria succede l'opposto.

Per il resto il mio invito resta sempre quello di basarsi sui soli documenti che provengono dal Ministero e non dai giornali online che vogliono solo click e like, nonché dalle dichiarazioni rese e registrate dai politici di riferimento per il Ministero della Giustizia.

Notizie sulle proroga si avranno prima di settembre 2024 in quanto è necessario ufficializzarla per sapere quante sono le unità per cui deve essere bandito il secondo bando di concorso.

Attualmente dopo il primo ok alle modifiche del PNRR, le proposte con tutta la documentazione è al vaglio della commissione europea. Le proposte di modifica ben 114 al PNRR sono ora all'esame finale della commissione e non riguardano solo la giustizia. Quindi occorre solo attendere l'ufficialità ed i tempi tecnici necessari per rendere efficaci le modifiche approvate.

Da: Leisa1999 10/11/2023 11:47:27
Scusate io continuo a non capire, il 2 scaglione (o bando) era già previsto per il 2024 a prescindere dalla stabilizzazione degli aupp entrati precedentemente, lo stanziamento con i fondi del PNRR c'era già stato ora perchè il bando non esce?

Da: Funzionario Pubblico 1 - 10/11/2023 11:51:30
Iri,al momento nessuna notizia o nuova indiscrezione.

Da: IRI.20 1 - 10/11/2023 11:52:22
ok

Da: Opinionistadelcorso 10/11/2023 12:35:47
Purtroppo neanche le notizie ufficiali da parte degli organi del ministero della giustizia sono chiare. Vedo molta contraddizione anche da parte dello dtesso sottosegretario Sisto.

Da: Opinionistadelcorso 10/11/2023 12:36:03
Purtroppo neanche le notizie ufficiali da parte degli organi del ministero della giustizia sono chiare. Vedo molta contraddizione anche da parte dello stesso sottosegretario Sisto.

Da: gino salemmme 1 1 - 10/11/2023 12:49:35
ma se poi ci dovesse essere la stabilizzazione, che tipo di carriera protrebbero fare gli U.P.P.?
Giacchè è un tipo di attività di collaborazione col magistrato, sarebbero giusto almeno l'assunzione nel tempo all'interno della magistratura onoraria.

Da: Giurista 97 10/11/2023 13:19:24
Io non per essere pessimista ma secondo me non esce neanche il bando a entro dicembre.. È tutto troppo incerto stanno reegiversando.. Poi sicuro magari attingeranno alle vecchie graduatorie senza fare un nuovo bando

Da: Klyz 10/11/2023 16:07:20
@Leisa
Il secondo scaglione a sostituzione del primo è stato abolito da mesi... è previsto solo che il ministero "PU�'" assumere fino a 16.500. Il primo contingente continua (ancora non ufficialmente) fino a scadenza PNRR (giugno 2026) e ad esso si aggiungerà un secondo gruppo non appena saranno definiti i posti vacanti, definizione impossibile prima che ci sia una graduatoria cui è attingere...e queste sono ancora in vigore sebbene unificate.

@Opinionista
I fondi per la stabilizzazione di 1500 unità sono stanziati da più di un anno. Per i restanti ci penseranno i pensionamenti futuri.

Da: Quatume 10/11/2023 17:19:05
Se il bando non esce entro gennaio (cosa abbastanza improbabile) si tratterà di un autosabotaggio clamoroso. Significherebbe procedere al concorso e alle relative assunzioni in molto meno di 6 mesi per un posto a tempo determinato di due anni (allo stato attuale). Secondo me dividere le assunzioni in due tranche, in un contesto storico in cui ci sono stati tantissimi concorsi a tempo indeterminati, è stata una cagata pazzesca (semicit.)

Da: Opinionistadelcorso 1 2 - 10/11/2023 19:14:26
Magistratura onoraria? se questi sono i danni che fanno gli Aupp meglio di no

https://www.ilfattoquotidiano.it/2023/11/09/vicenza-lordinanza-del-gip-copia-e-incolla-la-richiesta-del-pm-il-riesame-la-dichiara-nulla-e-scarcera-dieci-indagati-per-narcotraffico/7348436/

Da: Quatume 1 1 - 10/11/2023 20:05:26
Senza offesa per la categoria, ma tu seriamente pensi che un giudice che si occupa di mafia faccia scrivere una cosa così importante ad un upp? 😅 Che poi anche se fosse a maggior ragione hai l'onere di ricontrollare.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1654, 1655, 1656, 1657, 1658, 1659, 1660, 1661, 1662, 1663, 1664, ..., 1734, 1735, 1736, 1737, 1738, 1739 - Successiva >>

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Da: iri.19	7 - 08/11/2023 21:48:41
si infatti mi ha detto che ci dobbiamo aggiornare sentendoci tra la fine di novembre e il mese di dicembre, ti ringrazio di cuore anch'io sono felicissima

Da: iri.19	6 - 08/11/2023 21:49:06
a domani ciao buona serata

Da: Funzionario Pubblico	6 - 09/11/2023 08:03:20
Buon giorno Iri , proprio adesso ho sentito due aupp in servizio presso due distretti diversi. Ho chiesto, tra l'altro, se vi fossero novità sulla loro proroga e sul nuovo bando. Dicono che girano voci, sempre più insistenti, di annunci in questo senso entro il 2023. Sono solo voci di corridoio, quindi nessuna certezza. Speriamo che queste voci possano trasformarsi presto in realtà.Attendiamo serenamente l'ufficialità.

Da: iri.19	5 - 09/11/2023 11:41:09
si attendiamo fiduciosi, ti ringrazio di cuore

Da: Funzionario Pubblico	5 - 09/11/2023 11:54:33
Di nulla. A presto.

Da: Opinionistadelcorso	4 - 09/11/2023 15:18:50
Questa non è una chat privata tra Iri e Funzionariopubblico. Vi prego scambiatevi i numeri di Whattsapp o di Telegram e continuatela lì la discussione e non continuate a riempire di inutili post, privati tra l'altro ,questo forum. PERFAVORE E GRAZIE!

Da: Funzionario Pubblico	6 - 09/11/2023 15:56:51
Non dipende da me e nemmeno da Iri se alcuni non vogliono dialogare con noi. Non ho mai detto di no a nessun utente. A tal proposito ricordo che l'utente Valentivo aveva proposto di azzerare le ostilità nate tra alcuni di noi, per tornare ad un dialogo costruttivo e utile per tutti. Ho detto subito di si. La mia buona volontà, per un confronto civile, non è mai venuta meno ed esiste ancora adesso. Comunque tra me è Iri non ci sono discorsi personali, solo argomenti inerenti agli aupp che ognuno può valutare come meglio crede.Certo, non nego di aver raggiunto una buona amicizia, una buona condivisione ed una forte intesa in molti aspetti relativi al nuovo bando. Cerco di sostenerla in questa sua impresa. Non penso che questo possa disturbare nessuno, ne impedire ad altri di dialogare con chi vogliono e come meglio credono.

Da: Funzionario Pubblico	6 - 09/11/2023 16:37:45
Mi permetto di aggiungere che anche Iri è stata sempre disponibile a tornare ad un dialogo sereno e rispettoso di tutti i punti di vista .Lo ha dimostrato fin dai primi commenti e in diversi frangenti successivi.Non ha raccolto consensi, anzi direi l'esatto contrario.

Da: yayacax562	1 1 - 09/11/2023 20:18:16
Questo il commento del ministero della Giustizia: �«Si riduce la durata dei processi e accelera l'abbattimento dell'arretrato, in linea con gli obiettivi del Pnrr concordati con l'Europa. Questo il quadro che emerge dai dati di monitoraggio del primo semestre 2023, il primo dopo l'entrata in vigore delle riforme del processo civile e penale, e che registra gli effetti dei cambiamenti organizzativi attuati dagli uffici giudiziari, anche con l'arrivo degli addetti all'Ufficio per il processo�». Ma proprio l'Ufficio del processo è un'esperienza ormai sul viale del tramonto. Si va verso una proroga fino al 30 giugno 2026 dei contratti in scadenza dei 6000 addetti agli Uffici del processo ancora in servizio (in molti hanno gettato la spugna per le retribuzioni poco competitive e i contratti a breve termine), senza assumerne altri (come previsto originariamente) o limitando le assunzioni a un contingente limitato di nuovi laureati (non certo gli ottomila di cui si era parlato in partenza). Gli addetti all'Ufficio del processo, quindi, precari erano e precari resteranno, fino al giugno del 2026. Poi, se vorranno. potranno presentarsi, senza alcuna corsia preferenziale, ai concorsi ordinari che l'amministrazione indirà in futuro. https://www.pamagazine.it/processi-ora-durano-meno-di-mille-giorni-nel-penale-larretrati-civile-pero-continua-a-preoccupare-obiettivi-pnrr-a-rischio/

Da: yayacax562	1 - 09/11/2023 20:20:03
Ci vorrebbe un bello sciopero, siamo giovani e motivati e non abbiamo niente da perdere. Invece si sta zitti aspettando una ricompensa che al momento non è prevista.

Da: Funzionario Pubblico 2	1 3 - 10/11/2023 00:02:57
Il tuo commento è condivisibile. Ad oggi non è prevista alcuna ricompensa finale. Quanto riportato da www.pamagazine.it è certamente desolante perchè rimarca la precarietà degli aupp presenti e futuri.Con la proroga ( a cui non tutti credevano) e col nuovo bando, si arriverà a Giugno 2026. Il governo, prima di quella data, potrebbe prendere qualsiasi decisione. Lo sciopero dipenderà anche da quelle decisioni.Personamente non prevedo soluzioni diverse dalla stabilizzazione.Penso che gli aupp, un po prima della scadenza dei contratti, saranno sottoposti ad una prova colloquio con i propri magistrati di riferimento.Questi magistrati redigeranno delle relazioni finali sull'operato dei loro collaboratori.Tali documenti determineranno le assunzioni definitive. Impossibile distruggere quelle professionalità acquisite, ormai indispensabili nella gestione dei processi.E' solo il mio punto di vista.

Da: Opinionistadelcorso	1 1 - 10/11/2023 08:52:06
Tutti con questa storia "prima o poi vi stabilizzano tutti hanno fatto così per tutti i lavoratori dei tribunali persino con gli autisti" 1) Questo concorso è stato finanziato dall'europa 2) Lo stato doveva trovare i soldi per stabilizzarvi 3) Non deve farlo a aspese dell'europa. Quindi è già tanto se vi prorogano. Come ho detto più volte bisognava fare un concorso per Aupp finanziato con fondi pubblici così si riconosceva un intera nuova categoria e si poteva stabilizzare. Poi la legge finora prevede espressamente la stabilizzazione di 1.500 Aupp.

Da: M.p1992	3 - 10/11/2023 09:26:16
Ciao a tutti!anche io penso sapremo qualcosa a breve sulla proroga, sicuramente entro settembre 2024, visto che scadrà il contratto..voi pensate che prima della presa di servizio degli UPP del nuovo concorso ( che a quanto pare verrà bandito entro l'anno) si procederà con un interpello, che permetterà spostamenti all'interno del distretto, magari per chi non è riuscito a prendere la sede che desiderava?..

Da: IRI.20	3 - 10/11/2023 10:17:26
BUONGIORNO A TUTTI E SOPRATTUTTO AL FUNZIONARIO PUBBLICO

Da: Funzionario Pubblico	3 - 10/11/2023 11:14:00
Buon giorno Iri, speravo di sentirti.

Da: Funzionario Pubblico	3 - 10/11/2023 11:20:05
Buon giorno a tutti.

Da: IRI.20	3 - 10/11/2023 11:28:41
funzionario pubblico ho sentito l'ufficio concorsi e mi hanno detto che devo monitorare il sito istituzionale del ministero della giustizia e ho sentito l'istituto Cappellari e mi hanno confermato l stessa cosa che mi ha confermato la Russo che il bando uscirà entro il 2023

Da: IRI.20	3 - 10/11/2023 11:30:00
funzionario pubblico io monitoro il sito del ministero della giustizia sempre, tu hai ricevuto altre notizie dagli Aupp ?

Da: Perla92NA	2 - 10/11/2023 11:30:26
PA Magazine non in alcun modo collegato in modo ufficiale al Ministero della Giustizia come invece lo è Gnew, ma è un giornale online edito da a dalla Federazione Confsal-Unsa. Di quel che scrive non ci si deve preoccupare in quanto ogni volta che da notizie pessime su una categoria di lavoratori beh per quella categoria succede l'opposto. Per il resto il mio invito resta sempre quello di basarsi sui soli documenti che provengono dal Ministero e non dai giornali online che vogliono solo click e like, nonché dalle dichiarazioni rese e registrate dai politici di riferimento per il Ministero della Giustizia. Notizie sulle proroga si avranno prima di settembre 2024 in quanto è necessario ufficializzarla per sapere quante sono le unità per cui deve essere bandito il secondo bando di concorso. Attualmente dopo il primo ok alle modifiche del PNRR, le proposte con tutta la documentazione è al vaglio della commissione europea. Le proposte di modifica ben 114 al PNRR sono ora all'esame finale della commissione e non riguardano solo la giustizia. Quindi occorre solo attendere l'ufficialità ed i tempi tecnici necessari per rendere efficaci le modifiche approvate.

Da: Leisa1999	10/11/2023 11:47:27
Scusate io continuo a non capire, il 2 scaglione (o bando) era già previsto per il 2024 a prescindere dalla stabilizzazione degli aupp entrati precedentemente, lo stanziamento con i fondi del PNRR c'era già stato ora perchè il bando non esce?

Da: Funzionario Pubblico	1 - 10/11/2023 11:51:30
Iri,al momento nessuna notizia o nuova indiscrezione.

Da: Opinionistadelcorso	10/11/2023 12:35:47
Purtroppo neanche le notizie ufficiali da parte degli organi del ministero della giustizia sono chiare. Vedo molta contraddizione anche da parte dello dtesso sottosegretario Sisto.

Da: Opinionistadelcorso	10/11/2023 12:36:03
Purtroppo neanche le notizie ufficiali da parte degli organi del ministero della giustizia sono chiare. Vedo molta contraddizione anche da parte dello stesso sottosegretario Sisto.

Da: gino salemmme	1 1 - 10/11/2023 12:49:35
ma se poi ci dovesse essere la stabilizzazione, che tipo di carriera protrebbero fare gli U.P.P.? Giacchè è un tipo di attività di collaborazione col magistrato, sarebbero giusto almeno l'assunzione nel tempo all'interno della magistratura onoraria.

Da: Giurista 97	10/11/2023 13:19:24
Io non per essere pessimista ma secondo me non esce neanche il bando a entro dicembre.. È tutto troppo incerto stanno reegiversando.. Poi sicuro magari attingeranno alle vecchie graduatorie senza fare un nuovo bando

Da: Klyz	10/11/2023 16:07:20
@Leisa Il secondo scaglione a sostituzione del primo è stato abolito da mesi... è previsto solo che il ministero "PU�'" assumere fino a 16.500. Il primo contingente continua (ancora non ufficialmente) fino a scadenza PNRR (giugno 2026) e ad esso si aggiungerà un secondo gruppo non appena saranno definiti i posti vacanti, definizione impossibile prima che ci sia una graduatoria cui è attingere...e queste sono ancora in vigore sebbene unificate. @Opinionista I fondi per la stabilizzazione di 1500 unità sono stanziati da più di un anno. Per i restanti ci penseranno i pensionamenti futuri.

Da: Quatume	10/11/2023 17:19:05
Se il bando non esce entro gennaio (cosa abbastanza improbabile) si tratterà di un autosabotaggio clamoroso. Significherebbe procedere al concorso e alle relative assunzioni in molto meno di 6 mesi per un posto a tempo determinato di due anni (allo stato attuale). Secondo me dividere le assunzioni in due tranche, in un contesto storico in cui ci sono stati tantissimi concorsi a tempo indeterminati, è stata una cagata pazzesca (semicit.)

Da: Opinionistadelcorso	1 2 - 10/11/2023 19:14:26
Magistratura onoraria? se questi sono i danni che fanno gli Aupp meglio di no https://www.ilfattoquotidiano.it/2023/11/09/vicenza-lordinanza-del-gip-copia-e-incolla-la-richiesta-del-pm-il-riesame-la-dichiara-nulla-e-scarcera-dieci-indagati-per-narcotraffico/7348436/

Da: Quatume	1 1 - 10/11/2023 20:05:26
Senza offesa per la categoria, ma tu seriamente pensi che un giudice che si occupa di mafia faccia scrivere una cosa così importante ad un upp? 😅 Che poi anche se fosse a maggior ragione hai l'onere di ricontrollare.