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Ministero della Giustizia - 8171 addetti ufficio per il processo
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Da: @ pomeridiale 1  - 19/04/2023 15:11:06
Noooo non ci dicono niente anche se siamo dentro perchè c è il gomplotto di NORDIO e di quegli stronzi dell Europaaaa

Da: Upp Milano 1  - 19/04/2023 15:12:56
Come fa a rientrare nel precariato un contratto a tempo determinato ancora non concluso e che non è stato rinnovato? Se rinnovassero con un nuovo tempo determinato sarebbe abuso.

Smettetela di rispondere ai troll. Ci stabilizzano ma ancora non sanno come

Da: PerMyMinistry 1  - 19/04/2023 15:14:16
@Navigatore pomeridiale   Non ho mai parlato di area 3 anzi, ho detto più volte che manca un inquadramento normativo della nostra figura ed è questo l'ostacolo principale di un'ipotetica stabilizzazione.
Peraltro non si potrebbe parlare di area 3 a priori perché quand'anche fosse strutturata la nostra non sarebbe ne potrebbe essere una figura verticalmente gerarchizzata.

Da: PerMyMinistry19/04/2023 15:17:56
@UPP Milano  Dovresti leggere meglio: l'abuso riguarda le posizioni lavorative concepite prescindendo dal tipo di contratto ancorché non formalmente inserite nell'organico della PA.
E' esattamente ciò di cui si discuteva qualche settimana fa: è il governo che a scelto di creare l'Upp come lavoro a tempo (indi precario per definizione) dimenticando che fattispecie contrattuali simili sono già diffusissime nel settore pubblico e quindi andando incontro alla contrarietà di Bruxelles che, appunto, ha messo l'Italia nel mirino.
Conclusione del rapporto o rinnovo dello stesso sono irrilevanti, quello che conta è che si è iniziato (male).

Da: NavigatorePomeridiale 1  - 19/04/2023 15:25:53
Ok allora visto che ti piace tanto mettere i puntini sulle i, perché non replichi mai a chi scrive queste cose?

"Se ci stabilizzeranno sarà come Funzionari addetti all'ufficio per il processo e non necessariamente in area 3 f1 considerato che già dal parlamento hanno chiesto di inquadrarci in altra fascia economica a seguito di eventuale stabilizzazione proprio per distinguerci dai funzionari giudiziari."

Da: PerMyMinistry 1  - 19/04/2023 15:31:21
Perché i puntini sulle i mi piace metterli sulle affermazioni che abbiano senso logico, non sulle idiozie.

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Da: ma altra fascia 1  - 19/04/2023 15:31:44
nel senso più alta o bassa?

Da: Vivete su Marte19/04/2023 15:39:09
Conta solo ciò che è nero su bianco in modo definitivo. Il resto sono chiacchiere da bar.  Nella PA bisogna sempre fare i conti con risorse economiche scarse, con tutte le conseguenze che ne derivano in fatto di scelte...

Da: Navigatoreseriale  1  - 19/04/2023 16:03:56
@permyministry

Ti ringrazio per aver detto che scrivo idiozie. Sarebbe un idiozia dire che quando inseriranno la figura nell'organico non saremo inquadrati come funzionari giudiziari?
È un idiozia riportare le parole dell ordine del giorno accolto dal governo? Va bene, come dici tu.
Certo è che se stabilizzano in qualche modo dovranno inquadrarci, e non credo come funzionari giudiziari.

Tuttavia, posteresti il link di questa notizia che hai riportato?

Da: Navigatoreseriale  1  - 19/04/2023 16:22:56
Ho letto sta notizia dell'italia nel mirino dell'ue per il precariato.

Potrebbe essere a noi favorevole nell ottica della stabilizzazione.
Se andassero in europa a "chiedere il permesso per la nostra stabilizzazione" a questo punto non credo che l europa dica di no.

Da: Navigatoreseriale  1  - 19/04/2023 16:22:57
Ho letto sta notizia dell'italia nel mirino dell'ue per il precariato.

Potrebbe essere a noi favorevole nell ottica della stabilizzazione.
Se andassero in europa a "chiedere il permesso per la nostra stabilizzazione" a questo punto non credo che l europa dica di no.

Da: PerMyMinistry 1  - 19/04/2023 16:28:31
@Navigatoreseriale  E' la terza volta che rispondi a miei post NON diretti a te ma al tuo alter ego "pomeridiano". Ricontrolla bene la sequenza dei messaggi.
Ciò detto semmai avverrà questa stabilizzazione non saremo inquadrati in nessuna fascia tra quelle da te indicate poiché, tanto la specificità del ruolo quanto le sue funzioni, richiederanno sicuramente la creazione di un comparto ad hoc ove peraltro potrebbero confluire tante altre figure e non già solo la nostra. Penso ad esempio ai coadiutori tributari che potrebbero prendere posto a fianco della neonata magistratura tributaria.

Per quanto riguarda la notizia apri qualsiaisi quotidiano da Corriere al Fatto e la trovi. oltre naturalmente a visionare il ruolo procedurale sul sito della Commissione UE.

Da: "altra fascia economica" 1  - 19/04/2023 16:29:06
Oddio, fasce economiche e aree sono concetti diversi. Nella quarta area si accederà con concorso aperto all'esterno a chi ha certo requisiti e ci saranno i "quadri"

Da: Permy 1  - 19/04/2023 16:38:08
il re della supercazzola. Sì hai dato indirettamente dell'idiota a navigatoreseriale e hai fatto bene, esponiti pure perché è palesemente un cretino che sia o non sia un addetto

Da: io proprio19/04/2023 16:41:36
i napoletani  non li sopporto.

Da: Navigatoreseriale  1  - 19/04/2023 16:44:26
Hey @Permy, da quale buco di culo stai uscendo?
Non ti ha mai visto nessuno su questo forum, quale contributo hai dato?
Esponi pure le tue idee intelligenti. Siamo qua a leggerle.


@permymynistry, infatti penso che, se sarà, creeranno un apposita " "area" per noi anche per distinguerci dai funzionari giudiziari…e secondo me anche con un ulteriore indennità o stipendio più alto.

Miei colleghi anziani dicono che potrebbero decidere di legare il nostro inquadramento a quello dei magistrati , ovviamente non come stipendio e funzioni!!

Da: Contributoreseriale 1  - 19/04/2023 16:54:43
tu invece da quale buco di culo Area 3 hai fatto uscire la stabilizzazione 2500 due scaglioni fonti certe?

Da: Questi siete 1  - 19/04/2023 16:59:50
Norme & Tributi Plus NT+ Diritto

"Tre anni sono troppo brevi? Io direi di no, posso sbagliarmi ma direi di no. Come tutte le riforme non c'è mai la riforma perfetta". "Abbiamo già la delega per i correttivi, correggeremo dove non funziona, lo vedremo. Però sui tre anni sarei molto fiduciosa sulla base di quello che ho visto all'estero, l'ufficio del processo funziona bene proprio a tempo determinato. Perché rimanga una funzione ausiliaria dove il protagonista è il giudice. Ho avuta questa esperienza alla Corte costituzionale, dove ho avuto un grande ricambio, e sono contenta così: perché diventa un investimento per gli addetti all'ufficio del processo per ulteriori funzioni, rimane l'iniezione di linfa vitale sempre fresca e sempre nuova che è un confronto di cui abbiamo bisogno per non stancarsi e rimane quella giusta distanza per cui il giudice è il giudice. Provate a immaginarvi un giudice di prima nomina e si trova nell'ufficio del processo una persona che è lì magari da 30 40 anni: chi decide che cosa?"

Infine, il capitolo formazione. "Questo arrivo di nuove energie - ha detto Cartabia - potrà funzionare se ci sarà una formazione adeguata per loro ma permettetemi anche per i giudici perché il cambiamento è richiesto a ciascuno di voi. Quindi serve un sostegno ai capi degli uffici giudiziari ma anche a ciascun giudice per cercare di immaginare come impiegare queste nuove risorse. Da questo punto di vista posso rassicurarvi che abbiamo già avuto contatti proficui con la Scuola della magistratura che già per ottobre ha messo in cantiere un primo incontro e poi ha in mente di creare una serie di laboratori pratici scambi di esperienze sul piano dello scambio orizzontale personale"

Da: In qualsiasi altro lavoro 1  - 19/04/2023 17:03:12
un dirigente anche giovane sarebbe felicissimo di avere un sottoposto con trenta anni di esperienza. Il magistrato si sente offeso, povera stella

Da: Navigatoreseriale  1  1  - 19/04/2023 17:12:20
Si pubblicate gli articoli di 10 anni fa e di un ministro che non c'è piu.
Perchè non pubblicate anche le dichiarazioni di craxi del 90?

Quella era l'idea, poi le cose sono cambiate, è mutato il contesto storico, sono mutate le esigenze, è cambiato il governo.
Non potete vivere nel passato.

Da: Dai su coraggio 1  - 19/04/2023 17:13:50
Per accelerare la realizzazione del Piano "con l'ultimo decreto Pa abbiamo autorizzato circa 3 mila assunzioni, di cui un migliaio proprio per dare sostegno alle amministrazioni che sono anche enti attuatori del Pnrr. Una delle criticitá che mi hanno evidenziato gli enti territoriali, soprattutto nelle ultime settimane, è stata la modalitá di assunzione a tempo determinato, che costituisce un elemento di scarsa attrattivitá. Per questo ho voluto fortemente una norma per stabilizzare chi è stato assunto, con procedura selettiva, con un contratto a termine: se ha maturato 36 mesi di lavoro nella Pubblica amministrazione e riceverá una valutazione positiva, allora potrá essere stabilizzato dalle amministrazioni che l'hanno assunto".

Da: Navigatoreseriale  1  - 19/04/2023 17:16:44
Bettino Craxi, discorso del 1993 alla camera dei deputati.

"Circa dieci mesi or sono prendendo la parola di fronte alla Camera dissi con franchezza cio' che un ex Presidente della Repubblica definì poi come l'apertura di quella "grande confessione" verso la quale avrebbe dovuto e dovrebbe aprirsi, con tutta la sincerità necessaria, tutto o gran parte almeno del mondo politico. I giudici che mi accusano l'hanno considerata invece come una "confessione extragiudiziale" elevandola subito e senz'altro a prova di primo grado contro di me. Quella per la verità era ed è rimasta la sola prova di quell'accusa. Sempre che una dichiarazione una analisi ed una riflessione fatte di fronte al Parlamento possano essere considerate alla stregua di una prova penale. Ricordo che, ancor prima di allora, commentando a caldo le prime esplosioni scandalistiche milanesi che aprivano il libro dagli inesauribili capitoli apertosi poi un po' dovunque, mi ero permesso semplicemente di dire:"Su quanto sta accadendo la classe politica ha di che riflettere".

Questa affermazione fu allora maltrattata come espressione di un atteggiamento intimidatorio, provocatorio, financo ricattatorio. In realtà non era difficile avvertire gia' da allora tutta la dimensione del problema che si era aperto, tutta la sua gravità e la sua complessità. Non era difficile cogliere la inutilità e l'errore di una difesa e di una giustificazione che non fossero improntate al linguaggio della verità. Per le responsabilità che mi competevano, per il ruolo che, per lungo tempo, avevo esercitato, di Segretario nazionale del Partito Socialista, io non ho negato la realtà, non ho minimizzato, non ho sottovalutato il significato morale, politico, istituzionale della questione che veniva clamorosamente alla luce riguardante il finanziamento irregolare ed illegale ai partiti ed alle attività politiche ed anche il vasto intreccio degenerativo che ad esso si collegava o poteva, anche a nostra insaputa, essersi collegato. Come si ricorderà ne parlai proprio di fronte a voi seguendo una traccia che stamane mi consentirete di riprendere.

Osservavo nel Luglio del '92: "C'è un problema di moralizzazione della vita pubblica che deve essere affrontato con serietà e con rigore, senza infingimenti, ipocrisie, ingiustizie, processi sommari e grida spagnolesche. E' tornato alla ribalta, in modo devastante, il problema del finanziamento dei Partiti, meglio del finanziamento del sistema politico nel suo complesso, delle sue degenerazioni, degli abusi che si compiono in suo nome, delle illegalità che si verificano da tempo, forse da tempo immemorabile. Bisogna innanzitutto dire la verità delle cose e non nascondersi dietro nobili e altisonanti parole di circostanza che molto spesso e in certi casi hanno tutto il sapore della menzogna.
Si è diffusa nel paese, nella vita delle istituzioni e della pubblica amministrazione, una rete di corruttele grandi e piccole che segnalano uno stato di crescente degrado della vita pubblica, uno stato di cose che suscita la più viva indignazione, leggittimando un vero e proprio allarme sociale, ponendo l'urgenza di una rete di contrasto che riesca ad operare con rapidità e con efficacia.

I casi sono della più diversa natura, spesso confinano con il racket malavitoso, e talvolta si presentano con caratteri particolarmente odiosi di immoralità e di asocialità.
Purtroppo anche nella vita dei Partiti molto spesso e' difficile individuare, prevenire, tagliare aree infette sia per la impossibilità oggettiva di un controllo adeguato, sia talvolta, per l'esistenza ed il prevalere di logiche perverse. E così all'ombra di un finanziamento irregolare ai Partiti e, ripeto, al sistema politico, fioriscono e si intrecciano casi di corruzione e di concussione, che come tali vanno definiti trattati provati e giudicati. E tuttavia, d'altra parte, ciò che bisogna dire, e che tutti sanno del resto, e' che buona parte del finanziamento politico e' irregolare od illegale. I Partiti specie quelli che contano su apparati grandi, medi o piccoli, giornali, attività propagandistiche, promozionali e associative, e con essi molte e varie strutture politiche e operative, hanno ricorso e ricorrono all'uso di risorse aggiuntive in forma irregolare od illegale. Se gran parte di questa materia deve essere considerata materia puramente criminale allora gran parte del sistema sarebbe un sistema criminale.

Non credo che ci sia nessuno in quest'aula, responsabile politico di organizzazioni importanti che possa alzarsi e pronunciare un giuramento in senso contrario a quanto affermo: presto o tardi i fatti si incaricherebbero di dichiararlo spergiuro". E del resto, andando alla ricerca dei fatti, si è dimostrato e si dimostrerà che tante sorprese non sono in realtà mai state tali. Per esempio, nella materia tanto scottante dei finanziamenti dall'estero sarebbe solo il caso di ripetere l'arcinoto "tutti sapevano e nessuno parlava". Ed osservavo ancora:"Un finanziamento irregolare ed illegale al sistema politico, per quante reazioni e giudizi negativi possa comportare e per quante degenerazioni possa aver generato non e' e non può essere considerato ed utilizzato da nessuno come un esplosivo per far saltare un sistema, per delegittimare una classe politica, per creare un clima nel quale di certo non possono nascere ne' le correzioni che si impongono ne' un'opera di risanamento efficace ma solo la disgregazione e l'avventura. A questa situazione va ora posto un rimedio, anzi più di un rimedio".

Da: Dai su coraggio19/04/2023 17:17:52
ministro Zangrillo: «Il governo pronto a cambiare il Pnrr entro la fine di aprile. E faremo 170 mila assunzioni nella Pa»

Da: La storia insegna 1  - 19/04/2023 17:25:56
La legge attualmente in vigore segue ancora quelle dichiarazioni. Quando cambieranno, se ne potrà riparlare. Non a caso non è stato fatto nulla di che in sede di conversione o nelle altre occasioni.
Se alle parole non seguono gli atti, il vento se le porta via.
Piedi per terra. I soldi sono pochi e voi siete tanti

Da: Navigatoreseriale  1  2  - 19/04/2023 17:28:10
Ma cosa siamo tanti che nella scuola stanno stabilizzando qualche 20.000 precari.
Svegliatevi.

Da: Più chiaro di cosi’ 1  - 19/04/2023 17:33:19
Pnrr. Il ministro Zangrillo interviene anche sulle modalità di assunzione a tempo determinato. "Ho voluto fortemente una norma per stabilizzare chi è stato assunto. Con procedura selettiva, con un contratto a termine. Se ha maturato 36 mesi di lavoro nella Pubblica amministrazione e riceverà una valutazione positiva, allora potrà essere stabilizzato dalle amministrazioni che l'hanno assunto".

Sul tavolo del ministero semplificazione e revisione dei concorsi

Tra turnover e assunzioni si prevede l'ingresso di quasi 170 mila persone

Da: Basta rivangare il passato 1  - 19/04/2023 17:34:24
Da: Navigatoreseriale      1  - 10/03/2023 17:32:37
Con la legge di conversione saremo tutti stabilizzati in 3 blocchi diversi.
Notizia giunta da roma oggi. Ed è vera soprattutto.

Uppini e cancelliere esperto..che dice il fegato adesso?


Da: Navigatoreseriale      2  - 10/03/2023 17:36:53
E resta scettica, nessuno te lo impedisce. È una notizia trapelata dai vertici del ministero oggi.
Ecco perchè non hanno fatto passare gli emendamenti con il decreto milleproroghe per estraneità di materia, serviva loro del tempo per farlo con il decreto pnrr.
Tra l'altro è quello che già avevano annunciato  mesi fa.
Per il resto non sei tu a dire come devono fare a stabilizzarci.


Da: Navigatoreseriale      1  - 10/03/2023 18:38:58
Quello che circola è la stabilizzazione di tutti gli upp attualmente in servizio con la legge di conversione in 3 scaglioni da 2.500 ciascuno.
Prima dell'entrata in servizio dei nuovi.

In realtà so anche altro ma non ho voglia di mettermi a dare informazioni a chi ad ogni notizia buona inizia a prendere per il culo.
Chi mi ha seguito dall'inizio sa che ho sempre riportato notizie vere e non ho mai trollato.
Mi limiterò a dare info di presenza ai miei colleghi.
Voi le info prendetele da qualcun altro.


Da: Navigatoreseriale      4  1  - 10/03/2023 20:16:32
Cercate su internet, c'è una nota dei sindacati in cui si dice che a seguito di interlocuzioni avute oggi con il vicario del capo di gabinetto del ministero giustizia questa si è impegnata a stabilizzarci oltre alle altre cose.
Questo per darvi l'assaggio e farvi ricredere sul fatto che io dica stronzate. Il problema è che oltre a questo io so qualcosa in piu perchè in quella sede sono state svelate le prossime mosse del ministero tese alla nostra stabilizzazione. E le so perchè ho contatti con chi ha interloquito con lei.
Ma me le tengo per me le ulteriori info, ve le prendete quando usciranno, tra un mese circa.
Mi sono rotto le palle, adios

Da: Siamo seri 1  - 19/04/2023 17:35:19
Cioè tu stai davvero confrontando il reparto scuola con quello del ministero della giustizia?

Allo stato attuale si sta puntando sull'assunzione dei magistrati, come è giusto che sia.
Pensa che sono rare persino le progressioni economiche, figurati se adesso assumono tutti quanti, ci deve essere un giusto equilibrio fra i diversi ruoli

Da: @Basta 1  - 19/04/2023 17:45:34
lo sappiamo che navigatore non è tanto attendibile, diciamo così. Però ci fa fare belle risate. non farlo scappare per favore

Da: Uppino 1  - 19/04/2023 17:59:23
Non vi va proprio giù la nostra stabilizzazione se perdete così tanto tempo a convincerci del contrario Posso capire i che ci volete bene e lo fate per altruismo ma è tempo di farvi una vita

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