Mininterno.net FORUM - Segretario Comunale, COA III, 390 posti

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Segretario Comunale, COA III, 390 posti
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Da: mr tex pro TOTTI 07/10/2007 12:44:59
Io potrei essere interessato alla camera a pochi passi dall'ergife... My email tex@zonatex.net

CIAO
Rispondi

Da: teo ha fatto sei 07/10/2007 12:47:00
alle dodici mandero 1552 aperitivi all'erfige per i 3 giorni del concorso
ho fatto 6
sono felicissimo
in bocca al lupo
Rispondi

Da: cassimma 07/10/2007 12:52:02
X Teo

mi risulta che non c'è stato nessun 6

cmq ti vedo proprio inguaiatissimo :)

http://www.sisal.it/se/se_main/1,4136,se_Default,00.html

Rispondi

Da: Franco 07/10/2007 12:53:14
x Teo
ma se ieri non c'è stato nessun 6!
dove l'hai fatto il 6? in Germania?

xmr Tex
Vedi che Totti non c'ha camera, c'ha na villa ai Parioli!
Rispondi

Da: totti 07/10/2007 13:46:22
ciao belli me dispsiace ma la camera se la sò presi du americani!
e ciò guadagnato pure bene alla faccia de quella stronza che m'ha disdetto tutto all'ultimo minuto!
Rispondi

Da: RobPU 07/10/2007 14:20:21
Ragazzi io per la seconda prova sto stdiando nel libro "Contabilità e finanza degli enti locali della simone"
Il fatto é che mi sto trovando bene....sono forse l'Unico folle che Usa qUesto libro?

bono stdio a tUtti|
Rispondi

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Da: totti 07/10/2007 14:27:38
no anch'io sto usando quello ma integro
Rispondi

Da: emma 07/10/2007 14:46:24
ragazzi sapete dove posso trovare la commissione??
Rispondi

Da: renato 07/10/2007 14:46:28
X RobPU:
anche io ho usato quello, speriamo ci aiuti.
Ciao
Rispondi

Da: RobPU 07/10/2007 15:18:15
Le fonti legislative del tipo D.M. sono consltabili?
Rispondi

Da: Fulsere 07/10/2007 15:21:34
Tutto ciò che va sulla Gazzetta è consultabile.
Quindi anche i decreti ministeriali.
Bacioni
Fulsere
Rispondi

Da: INFO 07/10/2007 15:25:38
VORREI SAPERE PER CORTESIA SE IL CCNL ENTI LOCALI E' CONSULTABILE, GRAZIE
Rispondi

Da: Fulsere 07/10/2007 15:47:49
Questo è un dubbio di molti.
Ad occhio, direi d no, ma potrei sbagliarmi di grosso.
Ti consiglio quindi di stampartelo e portartelo.
Se lo fanno passare, bene.
Se no, hai sprecato un po' di carta e inchiostro...
Bacioni
Fulsere
Rispondi

Da: INFO 07/10/2007 16:00:40
GRAZIE
Rispondi

Da: Polpo 07/10/2007 18:29:14
Ma contabilità e finanza della Simone basterà? A tratti sembra una pedissequa ripetizione del TUEL. Boh.
Rispondi

Da: Venusia 07/10/2007 18:44:48
Ma i codici e le leggi potranno essere fatti entrare in una borsa o in un trolley?
Rispondi

Da: dubbio 07/10/2007 18:49:34
per venusia: in che senso?
Rispondi

Da: Monica 07/10/2007 19:15:29
XVenusia
Se 2 mani non ti bastano per portare tutto il materiale normativo mi sembra ovvio che potrai mettere il tutto in una borsa o un trolley.

A Cagliari, so, dai racconti dei miei amici, che tutti coloro che vanno a sostenere l'esame di stato per avvocato sistemano il materiale dentro un trolley.
Rispondi

Da: renato 07/10/2007 20:28:58
Perché i CCNL non dovrebbero essere consultabili?
Non sono forse una fonte giuridica del rapporto di lavoro?
Secondo me dovrebbero essere trattati alla stregua di qualunque altra norma, benché questi siano di tipo negoziale e validi solo inter partes.
Però è solo una mia interpretazione circa la loro validità; vai poi a sapere cosa ne pensano al concorso. Non credo poi che chi fa i controlli sia qualcuno in grado di discernere in modo molto raffinato. Avrà delle direttive, come al solito molto approssimative, e andrà a braccio, in modo grossolano. Ci sarà da discutere forse, e allora io mi gioco il concorso, perché sono un bel rompiscatole!!!
Rispondi

Da: nina 07/10/2007 21:36:40
x elisa... grazie. ma quindi siamo convinti che la terza prova verta sul persnale e sulla sua gestione? è una funzione piu' da direttore che da segretario. e se ci si intoppa in qualle cavillo legale dei servizi (non volgio fare terrorismo psicologico, per carità, ma i dubbi sno tanti)
il materiale x la terza prova è troppo generico e troppo ampio

x franco (mi sembra): il libro della simone del quale hai postato il link ha piu'di 300 pagine. decisamente troppo per il tempo che ci resta
non c'e' nessuna parte specifica nella guida normativa? domani provo a vedere

buona notte... io crollo....
Rispondi

Da: Fulsere 07/10/2007 21:44:56
Per Renato
"Durante lo svolgimento delle prove è consentita esclusivamente la
consultazione di codici e testi normativi purchè assolutamente privi di
qualsiasi forma di note, commento e/o esplicazione.
I testi sulla copertina esterna, ed anche sulla prima pagina interna,
dovranno riportare in modo chiaro (a stampatello) il cognome, il nome
e la data di nascita del candidato a cui si riferiscono."

Lo dice l'avviso del 21 settembre.
A rigore un contratto collettivo NON è un testo normativo, perchè non ha valore erga omens, ma solo per i soggetti che lo hanno sottoscritto.
Quindi se non te li fanno passare, probabilmente hanno ragione, non protestare troppo...
Bacioni
Fulsere
Rispondi

Da: dubbio 07/10/2007 22:01:55
fulsere, permettimi di non essere concorde, dato che quello che dici è verissimo per i contratti dei dipendenti privati, ma è quantomeno discutibile per quanto riguarda i contratti dei dipendenti pubblici. se non ricordo male anzi, la maggior parte della dottrina riconosce ai contratti dei dipendenti pubblici vaore normativo (e proprio in base a questa interpretazione in un concorso li ho visti ammessi). Lungi da me darti lezoni, dato che sei molto più preparato di me, ma forse in questo caso le opinioni sono molteplici, e molte possono essere le interpretazioni. Detto questo per la mia personale esperienza quando i CCNL sono stati ammessi non sono serviti.
ciao.

PS: ma non dovresti essere a fare il concorso per magistrato in questi giorni?
Rispondi

Da: Franco 07/10/2007 22:26:24
x Nina,
non trovo altra soluzione circa la terza prova che il Simone.
Non credo sia da imparare a memoria, io conto solamente di leggerlo e farmi un'idea dei concetti chiave.
La Guida normativa 2005 dell'Anci che ho rubato alla sezione Regionale dei Segretari, nonostante contenga una 20ina di pagine sul management pubblico è davvero concisa ed incomprensibile.
Meglio un 300 pagine un po' piu' discorsive, a mo' di lettura serale, secondo la mia sindacabile opinione.
Rispondi

Da: Fulsere 07/10/2007 22:38:35
Dubbio, io ricordo che i contratti collettivi avevano valore normativo quando non era ancora avvenuta la privatizzazione, ed essi erano recepiti normativamente.
Non credo sia più così.
Ma sei tu quello che ne sa di più !
In ogni caso la cosa è dubbia, e anche, come giustamente dicevi, di dubbia utilità.
Ripeto il consiglio: stamparli, portarli, eventualmente lasciarli senza rimpianti...
A Milano ci volo domattina alle 5...
Bacioni
Fulsere :-)
Rispondi

Da: dubbio 07/10/2007 22:43:55
beh, come che sia, mi dai l'occasione per andare a rivedere la materia, dato che, come ti ho scritto prima, si tratta solo di reminescenze. Mi raccomando, facci sapere com'è andata e un enorme in bocca al lupo!!
Rispondi

Da: Venusia 07/10/2007 23:01:21
Le circolari (fonti interne) saranno ammesse secondo voi?
Rispondi

Da: dubbio 07/10/2007 23:06:40
le circolari sicuramente non rientrano tra gli atti normativi e quindi secondo me non saranno ammesse.
Rispondi

Da: teo ha fatto sei 07/10/2007 23:44:28
ragazzi sono felicissimo e mi sento ancora fortunato
per la prima prova :
tema di privato MODI DI ACQUISTO DELLA PROPRIETA'
Rispondi

Da: Rocco 08/10/2007 00:56:02
ma Betty dov'è sparita ?
è da venerdi che non scrive, in questo fine settimana si deve essere data da fare ................

beata lei ( o il suo boy )
Rispondi

Da: Rosario 08/10/2007 05:45:08
I contratti e gli accordo collettivi nazionali del P.I "privatizzato" sono pubblicati sulla G.U. Lo stabilisce il comma 8 dell'art. 47 del D.lgs. 165/2001. Non credo che questo sia però sufficiente ad attribuire loro la qualifica di atto normativo (lo erano quando venivano recepiti mediante D.P.R.) e di conseguenza rientrare, in base a quanto previsto dal bando, tra i testi consultabili. Del resto anche le Circolari (non tutte per la verità) vengono pubblicate sulla G.U., ma, come rilevato da Dubbio, non siamo per questo in presenza di un atto normativo.
Io li stampo, li porto e poi si vede, anche se credo poco alla loro utilità. Per chi fosse interessato è possibile scaricarli dal sito dell'ARAN.
Saluti e buona settimana a tutti.
Rosario
Rispondi

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Da: mr tex pro TOTTI	07/10/2007 12:44:59
Io potrei essere interessato alla camera a pochi passi dall'ergife... My email tex@zonatex.net CIAO
Rispondi

Da: teo ha fatto sei	07/10/2007 12:47:00
alle dodici mandero 1552 aperitivi all'erfige per i 3 giorni del concorso ho fatto 6 sono felicissimo in bocca al lupo
Rispondi

Da: cassimma	07/10/2007 12:52:02
X Teo mi risulta che non c'è stato nessun 6 cmq ti vedo proprio inguaiatissimo :) http://www.sisal.it/se/se_main/1,4136,se_Default,00.html
Rispondi

Da: Franco	07/10/2007 12:53:14
x Teo ma se ieri non c'è stato nessun 6! dove l'hai fatto il 6? in Germania? xmr Tex Vedi che Totti non c'ha camera, c'ha na villa ai Parioli!
Rispondi

Da: totti	07/10/2007 13:46:22
ciao belli me dispsiace ma la camera se la sò presi du americani! e ciò guadagnato pure bene alla faccia de quella stronza che m'ha disdetto tutto all'ultimo minuto!
Rispondi

Da: RobPU	07/10/2007 14:20:21
Ragazzi io per la seconda prova sto stdiando nel libro "Contabilità e finanza degli enti locali della simone" Il fatto é che mi sto trovando bene....sono forse l'Unico folle che Usa qUesto libro? bono stdio a tUtti\|
Rispondi

Da: totti	07/10/2007 14:27:38
no anch'io sto usando quello ma integro
Rispondi

Da: emma	07/10/2007 14:46:24
ragazzi sapete dove posso trovare la commissione??
Rispondi

Da: renato	07/10/2007 14:46:28
X RobPU: anche io ho usato quello, speriamo ci aiuti. Ciao
Rispondi

Da: RobPU	07/10/2007 15:18:15
Le fonti legislative del tipo D.M. sono consltabili?
Rispondi

Da: Fulsere	07/10/2007 15:21:34
Tutto ciò che va sulla Gazzetta è consultabile. Quindi anche i decreti ministeriali. Bacioni Fulsere
Rispondi

Da: INFO	07/10/2007 15:25:38
VORREI SAPERE PER CORTESIA SE IL CCNL ENTI LOCALI E' CONSULTABILE, GRAZIE
Rispondi

Da: Fulsere	07/10/2007 15:47:49
Questo è un dubbio di molti. Ad occhio, direi d no, ma potrei sbagliarmi di grosso. Ti consiglio quindi di stampartelo e portartelo. Se lo fanno passare, bene. Se no, hai sprecato un po' di carta e inchiostro... Bacioni Fulsere
Rispondi

Da: Polpo	07/10/2007 18:29:14
Ma contabilità e finanza della Simone basterà? A tratti sembra una pedissequa ripetizione del TUEL. Boh.
Rispondi

Da: Venusia	07/10/2007 18:44:48
Ma i codici e le leggi potranno essere fatti entrare in una borsa o in un trolley?
Rispondi

Da: dubbio	07/10/2007 18:49:34
per venusia: in che senso?
Rispondi

Da: Monica	07/10/2007 19:15:29
XVenusia Se 2 mani non ti bastano per portare tutto il materiale normativo mi sembra ovvio che potrai mettere il tutto in una borsa o un trolley. A Cagliari, so, dai racconti dei miei amici, che tutti coloro che vanno a sostenere l'esame di stato per avvocato sistemano il materiale dentro un trolley.
Rispondi

Da: renato	07/10/2007 20:28:58
Perché i CCNL non dovrebbero essere consultabili? Non sono forse una fonte giuridica del rapporto di lavoro? Secondo me dovrebbero essere trattati alla stregua di qualunque altra norma, benché questi siano di tipo negoziale e validi solo inter partes. Però è solo una mia interpretazione circa la loro validità; vai poi a sapere cosa ne pensano al concorso. Non credo poi che chi fa i controlli sia qualcuno in grado di discernere in modo molto raffinato. Avrà delle direttive, come al solito molto approssimative, e andrà a braccio, in modo grossolano. Ci sarà da discutere forse, e allora io mi gioco il concorso, perché sono un bel rompiscatole!!!
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Da: nina	07/10/2007 21:36:40
x elisa... grazie. ma quindi siamo convinti che la terza prova verta sul persnale e sulla sua gestione? è una funzione piu' da direttore che da segretario. e se ci si intoppa in qualle cavillo legale dei servizi (non volgio fare terrorismo psicologico, per carità, ma i dubbi sno tanti) il materiale x la terza prova è troppo generico e troppo ampio x franco (mi sembra): il libro della simone del quale hai postato il link ha piu'di 300 pagine. decisamente troppo per il tempo che ci resta non c'e' nessuna parte specifica nella guida normativa? domani provo a vedere buona notte... io crollo....
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Da: Fulsere	07/10/2007 21:44:56
Per Renato "Durante lo svolgimento delle prove è consentita esclusivamente la consultazione di codici e testi normativi purchè assolutamente privi di qualsiasi forma di note, commento e/o esplicazione. I testi sulla copertina esterna, ed anche sulla prima pagina interna, dovranno riportare in modo chiaro (a stampatello) il cognome, il nome e la data di nascita del candidato a cui si riferiscono." Lo dice l'avviso del 21 settembre. A rigore un contratto collettivo NON è un testo normativo, perchè non ha valore erga omens, ma solo per i soggetti che lo hanno sottoscritto. Quindi se non te li fanno passare, probabilmente hanno ragione, non protestare troppo... Bacioni Fulsere
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Da: dubbio	07/10/2007 22:01:55
fulsere, permettimi di non essere concorde, dato che quello che dici è verissimo per i contratti dei dipendenti privati, ma è quantomeno discutibile per quanto riguarda i contratti dei dipendenti pubblici. se non ricordo male anzi, la maggior parte della dottrina riconosce ai contratti dei dipendenti pubblici vaore normativo (e proprio in base a questa interpretazione in un concorso li ho visti ammessi). Lungi da me darti lezoni, dato che sei molto più preparato di me, ma forse in questo caso le opinioni sono molteplici, e molte possono essere le interpretazioni. Detto questo per la mia personale esperienza quando i CCNL sono stati ammessi non sono serviti. ciao. PS: ma non dovresti essere a fare il concorso per magistrato in questi giorni?
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Da: Franco	07/10/2007 22:26:24
x Nina, non trovo altra soluzione circa la terza prova che il Simone. Non credo sia da imparare a memoria, io conto solamente di leggerlo e farmi un'idea dei concetti chiave. La Guida normativa 2005 dell'Anci che ho rubato alla sezione Regionale dei Segretari, nonostante contenga una 20ina di pagine sul management pubblico è davvero concisa ed incomprensibile. Meglio un 300 pagine un po' piu' discorsive, a mo' di lettura serale, secondo la mia sindacabile opinione.
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Da: Fulsere	07/10/2007 22:38:35
Dubbio, io ricordo che i contratti collettivi avevano valore normativo quando non era ancora avvenuta la privatizzazione, ed essi erano recepiti normativamente. Non credo sia più così. Ma sei tu quello che ne sa di più ! In ogni caso la cosa è dubbia, e anche, come giustamente dicevi, di dubbia utilità. Ripeto il consiglio: stamparli, portarli, eventualmente lasciarli senza rimpianti... A Milano ci volo domattina alle 5... Bacioni Fulsere :-)
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Da: dubbio	07/10/2007 22:43:55
beh, come che sia, mi dai l'occasione per andare a rivedere la materia, dato che, come ti ho scritto prima, si tratta solo di reminescenze. Mi raccomando, facci sapere com'è andata e un enorme in bocca al lupo!!
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Da: Venusia	07/10/2007 23:01:21
Le circolari (fonti interne) saranno ammesse secondo voi?
Rispondi

Da: dubbio	07/10/2007 23:06:40
le circolari sicuramente non rientrano tra gli atti normativi e quindi secondo me non saranno ammesse.
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Da: teo ha fatto sei	07/10/2007 23:44:28
ragazzi sono felicissimo e mi sento ancora fortunato per la prima prova : tema di privato MODI DI ACQUISTO DELLA PROPRIETA'
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Da: Rocco	08/10/2007 00:56:02
ma Betty dov'è sparita ? è da venerdi che non scrive, in questo fine settimana si deve essere data da fare ................ beata lei ( o il suo boy )
Rispondi

Da: Rosario	08/10/2007 05:45:08
I contratti e gli accordo collettivi nazionali del P.I "privatizzato" sono pubblicati sulla G.U. Lo stabilisce il comma 8 dell'art. 47 del D.lgs. 165/2001. Non credo che questo sia però sufficiente ad attribuire loro la qualifica di atto normativo (lo erano quando venivano recepiti mediante D.P.R.) e di conseguenza rientrare, in base a quanto previsto dal bando, tra i testi consultabili. Del resto anche le Circolari (non tutte per la verità) vengono pubblicate sulla G.U., ma, come rilevato da Dubbio, non siamo per questo in presenza di un atto normativo. Io li stampo, li porto e poi si vede, anche se credo poco alla loro utilità. Per chi fosse interessato è possibile scaricarli dal sito dell'ARAN. Saluti e buona settimana a tutti. Rosario
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