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Segretario Comunale, COA III, 390 posti
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Da: camilla12/01/2008 22:19:05
per quanto riguarda la prima prova rientravano nelle esternalizzazioni anche gli affidamenti in house.. Così ha suggerito un commissario...
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Da: abi12/01/2008 22:34:47
anch'io ho trattato a lungo degli affidamenti in house, citando giurisprudenza comunitaria.
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Da: SAX7612/01/2008 23:57:03
....... a tutti coloro che parlano di concorso farsa spargendo merda a destra e a manca  voglio dire che , secondo me , state cercando di costruirvi l'alibi della vostra sonante e meritata bocciatura . sarete bocciati perchè siete dei somari ...... Quanto al primo tema , le esternalizzazioni sono rappresentate dalle forme di affidamento contemplate alle lett. a ) e b ) del quinto comma dell'art.113 e partilcolare attenzione andava dedicata alla lett. b che pone dubbi di compatibilità con la normativa in materia di tutela della concorrenza tanto che sul punto è intervenuto in sede consultiva il Cons di Stato con il parere dell'aprile 2007.L'affidamento in house è una forma di  internalizzazione ( autoproduzione del servizio ) perchè il soggetto in house solo formalmente è soggetto terzo rispetto all'ente affidante ( tra ente in house e ente appaltante esiste una relazione interorganica e non una relazione intersoggettiva ) ; la sua trattazione era utile per introdurre il tema delle esternalizzazioni che sono così chiamate proprio perchè l'ente appaltante si rivolge all'esterno ( vale a dire al mercato ) per scegliere il gestore del servizio ..... Quindi , invece , di parlare di concorso farsa andate a studiare e imparate a prendervi le vostre  responsabilità ....MI CONVINCO SEMPRE DI PIù LEGGENDO LE VOSTRE POVERE , PICCOLI , MEDIOCRI,  AFFERMAZIONI  CHE POCHI VERAMENTE CAPIVANO  DI DIRITTO A QUESTO CONCORSO . IL TEMA DELLE ESTERNALIZZAZINI E DELL'IN HOUSE è VERAMENTE DIFFICILE , IO HO LETTO TANTISSIMO IN VISTA DEL CONCORSO PER UDITORE , DEDICANDOGLI QUASI UN MESE ....... E VOI PENSAVATE DI FARLA FRANCA LEGGENDO QUALCHE PAGINETTA NEL SIMONE ....
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Da: X Sax7613/01/2008 00:12:33
Hai ragione in pieno e concordo con te pienamente!
Ma se a 31 anni sei così spocchioso e insopportabile figurati se nella vita riesci a diventare qualcuno...Datti una regolata!
Ciao e fai di più all'amore!
Gloria
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Da: SGOBBONE13/01/2008 00:18:38
VISTO CHE TU SAX 76 HAI COSì VOGLIA DI DELUCIDARCI (ED EFFETTIVAMENTE SEI BRAVO) RISPONDI AI DUBBI CHE HO IO: C'E UN NESSO TRA SUSSIDIARIETA' ORZZONTALE ED ESTERNALIZZAZIONE?
CHIUNQUE HA UN OPINIONE A RIGUARDO MI RISPONDA
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Da: Ma che c'azzecca?13/01/2008 00:21:50
Caro sgobbone ma stai lucido?
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Da: Giuly13/01/2008 00:24:52
Qualcuno di voi sa in quanti abbiamo consegnato tutte e tre le prove?
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Da: Su canale 513/01/2008 00:34:13
Ma siamo una gabbia di matti ormai?
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Da: difficoltà13/01/2008 02:14:16
Per chi avesse esperienza in proposito, il livello di difficoltà di questi scritti si può paragonare a quello di altri mega concorsi tipo uditore,  sspa, prefettura, dirigenza, notarile ecc?
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Da: Giovanni13/01/2008 08:22:04
Io credo proprio di no...
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Da: buone feste13/01/2008 08:26:03
per "sgobbone"
esternalizzazione (o contracting out o outsourcing) si contrappone concettualmente al termine in house provinding, usato per la prima volta nel libro bianco sugli appalti nel 1998, proprio per distinguere l'autoproduzione di beni e servizi dal ricorso al mercato (tramite evidenza pubblica). Il problema del c.d. affidamento in house sta nel fatto che si tratta di autoprodurre si, ma con un soggetto giuridicamente distinto... per cui nasce tutto il discorso della corte di lux.. la concorrenza .. il mercato ecc.. quindi non era sbagliato parlarne.. ma il discorso non doveva finire lì.
Nella vicenda dei servizi pubblici locali si sviluppano, dalle municipalizzate in poi elementi significativi di apertura al capitale privato... come nel settore del llpp con la finanza di progetto... come nell'urbanistica con le stu.. si potrebbe sfumare il discorso sulle privatizzazioni in generale ed allacciarsi al nuovo auspicato modo di amministrare della p.a., al p.i. privatizzato... e magari arrivi anche alla sussidiarietà orizzontale, però francamente non mi sembra un ragionamento centrato con la traccia posta.  
Rispondi

Da: Ehi SAX7613/01/2008 09:40:39
La fiera dell'ovvio. Chiunque abbia studiato ha impostato il tema distinguendo tra affidamenti in house e altre forme di gestione, quindi non darti troppe arie e prega di aver fatto bene gli altri temi (ammesso che il primo venga giudicato favorevolmente).
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Da: CAROL13/01/2008 10:15:03
Raccomandati dentro? Forse si, però...
-alla terza prova il coro di disapprovazione si è sentito parecchio e di certo non si fà un tema solo sulle indicazioni della commissione!
- allla prima prova ci sono almeno due distinte correnti (in house si, in house no) ed altre due (codice contratti o no?)
- la seconda prova...mah! La guida Celnet dedica un paragrafo alle collaborazioni revisori/consiglio, non in chiave normativa, piuttosto in chiave aziendale.
Metteteci gli errori di ortografia, la sintassi, la distrazione del momento (io ero preparata, ma distrattamente ho scritto avversione anzichè propensione), la statistica (in termini numerici, dovrebbe passare almeno 1 persona su due per avere un numero sufficiente di candidati all'orale) e consolatevi. Anche senza raccomandazione....(però, se riuscite a trovarne una, datevi da fare. Anche io ho visto una signora che, sotto gli occhi dei sorveglianti, continuava a copiare circa 3o min. dopo la consegna)
Rispondi

Da: pippobibita13/01/2008 10:20:10
ma scusa carol, quanti pensi vengano ammessi agli orali?
secondo me ne ammetteranno tanti quanti sono i posti effettivamente disponibili (300), o poco di più...
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Da: carol13/01/2008 10:26:27
Io credo almeno 500 (altrimenti gli orali sarebbero solo una farsa). In più i posti al momento non sono 300, ma 390. Devi aggiungere almeno 100 persone in più se vuoi essere sicuro di selezionare un numero adeguato (qualcuno rinuncia, qualcuno è ammalato, qualcuno ha vinto altri concorsi)? No, davvero ragazzi, non facciamo un alibi delle raccomandazioni! Personalmente, credo che la difficoltà dei temi stia nella logica e nella sintesi e che tanto valuteranno i commissari. Alla effettiva preparazione dovrà pensare il corso-concorso. Gradirei sapere cosa ne pensa qualche segretario in ascolto o, ancor meglio, la stessa ages.
Rispondi

Da: pippobibita13/01/2008 10:29:40
io mi riferivo proprio ai 300 che dovrebbero uscire dal corso.
boh, chi vivrà vedrà.
Rispondi

Da: x carol13/01/2008 11:07:47
ti ricordo ke in magistratura ne hanno ammesso all orale meno dei posti messi a concorso... quindi sta soglia in piu x avere un numero adeguato nn ha senso... passa ki ha un minimo d 21 punti... nn penso ke faranno passare gente ke nn arriva al voto minimo solo  x poterli conoscere all orale
Rispondi

Da: silmal13/01/2008 11:22:16
per ages,

da ciò che hai scritto credo di averti riconosciuto.. sbaglio o abbiamo cenato insieme?
Se ti va ci scambiamo l'indirizzo e - mail per rimanere in contatto!
Grazie Silvia
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Da: fabio8213/01/2008 11:45:45
cmq il tema non vertevasolo sulle modalità di esternalizzazione ma anche sulle modalità di gestione. perciò credo che il discorso sia più complesso rispetto alla discussa tematica dell'in house!

poi capisco le ansie e i dubbi di tutti ma occorre attendere pazientemente le correzioni.

a proposito delle quali ho sentito il presidente dire, a fronte di esplicita domanda rivoltagli, che la loro speranza era quella di farcela entro l'anno.
Rispondi

Da: carol13/01/2008 12:31:00
Un dubbio tra i tanti. La voce del commissario spiegava che intendeva per manager il segretario, i direttori generali, i dirigenti...i dirigenti??? A me è venuto il dubbio che 'sti commissari hanno fatto i furbi.
Rispondi

Da: segretaria13/01/2008 13:21:02
ma il segretario nn è un manager,,, si limita a fare la segretaria durante le sedute consiliari
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Da: ages13/01/2008 13:57:11
Per Silmal  Non sono io la persona che cerchi, perchè ho sempre cenato a casa di mio fratello a Roma. Probabilmante mi stai confondendo con qualche altra persona.
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Da: ages13/01/2008 14:05:45
X Fabio82   Speriamo che la previsione di correzione entro l'anno sia stata solo  una risposta stizzita di qualche commissario altrimenti.......
credo che prima di poter ultimare le procedure concorsuali aspetteremo anni....sob!
anch'io la penso come te, Fabio 82.
Ritengo fosse necessario affrontare anche la questione ad esempio della gestione associata dei servizi, evidenziando i vantaggi soprattutto per gli enti locali più piccoli.
Hai qualche idea sul numero di persone che hanno consegnato alla fine dei tre giorni?  Grazie
 
Rispondi

Da: reduce13/01/2008 14:24:46
Non ho in mente alcuna approfondita e inutile teoria delle esternalizzazioni...ho presente che essa ricorre quando un servizio viene svolto da un soggetto diverso dalla pa che, a rigore, dovrebbe affidarsi esclusivamente ai propri uffici centrali o periferici. Da questo punto di vista, le società miste e l'evidenza pubblica sono sicuramente forse compiute di esternalizzazione. Per quanto riguarda l'affidamento in house, io ho parlato di esternalizzazione in senso solo formale, in quanto la diversità tra PA e soggetto gestore è più apparente che reale...non me la sentirei di parlare di internalizzazione come qualcuno ha scritto.

Per quanto riguarda i servizi senza rilevanza economica, credo che ad oggi siano incostituzionali...

in bocca al lupo a tutti
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Da: per ages13/01/2008 14:37:29
concordo.

io ad esempio, sfortuntamente ho dimenticato di trattare della gestione convenzionata e sono convinto che fosse importante però ho analizzato compiutamente le modalità gestionali del 113....

alla fine è sempre vero ilo fatto che noi siamo i giudici più severi di noi stessi....perciò dobbiamo attendere e capire bene cosa si aspettassero i commissari, perchè
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Da: bidone13/01/2008 14:39:50
sarebbe interessante sapere come si svolgeranno le correzioni, ho visto che c'è una commissione centrale integrata da tre sottocommissioni appositamente per le prove scritte, che poi ognuna corregga una delle tre prove? sarebbe l'unico modo per avere un uniforme metro di giudzio, altrimenti se per ogni tema si suddividessereo in tante commissioni diverse vi sarebbero per lo stesso tema metri di valutazione differenti
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Da: fabio8213/01/2008 14:40:58
ad esempio molti con cui ho parlato hanno affrontato la gestione convenzionata e i servizi ma non la distinzione tra servizi a rilevanza economica e servizi privi di tale rilevanza oppure non hanno preso in considerazione le tre fasi della dell'amministrazione della proprietà degli impianti, della gestione delle reti e dell'erogazione del servizio....

perciò quel che è fatto è fatto e ancorchè per me sia molto difficile occorre non pensare più a quanto messo nelle prove
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Da: fabio 8213/01/2008 14:43:25
per quel che concerne il numero dicoloro che hanno consegnato tutte le prove ho sentito dire circa 1300 ma si tratta solo di voci
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Da: Cari amici13/01/2008 14:58:36
i temi erano così ampi che tutto può andare bene e tutto può andare male.
Nel primo compito ho distinto tra servizi a rilevanza economica e non. Ho poi brevemente parlato delle forme di gestione e della scelta del socio privato (normativa evidenza pubblica e nuovo codice degli appalti). Ho parlato delle carte dei servizi e del rilievo del diritto comunitario in tutta la vicenda.
Ma si sarebbe potuto parlare di tanto altro ancora.
Prima della fine dell'esate di questo concorso non se ne saprà niente quindi tanto vale concentrarsi su altro....
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Da: fabio8213/01/2008 14:59:54
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