Mininterno.net FORUM - Segretario Comunale, COA III, 390 posti

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Segretario Comunale, COA III, 390 posti
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Da: x Vagazzi 28/05/2011 12:42:33
cavo, dopo quello che hanno combinato Bassovino e Ievvolino in tutti questi anni, è difficile che si possa fave peggio.
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Da: x regioni 28/05/2011 12:50:37
infatti, se in Umbria saranno assegnati 5 di noi, signiifica che ognuno, se non ha già l'aggancio, dovrà competere con gli altri 4. Invece, se in Lombardia saranno assegnati 88 di noi, significa che ognuno, se non è già sistemato, dovrà competere con gli altri 87.
Il vero problema è che tutti e 364 i posti dovrebbero essere a priori "effettivi" e ognuno, potendolo fare in base alla graduatoria favorevole, dovrebbe solo esprimere una preferenza per la regione più gradita. Invece qui dobbiamo pure chiederci dove i posti saranno più effettivi!
Anche secondo me i posti saranno più effettivi nelle regioni con poche assegnazioni piuttosto che in quelle con numeri più grandi, però non si ha nessuna certezza.
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Da: ..b.. 28/05/2011 13:07:46
.... sempre osservazioni e riflessioni da idioti ... a conferma delle bestie che andranno a sfasciare i comuni...... Massa di ignoranti raccomandati di merda
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Da: Ciao!!! 28/05/2011 13:14:43
Che c'entra la competizione?!?! Che idiozie... E' certamente vero che nella regione con pochi posti bisognerà competere con pochi altri aspiranti, ma non si ha la certezza che i pochi sindaci dei pochi comuni liberi in quella regione abbiano soldi e voglia di chiamare un segretario!!! E così si rischia sì di avere pochi "nemici" ma si rischia anche di non essere proprio chiamati!!! Al contrario nelle regioni dove è maggiore il numero dei posti se aumenta la concorrenza degli altri coa, c'è una maggiore probabilità che sia più alto il numero dei sindaci che avvierà la procedura di nomina... Mi sembra un discorso talmente banale che mi sento una idiota anche solo a scriverlo... Maggiore è l'offerta di posti più è alta la possibilità di essere chiamati!!! Possibile che fate difficoltà ad arrivarci?!?!
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Da: x ciao 28/05/2011 13:27:34
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Da: capre! 28/05/2011 13:29:08
Esempio,
Umbria sedi vac. 8, assegnazioni 4, solo 1 comune pronto a nominare: 25% di possibilità di essere nominato (una su quattro);
Piemonte, sedi vac. 160, assegnazioni 80, solo 20 comuni pronti a nominare: 25% di possibilità di essere nominato (una su quattro);
Posto che la percentuale dei comuni pronti a nominare è una variabile non dipendente dal numero di sedi vac. e assegnazioni, ne deriva che scegliere una regione o l'altra non cambia assolutamente nulla ai fini della presa in servizio.
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Da: x ciao 28/05/2011 13:31:03
L'ho sempre detto che il 90% dei corsisti -sia pure qualificati più volte come "LE TESTE D'ITALIA" - sono delle capre.
Penso che i post delle 12,38; delle 12,50 e delle 13,14 ne siano una conferma.
Povera Italia!
Rispondi

Da: è chiaro 28/05/2011 13:44:18
E' chiaro che la situazione sta diventando esplosiva, per noi Coa III si può trovare la giustificazione "voi sapevate che dovevate essere iscritti ad un albo per poter essere chiamati dai Sindaci".
Questa risposta sia pure strampalata se può andare bene per noi, non potrà essere data ai COA IV e meno che mai - sempre che non lo revochino - ai vincitori del COA V!
Ricordiamoci che il corso costa allo Stato milioni di euro e non avrebbe senso spendere tutti questi soldi per formare persone che una volta iscritte all'albo dovranno attendere anni prima di prendere servizio.
Se i numeri sono quelli che dite voi - e la penso pure io, così - è chiaro che deve procedersi immediatamente alla revoca del COA V e a trovare una soluzione per il COA IV!
Spero che il prima possibile ci si renda conto delle mostruosità che si stanno creando e si provveda con senso di responsabilità e spirito critico.

Rispondi

Da: Segretarius 28/05/2011 13:52:12
Non ha senso neanche che esista un segretario in disponibilità.
Perchè i Comuni ( non lo Stato) spendono ed hanno speso milioni di euro in corsi SSPAL.
Infatti caro " è chiaro" i corsi li fanno anche le SSPAL regionali, e ad essere formati sono tutti.
Così come potrebbero essere o andare in disponilibilità colleghi del COA1 o COA2 che sono costati come formazione molti più di voi.
E' il sistema ad essere sbagliato oltre che impazzito.
Con il vostro corso hanno rasentato la follia, visto che dei partecipanti ai precedenti COA ci sono ancora diverse decine che non hanno preso mai servizio ed una ventina che non fanno più i segretari per vari motivi.....
Questo non è spreco di risorse secondo te?
Rispondi

Da: 28/05/2011 14:48:49
allora entro una manciata di anni i segretari in servizio si estingueranno, quelli nuovi non prenderanno mai servizio, perchè è un servizio che costa e sembra che non serva moltissimo, e la cosa si risolverà da sola, forse senza neanche un decreto legge..
Non è però escluso che convogliando l'energia delle menti anonime di questo forum nei siti in cui almeno si tenta qualche intervento, si potrebbe evitare il peggio
Rispondi

Da: i conti senza l''oste 28/05/2011 15:03:37
10 a centro ,30 a sud,150 a nord.....percentuali,funzioni,logaritmi e equazioni....occorre un sindaco che chiama altrimenti si resta al palo...il sistema è questo,le storture sono tante....si ce ne accorge ora ?????????!!!!!!!!!!!!di certo i segretari in servizio spazio non ne danno,perchè non vogliono finire tra i disponibili...
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Da: x capre! 28/05/2011 15:09:47
finalmente uno che sa fare quattro conti e capisce un minimo di statistica!!!!!!!
Gli altri interventi sono proprio da capre ignoranti e mi dispiace che ci sia capitata anche Ciao! che di solito ragionava bene.
Sono perfettamente d'accordo con te: TROVARE UN INCARICO PIù O MENO RAPIDAMENTE NON C'ENTRA UN CAZZO COL NUMERO DEI POSTI! I posti saranno determinati in base alle sedi vacanti e ad altre variabili e dovrebbero essere tutti equivalenti tra loro: per esempio, gli 85 del Piemonte per gli 85 di noi che vi saranno assegnati, saranno equivalenti a 4 in Emilia rapportati ai 4 di noi che vi saranno assegnati.
A livello probabilistico, le chances di avere un incarico più o meno rapidamente dovrebbero essere del tutto equivalenti tra le due regioni e tra queste e le altre.
Rispondi

Da: x capre! e per x capre! 28/05/2011 15:49:37
in linea di principio sono d'accordo con voi, la "bontà" dei posti dovrebbe essere uguale in tutte le regioni secondo le proporzioni prestabilite. Però penso che nelle regioni più virtuose o con una migliore tradizione amministrativa ci siano più possibilità di prendere servizio subito per quelli che ci capiteranno.
Per esempio, ho sentito alcuni colleghi dire "io preferirei mettere l'Umbria dopo Lazio e Toscana, però, dopo le primissime scelte Lazio e Toscana, metterò l'Abruzzo prima dell'Umbria, perché in Abruzzo ci sono 25 posti e in Umbria solo 5".
Secondo me questo discorso è sbagliatissimo, perché non è affatto detto che per i 25 colleghi che capiteranno in Abruzzo sarà così facile per tutti prendere servizio subito come forse sarà invece per i 5 colleghi che capiteranno in Umbria, viste le situazioni economico-amministrative nettamente diverse esistenti nelle due regioni.
In questo senso perciò, sono d'accordo con coloro che dicono che il vero problema non è il NUMERO dei posti, ma l'EFFETTIVITà dei posti.
Rispondi

Da: x Ciao!!! 28/05/2011 16:08:16
sei completamente fuori strada!
le assegnazioni sono definite in base ai bisogni di ciascuna regione secondo gli stessissimi criteri, perciò è assurdo quello che tu dici che nelle regioni con più posti "....c'è una maggiore probabilità che sia più alto il numero dei sindaci che avvierà la procedura di nomina...." le probabilità sono le stesse e le proporzioni sono le stesse come ha illustrato bene un collega più sopra.
Se in Lombardia assegneranno 88 persone, vuol dire che queste 88 persone dovranno cercarsi un posto (o più probabilmente una convenzione a due o tre comuni) sulle circa 170-180 sedi vacanti; se in Umbria assegneranno 4 o 5 persone vuol dire che queste 4 o 5 persone dovranno cercarsi un posto tra le 8-10 sedi vacanti.
Le opportunità e le difficoltà saranno le stesse in proporzione.
Anche perché bisogna sempre porsi una domanda fondamentale: PERCHé IN CERTE REGIONI SI SONO ACCUMULATE PIù SEDI VACANTI?!? Nelle regioni con più sedi vacanti e, di conseguenza, con più posti assegnati, ci sarà pur stato qualche problema nel corso degli anni!!!! O no????
Rispondi

Da: jhgvfd 28/05/2011 19:04:11
bah, probabilmente ciccioneschi terbangonzi
Rispondi

Da: collega campano 29/05/2011 10:34:13
Dunque, mi permetto di dire la mia.
Chi ha visto i numeri dei contingenti sa che il grosso lo rappresentano piemonte e lombardia.
Il veneto stranamente molto poco...
Allora uno potrebbe pensare che tutti questi posti vacanti abbiano come causa la carenza di segretari i quali, come è noto, essendo per la gran parte meridionali, appena possono abbandonano il nord e tornano a casa.
Però, stranamente, se uno si va a vedere le pubblicazioni di questi ultimi mesi scopre che riguardo ai comuni di quarta, cioè i papabili per noi, a pubblicare sono stati soltanto o per la stragrande maggioranza comuni del sud, in testa sardegna, sicilia, qualcosa in basilicata e persino in campania, solo a soffermarsi sugli ultimi 2/3 mesi.
Io una mia idea sul motivo me la sono fatta e approfitto di questo spazio per confrontarmi con voi e sapere come la pensate.
La mia spiegazione, infatti, è che i comuni che pubblicano oggi, e ci tengo a precisare che pubblicano tutti come singoli, non in convenzione, sono quei comuni, del sud, che il segretario l'hanno sempre avuto perchè se ne strafregavano di risparmi, tagli e quant'altro e quindi, diciamo dal 2004 in poi, quella spesa in bilancio l'hanno sempre mantenuta e quindi proseguono su quella strada.
Discorso diverso, ipotizzo, al nord, dove non appena il segretario ha fatto le valigie per tornare a casa il sindaco, previdente e parsimonioso, ha preso quei soldi per farci altro, dato che aveva una bocca in meno da sfamare, e quindi oggi quella spesa non c'è più, o non c'è per intero, o c'è per una piccola quota.
Mettiamoci poi una certa diffidenza in generale verso segretari del sud che si sa che prima o poi se ne andranno; mettiamoci pure amministrazioni locali guidate da un certo partito che tutti conosciamo e a cui i segretari proprio non vanno a genio.
Chiedo il vostro parere su questa riflessione: come mai in veneto così pochi posti? La regione è grande ed in teoria piccoli comuni ce ne dovrebbero essere in abbonzanza, invece quasi quasi restano fuori persino i colleghi veneti.
Forse quelle famose amministrazioni locali guidate da quella certa area politica hanno imparato a fare di necessità virtù.
Forse si tengono lo stretto indispensabile e convenzionano più che possono in modo da ridurre al minimo l'esigenza di nuovi segretari.
Piemonte e Lombardia?
Beh, in teoria un sacco di posti, ma in sostanza?
Non mi pare che in questi anni i sindaci delle 2 regioni si siano stracciati le vesti per la carenza di segretari...
Propongo ai corsisti che bazzicano qui sopra una mia idea.
Siccome non sono sul territorio e siccome è difficile capire l'orientamento politico dei sindaci dei piccoli comuni, dato che si presentano alle elezioni con le liste civiche e non coi simboli di partito, proporrei una discussione sul "colore" politico delle amministrazioni locali di quelle 2 regioni, dato che secondo me questo fattore peserà in modo rilevante sulle possibilità di essere chiamati, più del mero calcolo probabilistico sedi vacanti/posti disponibili.
Per quel che ne so, è facile intuire che la Lombardia grosso modo ha un orientamento ben preciso mentre il Piemonte, almeno a livello regionale, lo ha cambiato di recente, ma quel che conta è la realtà locale....Diciamolo pure, senza tanti giri di parole: la mia idea è che la sinistra nomina, la destra un pò meno...Ma è solo una mia supposizione e gradirei conoscere la vostra opinione.
Infine un ultimo spunto, ovvero la mia personale e amara previsione, cioè che credo che chi capiterà in campania, lazio, umbria, abruzzo, molise ma anche basilicata, calabria sicilia e sardegna, indipendentemente dai numeri, troverà subito il comune, e ciò non perchè sono pochi ma in virtù della considerazione che ho fatto prima, ovvero che si troveranno ad avere a che fare con sindaci più "spendaccioni", che nel corso degli anni non si sono mai preoccupati di cercare di ridurre le spese. Non avete infatti considerato che i pochi posti della campania, ad esempio, non sono garanzia per questo solo fatto di trovare un comune, perchè si andrà a concorrere con un albo bello pieno di segretari che, sebbene di fascia superiore, devono prendere quello che capita pur di lavorare in campania.
Da tutto ciò potremmo cominciare una riflessione fra noi colleghi non fra i primi 50 o 100 su quale regione scegliere, dato che, purtroppo, sarà una scelta vincolante che farà la differenza.
Buona domenica a tutti.
Rispondi

Da: Vagazzi 29/05/2011 10:49:35
Vagazzi dai...tutti a votave lettievi e movatti!!!
Rispondi

Da: che aiuto....... 29/05/2011 10:50:11
i sindacati protestano per la riduzione dei rimborsi spese a supplenti e reggenti....preferivo protestasseroper la riduzione delle supplenze e supplenze concentrate spesso per lungo tempo sempre nelle stesse persone......
Rispondi

Da: Vagazzi 29/05/2011 11:06:10
Questi sindacati sono tutti di sinistva. L'unico bvavo è A.B. pevchè è di destva.
Rispondi

Da: Segretario da sette anni per collega campano 29/05/2011 12:05:20
Le tue riflessioni e considerazioni colgono pienamente nel segno per molti aspetti.
Un po' più teorico è il discorso riguardo la tendenza a nominare da parte di una certa parte politica.
A me è capitato il contrario di vedere le cose. Ricorda che la destra è più legalista e tanti sindaci anche in Piemonte ( per certe province però) se solo avessero più soldi e ci fossero più segretari credimi lo nominerebbero a tempo pieno.
Non farti trarre in inganno dalle pubblicazioni al Sud.
In Campania quei comuni di IV classe che hanno pubblicato non hanno il segretario a tempo pieno da anni. Lo hanno fatto perchè l'unità di missione ha imposto la pubblicazione per poter inviare un segretario a scavalco, ma se vai a controllare non hanno nominato nessuno o hanno aderito ad una convenzione.
Ci sono ancora pochissimi comuni di IV o anche di III ora ad avere il segretario a tempo pieno, ma con i pensionamenti o gli spostamenti ho visto addirittura un comune di prestigio ad andare ad un terzo.
Il problema vero è che gli enti indipendentemente dai trasferimenti di cui ancora non si sa nulla sono in grossa sofferenza finanziaria al centro sud.
Se ne parla poco, ma se dipendesse da loro i primi a saltare saremo proprio noi.
Al nord lo hanno già fatto ed in qualche modo hanno trovato un equilibrio, anche perchè in Veneto ed in Friuli puntano molto sui vice segretari.
Rispondi

Da: COMUNI OVUNQUE ARRIVIAMO 29/05/2011 12:20:23
Rimango disarmato leggendo gli ultimi post.
Come al solito di fronte a un problema enorme quanto un grattacielo: assenza drastica di sedi effettive, e quindi rischio concreto di rimanere a casa, con un pugno di mosche in mano, si gira intorno al problema, blaterando calcoli probabilistici o addirittura facendo riferimento al partito politico dei Sindaci!
Perchè non Vi chiedete come mai, ad oggi, non si sia ancora provveduto a pubblicare le sedi vacanti, che sia pure esistono solo sulla carta, ma non nella realtà?
Quanto meno potremmo iniziare a fare uno straccio di scelta!
Perchè non Vi chiedete come mai, durante i nove mesi di corso nessuno ha mai parlato di questi problemi, anzi è stato detto esattamente il contrario!
Vi rendete conto che siamo in una fogna, si o no?
Penso che dal modo "caprino" con il quale blaterate, perchè di questo si tratta di "blaterare" e non di discutere, non avete ancora compreso la gravità della situazione!
Vi rendete conto che la situazione è fuori controllo, si o no?
Penso proprio di no! Una persona di buon senso osserverebbe che
- di fronte a 364 disgraziati che non sono stati ancora iscritti e, comunque, una volta iscritti avranno serie difficoltà ad essere tutti assorbiti dal sistema;
- di fronte ad altri 227 sfigati che attendono di iniziare il corso, e non sanno nè il se nè il quando;
portare avanti il COA V è una mortificazione della nostra dignità e una totale assenza di rispetto verso di noi: non esistiamo, siamo naufraghi dimenticati e di cui ormai nessuno si preoccupa di fare ricerche.
In sostanza, è più importante portare avanti un COA V, piuttosto che completare la procedura COA III e fare iniziare il corso ai COA IV.
Proprio ieri, facendo il cambio di stagione mi è capitata tra le mani, la maglietta nera, indossata il 26/07/2010, con la scritta " COMUNI OVUNQUE ARRIVIAMO": mi è salito un forte senso di angoscia e in quel preciso momento ho confermato una sensazione, già maturata da tempo...... quella di essere stato preso in giro!
Non so Voi, ma ho il morale a pezzi!
Rispondi

Da: Segretario da sette anni 29/05/2011 12:45:52
Leggendo l'ultimo post sono veramente dispiaciuto.
Ma il sistema non potrà mai assorbire 364 di voi.
Perlomeno non nel 2011 e neanche nel 2012.
Forse succederà che una volta iscritti, giustamente comincerete a far casino ed il sistema dovrà interrogarsi su questa assurda situazione.
E credimi, tu che hai fatto il cambio di stagione, anche chi come me è all'interno di questa baracca sgangherata comincia ad interrogarsi sul futuro ( sempre che ce ne sia) a breve delle funzioni e del ruolo del segretario comunale.
In settimana ho saputo di altri colleghi che sono andati, o andranno a breve, in mobilità o distacco.
Sono cose che dicono molto, insieme con i pensionamenti che cominciano ad essere copiosi almeno per chi non ha direzioni generali ( ad esaurimento).
Rispondi

Da: segretario da tanto tempo 29/05/2011 15:15:49
questi ragazzi hanno diritto all'iscrizione e al più presto.....hanno fatto un corso concorso ,hanno studiato .....troveranno poi difficoltà ad inserirsi per vari motivi che sappiamo e cioè :

la nomina ,che dipende solo dalla conoscenza personale del sindaco (i partiti oggi difficilmente contano...contano le conoscenze locali,personali,familiari )

il sistema caratterizzato dall'accaparramento di sedi ,di supplenze,di reggenze e incarichi vari

una professione assolutamente incerta nel ruolo e nelle garanzie
l'evoluzione legislativa e la crisi economica che tendono all'accorpamento delle sedi

una sempre più imperante concorrenza sleale tra colleghi

un 'assenza di rappresentatività e potere contrattuale dei sindacati

la natura fiduciaria e concessoria del posto che non ha eguali nella p.a.

è giusto che li iscrivano.....poi dovranno lottare duro sia per entrare e purtroppo per sopravvivere nel mondo dei segretari comunali

p.s.

naturalmente ho sconsigliato a miei parenti e conoscenti di intraprendere questa "carriera"
Rispondi

Da: x C.O.A. delle 12.20 29/05/2011 16:40:48
accusi gli altri di "blaterare" ma sei tu a dimostrare di stare in piena confusione mentale se, dopo tutti questi mesi, ancora non hai capito la differenza tra "sedi vacanti" e "posti assegnandi".
Sul coaV invece, sono perfettamente d'accordo con te, è stata un'offesa alla nostra dignità già bandirlo quel concorso. Ma a questo punto tutti dovrebbero aver capito "perché" lo hanno bandito così in fretta.
Comunque ti assicuro che nel secondo gruppo era molto più difficile porre certe problematiche, perché il conformismo era molto più forte che nel primo gruppo.
Rispondi

Da: x collega campano 29/05/2011 17:02:49
Non credo proprio che si tratti di impostazione politica, ha perfettamente ragione, come sempre, il nostro amico "segretario da 7 anni": anch'io ho saputo di sindaci di destra molto più pronti a prendere un segretario a tempo pieno di certi sindaci di sinistra.
Semmai è un problema di regioni virtuose o meno e, solo in questo senso, ha una logica scegliere certe regioni virtuose di sinistra.

Infatti, anche se a qualcuno sembrerà solo un vuoto "blaterare", io continuo a ritenere con notevole convinzione che, tra le primissime scelte, i colleghi del centro-sud ben piazzati in graduatoria dovrebbero tenere in grandissima considerazione Umbria, Marche ed Emilia. Non so tu come sei piazzato in graduatoria, ma se sei tra i primi 150-160 ti consiglio di metterle tra le prime scelte ..... male che va, dovrai scalare e andare in Lombardia o in Piemonte, ma almeno te la giochi la possibilità!
Rispondi

Da: x Vagazzi 29/05/2011 17:21:37
cavo, a Napoli andvà benissimo sia se vince Lettievi, sia se vince De Magistvis. L'impovtante è che non vinca la camovva di Afvagola!
Rispondi

Da: ght 29/05/2011 19:18:25
e magari, segretario da tanto tempo, si potrebbero sistemare le convenzioni selvaggie che anche tu hai contribuito a realizzare....
Rispondi

Da: COMUNI OVUNQUE ARRIVIAMO 29/05/2011 23:55:06
Volevo dire, ma ovviamente non hai capito, che a me
- di "posti assegnandi", come scrivi tu;
- di sedi vacanti, ma solo sulla carta;
- di calcoli probabilistici
non interessa un bel niente, e trovo inutile oltre che banale stare a fare conteggi, che, ad oggi, sono pura follia.
In concreto, si rischia di rimanere iscritti ad un albo, dopo aver dedicato 5 anni della propria vita ad un concorso assurdo!
A me interessa, te lo scrivo a chiare lettere, a scanso di essere nuovamente frainteso, che CI SIANO 364 SINDACI, DISPOSTI A NOMINARCI!
.... non mi si venga a dire - come qualche mente eccelsa ha più volte scritto - che si tratta di un'abilitazione che porta semplicente all'iscrizione ad un albo.
Non è così, non è una semplice abilitazione: a me non risulta che ci siano altre abilitazoni per le quali sono previste decine di prove; a me non risulta che ci siano abilitazioni di durata superiore ai 5 anni; a me non risulta che ci siano abilitazioni che richiedono anche l'intervento del Consiglio dei Ministri, del PdR, della Corte dei conti; a tutto ciò si aggiunga che a differenza di qualsiasi altra abilitazione, quella di cui si discute è costata allo Stato italiano milioni di euro.
..... è un nostro sacrosanto diritto pretendere 364 sedi concrete e non astratte.
Se così non sarà è chiaro che il corso, già fallimentare di suo, è stato uno spreco di danaro pubblico all'italiana!
Se così non sarà mi deve essere spiegato quale sia la ratio di portare avanti COA IV, oltre che l'altra assurdità, che porta il nome di COA V.
Non fare il professorino con me .... è banale ricordare che COA IV e COA V vennero banditi dalla defunta AGES, al fine di prolungare la propria misera e fallimentare esistenza.
L'ex Ages, nel tentativo disperato di salvare la propria pelle commise un imperdonabile errore d'impostazione, che le fu fatale: bandire concorsi a gogò, invece di preoccuparsi di modificare il sistema dei segretari comunali; quel sistema che, oggi, ha finito per travolgere e fagocitare la stessa categoria.
Io voglio che mi venga data una spiegazione giuridica del perchè si porta avanti il COA V, quando di sedi concrete non ce ne sono neanche per i COA III.... e la situazione in futuro non potrà che peggiorare.
A nessuno sembra interessare tutto questo: ne sono la prova
- gli interventi di quel soggetto inqualificabile, che da qualche giorno impazza su questo forum storpiando le parole: non essendo, forse, in grado di scrivere una frase di senso compiuto!
- la scarsa adesione alle non poche richieste di sollecito e chiarimento, intraprese da alcuni colleghi;
- - le inutili discussioni del tipo ".. è meglio l'Umbria, no, è meglio la Lombardia, .... no, ma che dite... è meglio la Liguria"...... mi chiedo ma si può andare avanti così!
Se, permetti, caro collega - che ti piaccia o no - tutto questo, dal mio modesto punto di vista, significa "blaterare" e non discutere da persone serie!
In ogni caso, non ho mai voluto accusare nessuno ....non mi interessa proprio ...... ho semplicemente espresso una mia opinione.
Dovresti sapere anche tu che tra "accusare qualcuno" ed "esprimere in modo civile la propria opinione" c'è una netta differenza.
Buonanotte.
Rispondi

Da: good morning 30/05/2011 08:56:33
avrai tutte le ragioni possibili ma il corso concorso è congegnato in materia tale da sfociare nel solo diritto all'iscrizione...spetta poi al sindaco nominarti o meno...questa è la realtà ....occorre agire sulle storture del sistema che impediscono di essere nominati ,ossia le convenzioni selvaggie,i vicesegretari che reggono comuni a vita,le reggenze e supplenze a vita....365 sedi possono anche trovarsi eliminando tutte le anomalie indicate in precedenza.....
Rispondi

Da: per good morning.... 30/05/2011 11:56:58
....selveggie???????si scrive senza i: SELVAGGE!!!!!!
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Da: x Vagazzi	28/05/2011 12:42:33
cavo, dopo quello che hanno combinato Bassovino e Ievvolino in tutti questi anni, è difficile che si possa fave peggio.
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Da: x regioni	28/05/2011 12:50:37
infatti, se in Umbria saranno assegnati 5 di noi, signiifica che ognuno, se non ha già l'aggancio, dovrà competere con gli altri 4. Invece, se in Lombardia saranno assegnati 88 di noi, significa che ognuno, se non è già sistemato, dovrà competere con gli altri 87. Il vero problema è che tutti e 364 i posti dovrebbero essere a priori "effettivi" e ognuno, potendolo fare in base alla graduatoria favorevole, dovrebbe solo esprimere una preferenza per la regione più gradita. Invece qui dobbiamo pure chiederci dove i posti saranno più effettivi! Anche secondo me i posti saranno più effettivi nelle regioni con poche assegnazioni piuttosto che in quelle con numeri più grandi, però non si ha nessuna certezza.
Rispondi

Da: ..b..	28/05/2011 13:07:46
.... sempre osservazioni e riflessioni da idioti ... a conferma delle bestie che andranno a sfasciare i comuni...... Massa di ignoranti raccomandati di merda
Rispondi

Da: Ciao!!!	28/05/2011 13:14:43
Che c'entra la competizione?!?! Che idiozie... E' certamente vero che nella regione con pochi posti bisognerà competere con pochi altri aspiranti, ma non si ha la certezza che i pochi sindaci dei pochi comuni liberi in quella regione abbiano soldi e voglia di chiamare un segretario!!! E così si rischia sì di avere pochi "nemici" ma si rischia anche di non essere proprio chiamati!!! Al contrario nelle regioni dove è maggiore il numero dei posti se aumenta la concorrenza degli altri coa, c'è una maggiore probabilità che sia più alto il numero dei sindaci che avvierà la procedura di nomina... Mi sembra un discorso talmente banale che mi sento una idiota anche solo a scriverlo... Maggiore è l'offerta di posti più è alta la possibilità di essere chiamati!!! Possibile che fate difficoltà ad arrivarci?!?!
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Da: capre!	28/05/2011 13:29:08
Esempio, Umbria sedi vac. 8, assegnazioni 4, solo 1 comune pronto a nominare: 25% di possibilità di essere nominato (una su quattro); Piemonte, sedi vac. 160, assegnazioni 80, solo 20 comuni pronti a nominare: 25% di possibilità di essere nominato (una su quattro); Posto che la percentuale dei comuni pronti a nominare è una variabile non dipendente dal numero di sedi vac. e assegnazioni, ne deriva che scegliere una regione o l'altra non cambia assolutamente nulla ai fini della presa in servizio.
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Da: x ciao	28/05/2011 13:31:03
L'ho sempre detto che il 90% dei corsisti -sia pure qualificati più volte come "LE TESTE D'ITALIA" - sono delle capre. Penso che i post delle 12,38; delle 12,50 e delle 13,14 ne siano una conferma. Povera Italia!
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Da: è chiaro	28/05/2011 13:44:18
E' chiaro che la situazione sta diventando esplosiva, per noi Coa III si può trovare la giustificazione "voi sapevate che dovevate essere iscritti ad un albo per poter essere chiamati dai Sindaci". Questa risposta sia pure strampalata se può andare bene per noi, non potrà essere data ai COA IV e meno che mai - sempre che non lo revochino - ai vincitori del COA V! Ricordiamoci che il corso costa allo Stato milioni di euro e non avrebbe senso spendere tutti questi soldi per formare persone che una volta iscritte all'albo dovranno attendere anni prima di prendere servizio. Se i numeri sono quelli che dite voi - e la penso pure io, così - è chiaro che deve procedersi immediatamente alla revoca del COA V e a trovare una soluzione per il COA IV! Spero che il prima possibile ci si renda conto delle mostruosità che si stanno creando e si provveda con senso di responsabilità e spirito critico.
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Da: Segretarius	28/05/2011 13:52:12
Non ha senso neanche che esista un segretario in disponibilità. Perchè i Comuni ( non lo Stato) spendono ed hanno speso milioni di euro in corsi SSPAL. Infatti caro " è chiaro" i corsi li fanno anche le SSPAL regionali, e ad essere formati sono tutti. Così come potrebbero essere o andare in disponilibilità colleghi del COA1 o COA2 che sono costati come formazione molti più di voi. E' il sistema ad essere sbagliato oltre che impazzito. Con il vostro corso hanno rasentato la follia, visto che dei partecipanti ai precedenti COA ci sono ancora diverse decine che non hanno preso mai servizio ed una ventina che non fanno più i segretari per vari motivi..... Questo non è spreco di risorse secondo te?
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Da:	28/05/2011 14:48:49
allora entro una manciata di anni i segretari in servizio si estingueranno, quelli nuovi non prenderanno mai servizio, perchè è un servizio che costa e sembra che non serva moltissimo, e la cosa si risolverà da sola, forse senza neanche un decreto legge.. Non è però escluso che convogliando l'energia delle menti anonime di questo forum nei siti in cui almeno si tenta qualche intervento, si potrebbe evitare il peggio
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Da: i conti senza l''oste	28/05/2011 15:03:37
10 a centro ,30 a sud,150 a nord.....percentuali,funzioni,logaritmi e equazioni....occorre un sindaco che chiama altrimenti si resta al palo...il sistema è questo,le storture sono tante....si ce ne accorge ora ?????????!!!!!!!!!!!!di certo i segretari in servizio spazio non ne danno,perchè non vogliono finire tra i disponibili...
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Da: x capre!	28/05/2011 15:09:47
finalmente uno che sa fare quattro conti e capisce un minimo di statistica!!!!!!! Gli altri interventi sono proprio da capre ignoranti e mi dispiace che ci sia capitata anche Ciao! che di solito ragionava bene. Sono perfettamente d'accordo con te: TROVARE UN INCARICO PIù O MENO RAPIDAMENTE NON C'ENTRA UN CAZZO COL NUMERO DEI POSTI! I posti saranno determinati in base alle sedi vacanti e ad altre variabili e dovrebbero essere tutti equivalenti tra loro: per esempio, gli 85 del Piemonte per gli 85 di noi che vi saranno assegnati, saranno equivalenti a 4 in Emilia rapportati ai 4 di noi che vi saranno assegnati. A livello probabilistico, le chances di avere un incarico più o meno rapidamente dovrebbero essere del tutto equivalenti tra le due regioni e tra queste e le altre.
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Da: x capre! e per x capre!	28/05/2011 15:49:37
in linea di principio sono d'accordo con voi, la "bontà" dei posti dovrebbe essere uguale in tutte le regioni secondo le proporzioni prestabilite. Però penso che nelle regioni più virtuose o con una migliore tradizione amministrativa ci siano più possibilità di prendere servizio subito per quelli che ci capiteranno. Per esempio, ho sentito alcuni colleghi dire "io preferirei mettere l'Umbria dopo Lazio e Toscana, però, dopo le primissime scelte Lazio e Toscana, metterò l'Abruzzo prima dell'Umbria, perché in Abruzzo ci sono 25 posti e in Umbria solo 5". Secondo me questo discorso è sbagliatissimo, perché non è affatto detto che per i 25 colleghi che capiteranno in Abruzzo sarà così facile per tutti prendere servizio subito come forse sarà invece per i 5 colleghi che capiteranno in Umbria, viste le situazioni economico-amministrative nettamente diverse esistenti nelle due regioni. In questo senso perciò, sono d'accordo con coloro che dicono che il vero problema non è il NUMERO dei posti, ma l'EFFETTIVITà dei posti.
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Da: x Ciao!!!	28/05/2011 16:08:16
sei completamente fuori strada! le assegnazioni sono definite in base ai bisogni di ciascuna regione secondo gli stessissimi criteri, perciò è assurdo quello che tu dici che nelle regioni con più posti "....c'è una maggiore probabilità che sia più alto il numero dei sindaci che avvierà la procedura di nomina...." le probabilità sono le stesse e le proporzioni sono le stesse come ha illustrato bene un collega più sopra. Se in Lombardia assegneranno 88 persone, vuol dire che queste 88 persone dovranno cercarsi un posto (o più probabilmente una convenzione a due o tre comuni) sulle circa 170-180 sedi vacanti; se in Umbria assegneranno 4 o 5 persone vuol dire che queste 4 o 5 persone dovranno cercarsi un posto tra le 8-10 sedi vacanti. Le opportunità e le difficoltà saranno le stesse in proporzione. Anche perché bisogna sempre porsi una domanda fondamentale: PERCHé IN CERTE REGIONI SI SONO ACCUMULATE PIù SEDI VACANTI?!? Nelle regioni con più sedi vacanti e, di conseguenza, con più posti assegnati, ci sarà pur stato qualche problema nel corso degli anni!!!! O no????
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Da: jhgvfd	28/05/2011 19:04:11
bah, probabilmente ciccioneschi terbangonzi
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Da: collega campano	29/05/2011 10:34:13
Dunque, mi permetto di dire la mia. Chi ha visto i numeri dei contingenti sa che il grosso lo rappresentano piemonte e lombardia. Il veneto stranamente molto poco... Allora uno potrebbe pensare che tutti questi posti vacanti abbiano come causa la carenza di segretari i quali, come è noto, essendo per la gran parte meridionali, appena possono abbandonano il nord e tornano a casa. Però, stranamente, se uno si va a vedere le pubblicazioni di questi ultimi mesi scopre che riguardo ai comuni di quarta, cioè i papabili per noi, a pubblicare sono stati soltanto o per la stragrande maggioranza comuni del sud, in testa sardegna, sicilia, qualcosa in basilicata e persino in campania, solo a soffermarsi sugli ultimi 2/3 mesi. Io una mia idea sul motivo me la sono fatta e approfitto di questo spazio per confrontarmi con voi e sapere come la pensate. La mia spiegazione, infatti, è che i comuni che pubblicano oggi, e ci tengo a precisare che pubblicano tutti come singoli, non in convenzione, sono quei comuni, del sud, che il segretario l'hanno sempre avuto perchè se ne strafregavano di risparmi, tagli e quant'altro e quindi, diciamo dal 2004 in poi, quella spesa in bilancio l'hanno sempre mantenuta e quindi proseguono su quella strada. Discorso diverso, ipotizzo, al nord, dove non appena il segretario ha fatto le valigie per tornare a casa il sindaco, previdente e parsimonioso, ha preso quei soldi per farci altro, dato che aveva una bocca in meno da sfamare, e quindi oggi quella spesa non c'è più, o non c'è per intero, o c'è per una piccola quota. Mettiamoci poi una certa diffidenza in generale verso segretari del sud che si sa che prima o poi se ne andranno; mettiamoci pure amministrazioni locali guidate da un certo partito che tutti conosciamo e a cui i segretari proprio non vanno a genio. Chiedo il vostro parere su questa riflessione: come mai in veneto così pochi posti? La regione è grande ed in teoria piccoli comuni ce ne dovrebbero essere in abbonzanza, invece quasi quasi restano fuori persino i colleghi veneti. Forse quelle famose amministrazioni locali guidate da quella certa area politica hanno imparato a fare di necessità virtù. Forse si tengono lo stretto indispensabile e convenzionano più che possono in modo da ridurre al minimo l'esigenza di nuovi segretari. Piemonte e Lombardia? Beh, in teoria un sacco di posti, ma in sostanza? Non mi pare che in questi anni i sindaci delle 2 regioni si siano stracciati le vesti per la carenza di segretari... Propongo ai corsisti che bazzicano qui sopra una mia idea. Siccome non sono sul territorio e siccome è difficile capire l'orientamento politico dei sindaci dei piccoli comuni, dato che si presentano alle elezioni con le liste civiche e non coi simboli di partito, proporrei una discussione sul "colore" politico delle amministrazioni locali di quelle 2 regioni, dato che secondo me questo fattore peserà in modo rilevante sulle possibilità di essere chiamati, più del mero calcolo probabilistico sedi vacanti/posti disponibili. Per quel che ne so, è facile intuire che la Lombardia grosso modo ha un orientamento ben preciso mentre il Piemonte, almeno a livello regionale, lo ha cambiato di recente, ma quel che conta è la realtà locale....Diciamolo pure, senza tanti giri di parole: la mia idea è che la sinistra nomina, la destra un pò meno...Ma è solo una mia supposizione e gradirei conoscere la vostra opinione. Infine un ultimo spunto, ovvero la mia personale e amara previsione, cioè che credo che chi capiterà in campania, lazio, umbria, abruzzo, molise ma anche basilicata, calabria sicilia e sardegna, indipendentemente dai numeri, troverà subito il comune, e ciò non perchè sono pochi ma in virtù della considerazione che ho fatto prima, ovvero che si troveranno ad avere a che fare con sindaci più "spendaccioni", che nel corso degli anni non si sono mai preoccupati di cercare di ridurre le spese. Non avete infatti considerato che i pochi posti della campania, ad esempio, non sono garanzia per questo solo fatto di trovare un comune, perchè si andrà a concorrere con un albo bello pieno di segretari che, sebbene di fascia superiore, devono prendere quello che capita pur di lavorare in campania. Da tutto ciò potremmo cominciare una riflessione fra noi colleghi non fra i primi 50 o 100 su quale regione scegliere, dato che, purtroppo, sarà una scelta vincolante che farà la differenza. Buona domenica a tutti.
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Da: Vagazzi	29/05/2011 10:49:35
Vagazzi dai...tutti a votave lettievi e movatti!!!
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Da: che aiuto.......	29/05/2011 10:50:11
i sindacati protestano per la riduzione dei rimborsi spese a supplenti e reggenti....preferivo protestasseroper la riduzione delle supplenze e supplenze concentrate spesso per lungo tempo sempre nelle stesse persone......
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Da: Vagazzi	29/05/2011 11:06:10
Questi sindacati sono tutti di sinistva. L'unico bvavo è A.B. pevchè è di destva.
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Da: Segretario da sette anni per collega campano	29/05/2011 12:05:20
Le tue riflessioni e considerazioni colgono pienamente nel segno per molti aspetti. Un po' più teorico è il discorso riguardo la tendenza a nominare da parte di una certa parte politica. A me è capitato il contrario di vedere le cose. Ricorda che la destra è più legalista e tanti sindaci anche in Piemonte ( per certe province però) se solo avessero più soldi e ci fossero più segretari credimi lo nominerebbero a tempo pieno. Non farti trarre in inganno dalle pubblicazioni al Sud. In Campania quei comuni di IV classe che hanno pubblicato non hanno il segretario a tempo pieno da anni. Lo hanno fatto perchè l'unità di missione ha imposto la pubblicazione per poter inviare un segretario a scavalco, ma se vai a controllare non hanno nominato nessuno o hanno aderito ad una convenzione. Ci sono ancora pochissimi comuni di IV o anche di III ora ad avere il segretario a tempo pieno, ma con i pensionamenti o gli spostamenti ho visto addirittura un comune di prestigio ad andare ad un terzo. Il problema vero è che gli enti indipendentemente dai trasferimenti di cui ancora non si sa nulla sono in grossa sofferenza finanziaria al centro sud. Se ne parla poco, ma se dipendesse da loro i primi a saltare saremo proprio noi. Al nord lo hanno già fatto ed in qualche modo hanno trovato un equilibrio, anche perchè in Veneto ed in Friuli puntano molto sui vice segretari.
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Da: COMUNI OVUNQUE ARRIVIAMO	29/05/2011 12:20:23
Rimango disarmato leggendo gli ultimi post. Come al solito di fronte a un problema enorme quanto un grattacielo: assenza drastica di sedi effettive, e quindi rischio concreto di rimanere a casa, con un pugno di mosche in mano, si gira intorno al problema, blaterando calcoli probabilistici o addirittura facendo riferimento al partito politico dei Sindaci! Perchè non Vi chiedete come mai, ad oggi, non si sia ancora provveduto a pubblicare le sedi vacanti, che sia pure esistono solo sulla carta, ma non nella realtà? Quanto meno potremmo iniziare a fare uno straccio di scelta! Perchè non Vi chiedete come mai, durante i nove mesi di corso nessuno ha mai parlato di questi problemi, anzi è stato detto esattamente il contrario! Vi rendete conto che siamo in una fogna, si o no? Penso che dal modo "caprino" con il quale blaterate, perchè di questo si tratta di "blaterare" e non di discutere, non avete ancora compreso la gravità della situazione! Vi rendete conto che la situazione è fuori controllo, si o no? Penso proprio di no! Una persona di buon senso osserverebbe che - di fronte a 364 disgraziati che non sono stati ancora iscritti e, comunque, una volta iscritti avranno serie difficoltà ad essere tutti assorbiti dal sistema; - di fronte ad altri 227 sfigati che attendono di iniziare il corso, e non sanno nè il se nè il quando; portare avanti il COA V è una mortificazione della nostra dignità e una totale assenza di rispetto verso di noi: non esistiamo, siamo naufraghi dimenticati e di cui ormai nessuno si preoccupa di fare ricerche. In sostanza, è più importante portare avanti un COA V, piuttosto che completare la procedura COA III e fare iniziare il corso ai COA IV. Proprio ieri, facendo il cambio di stagione mi è capitata tra le mani, la maglietta nera, indossata il 26/07/2010, con la scritta " COMUNI OVUNQUE ARRIVIAMO": mi è salito un forte senso di angoscia e in quel preciso momento ho confermato una sensazione, già maturata da tempo...... quella di essere stato preso in giro! Non so Voi, ma ho il morale a pezzi!
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Da: Segretario da sette anni	29/05/2011 12:45:52
Leggendo l'ultimo post sono veramente dispiaciuto. Ma il sistema non potrà mai assorbire 364 di voi. Perlomeno non nel 2011 e neanche nel 2012. Forse succederà che una volta iscritti, giustamente comincerete a far casino ed il sistema dovrà interrogarsi su questa assurda situazione. E credimi, tu che hai fatto il cambio di stagione, anche chi come me è all'interno di questa baracca sgangherata comincia ad interrogarsi sul futuro ( sempre che ce ne sia) a breve delle funzioni e del ruolo del segretario comunale. In settimana ho saputo di altri colleghi che sono andati, o andranno a breve, in mobilità o distacco. Sono cose che dicono molto, insieme con i pensionamenti che cominciano ad essere copiosi almeno per chi non ha direzioni generali ( ad esaurimento).
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Da: segretario da tanto tempo	29/05/2011 15:15:49
questi ragazzi hanno diritto all'iscrizione e al più presto.....hanno fatto un corso concorso ,hanno studiato .....troveranno poi difficoltà ad inserirsi per vari motivi che sappiamo e cioè : la nomina ,che dipende solo dalla conoscenza personale del sindaco (i partiti oggi difficilmente contano...contano le conoscenze locali,personali,familiari ) il sistema caratterizzato dall'accaparramento di sedi ,di supplenze,di reggenze e incarichi vari una professione assolutamente incerta nel ruolo e nelle garanzie l'evoluzione legislativa e la crisi economica che tendono all'accorpamento delle sedi una sempre più imperante concorrenza sleale tra colleghi un 'assenza di rappresentatività e potere contrattuale dei sindacati la natura fiduciaria e concessoria del posto che non ha eguali nella p.a. è giusto che li iscrivano.....poi dovranno lottare duro sia per entrare e purtroppo per sopravvivere nel mondo dei segretari comunali p.s. naturalmente ho sconsigliato a miei parenti e conoscenti di intraprendere questa "carriera"
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Da: x C.O.A. delle 12.20	29/05/2011 16:40:48
accusi gli altri di "blaterare" ma sei tu a dimostrare di stare in piena confusione mentale se, dopo tutti questi mesi, ancora non hai capito la differenza tra "sedi vacanti" e "posti assegnandi". Sul coaV invece, sono perfettamente d'accordo con te, è stata un'offesa alla nostra dignità già bandirlo quel concorso. Ma a questo punto tutti dovrebbero aver capito "perché" lo hanno bandito così in fretta. Comunque ti assicuro che nel secondo gruppo era molto più difficile porre certe problematiche, perché il conformismo era molto più forte che nel primo gruppo.
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Da: x collega campano	29/05/2011 17:02:49
Non credo proprio che si tratti di impostazione politica, ha perfettamente ragione, come sempre, il nostro amico "segretario da 7 anni": anch'io ho saputo di sindaci di destra molto più pronti a prendere un segretario a tempo pieno di certi sindaci di sinistra. Semmai è un problema di regioni virtuose o meno e, solo in questo senso, ha una logica scegliere certe regioni virtuose di sinistra. Infatti, anche se a qualcuno sembrerà solo un vuoto "blaterare", io continuo a ritenere con notevole convinzione che, tra le primissime scelte, i colleghi del centro-sud ben piazzati in graduatoria dovrebbero tenere in grandissima considerazione Umbria, Marche ed Emilia. Non so tu come sei piazzato in graduatoria, ma se sei tra i primi 150-160 ti consiglio di metterle tra le prime scelte ..... male che va, dovrai scalare e andare in Lombardia o in Piemonte, ma almeno te la giochi la possibilità!
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Da: x Vagazzi	29/05/2011 17:21:37
cavo, a Napoli andvà benissimo sia se vince Lettievi, sia se vince De Magistvis. L'impovtante è che non vinca la camovva di Afvagola!
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Da: ght	29/05/2011 19:18:25
e magari, segretario da tanto tempo, si potrebbero sistemare le convenzioni selvaggie che anche tu hai contribuito a realizzare....
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Da: COMUNI OVUNQUE ARRIVIAMO	29/05/2011 23:55:06
Volevo dire, ma ovviamente non hai capito, che a me - di "posti assegnandi", come scrivi tu; - di sedi vacanti, ma solo sulla carta; - di calcoli probabilistici non interessa un bel niente, e trovo inutile oltre che banale stare a fare conteggi, che, ad oggi, sono pura follia. In concreto, si rischia di rimanere iscritti ad un albo, dopo aver dedicato 5 anni della propria vita ad un concorso assurdo! A me interessa, te lo scrivo a chiare lettere, a scanso di essere nuovamente frainteso, che CI SIANO 364 SINDACI, DISPOSTI A NOMINARCI! .... non mi si venga a dire - come qualche mente eccelsa ha più volte scritto - che si tratta di un'abilitazione che porta semplicente all'iscrizione ad un albo. Non è così, non è una semplice abilitazione: a me non risulta che ci siano altre abilitazoni per le quali sono previste decine di prove; a me non risulta che ci siano abilitazioni di durata superiore ai 5 anni; a me non risulta che ci siano abilitazioni che richiedono anche l'intervento del Consiglio dei Ministri, del PdR, della Corte dei conti; a tutto ciò si aggiunga che a differenza di qualsiasi altra abilitazione, quella di cui si discute è costata allo Stato italiano milioni di euro. ..... è un nostro sacrosanto diritto pretendere 364 sedi concrete e non astratte. Se così non sarà è chiaro che il corso, già fallimentare di suo, è stato uno spreco di danaro pubblico all'italiana! Se così non sarà mi deve essere spiegato quale sia la ratio di portare avanti COA IV, oltre che l'altra assurdità, che porta il nome di COA V. Non fare il professorino con me .... è banale ricordare che COA IV e COA V vennero banditi dalla defunta AGES, al fine di prolungare la propria misera e fallimentare esistenza. L'ex Ages, nel tentativo disperato di salvare la propria pelle commise un imperdonabile errore d'impostazione, che le fu fatale: bandire concorsi a gogò, invece di preoccuparsi di modificare il sistema dei segretari comunali; quel sistema che, oggi, ha finito per travolgere e fagocitare la stessa categoria. Io voglio che mi venga data una spiegazione giuridica del perchè si porta avanti il COA V, quando di sedi concrete non ce ne sono neanche per i COA III.... e la situazione in futuro non potrà che peggiorare. A nessuno sembra interessare tutto questo: ne sono la prova - gli interventi di quel soggetto inqualificabile, che da qualche giorno impazza su questo forum storpiando le parole: non essendo, forse, in grado di scrivere una frase di senso compiuto! - la scarsa adesione alle non poche richieste di sollecito e chiarimento, intraprese da alcuni colleghi; - - le inutili discussioni del tipo ".. è meglio l'Umbria, no, è meglio la Lombardia, .... no, ma che dite... è meglio la Liguria"...... mi chiedo ma si può andare avanti così! Se, permetti, caro collega - che ti piaccia o no - tutto questo, dal mio modesto punto di vista, significa "blaterare" e non discutere da persone serie! In ogni caso, non ho mai voluto accusare nessuno ....non mi interessa proprio ...... ho semplicemente espresso una mia opinione. Dovresti sapere anche tu che tra "accusare qualcuno" ed "esprimere in modo civile la propria opinione" c'è una netta differenza. Buonanotte.
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Da: good morning	30/05/2011 08:56:33
avrai tutte le ragioni possibili ma il corso concorso è congegnato in materia tale da sfociare nel solo diritto all'iscrizione...spetta poi al sindaco nominarti o meno...questa è la realtà ....occorre agire sulle storture del sistema che impediscono di essere nominati ,ossia le convenzioni selvaggie,i vicesegretari che reggono comuni a vita,le reggenze e supplenze a vita....365 sedi possono anche trovarsi eliminando tutte le anomalie indicate in precedenza.....
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Da: per good morning....	30/05/2011 11:56:58
....selveggie???????si scrive senza i: SELVAGGE!!!!!!
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