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150 educatori di asili nido a ROMA
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Da: marica 19/11/2007 10:57:59
Dire accomodamento o dire modifica degli schemi mentali è dire la stessa cosa. La domanda più corretta sarebbe stata: Cosa permette la modifica degli schemi mentali? Risposta: Permette all'individuo di adattarsi all'ambiente. Essendo quindi l'accomodamento la fase in cui ci modificano gli schemi mentali, è ovvio che la fase successiva è ciò che questa modifica permette di fare, e cioè ciò che ho scritto prima.

Da: ... 19/11/2007 10:59:21
Vedremo..

Da: x ... 19/11/2007 11:02:13
Ma cosa vuol dire che dal punto di vista del tuo prof PRIMA permette la modifica degli schemi mentali, e dopo permette l'adattamento. Nella domanda non c'era mica scritto cosa l'accomodamento permette prima e cosa dopo.

Da: .. 19/11/2007 11:03:48
scusa, era la continuazione di un mio discorso con marica. Il senso è che per il mio prof sn esatte entrambe

Da: x ... 19/11/2007 11:05:05

Infatti. Il 99% delle persone dicono che sono esatte entrambe.
Mi chiedo che razza di commissione abbiamo per aver potuto fare una domanda cosi scema @_@

Da: .. 19/11/2007 11:05:19
cmq è normale che se ci fosse stato scritto cosa accade dopo assimilazione ed accomodamento tutte avremmo detto c, se fosse stata cos'è l'accomodamento tutte avremmo detto b

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Da: x ... 19/11/2007 11:07:24
Quello è ovvio.
Mettendo cosa PERMETTE l'accomodamento, beh, permette entrambe le cose.

Da: .. 19/11/2007 11:08:29
infatti esattamente il discorso del mio prof è stato che partendo dal presupposto che hanno formulato una domanda del genere gli veniva difficile pensare ad una risposta plausibile perchè in quella domanda di plausibile nn c'era niente e poi mi ha chiesto in cosa sn laureati questi della commissione..mahhh

Da: .. 19/11/2007 11:10:06
prrprio quello che mi ha detto lui, il tranello nn sta neanche nella parola permette perchè permette entrambe, il tranello sta nell'ignoranza e nel chissà a cosa stavano pensando mentre formulavano la domanda

Da: x ... 19/11/2007 11:10:10
Però penso una cosa. Piaget nei suoi pensieri afferma che senza assimilazione non può esserci accomodamento, quindi è ovvio, per logica, che se siamo nella fase dell'accomodamento vuol dire che l'assimilazione c'è per forza stata precedentemente, altrimenti cosa accomodo se non ho assimilato nulla? Quindi a rigor di logica, chiedere cosa accade dopo l'assimilazione e l'accomodamento o chiedere cosa accade dopo l'accomodamento è la stessa identica cosa, proprio perchè se siamo nella fase dell'accomodamento allora precedentemente l'assimilazione c'è già stata, e questo lo dice Piaget.

Da: ........ 19/11/2007 11:13:59
ma Piaget mica ha detto prima una poi l'altra Non stiamo a parlare di stadi che si susseguono L'individuo e' alla ricerca costante di un equilibrio tra assim e accom tante' che alcune volte l'accomodamento prevale sull'assimilazione(come l'imitazione)

Da: .. 19/11/2007 11:18:25
anche partendo dal presupposto che assimlazione c'è già stata per adattarmi devo prima modificare i miei schemi mentali. cmq guarda nn sò + cosa pensare. sn stata 1 h a colloquio con il prof per cercare di comprendere questa domanda ma niente...quindi aspettiamo e vediamo

Da: .. 19/11/2007 11:19:41
poi qui nn stiamo parlando di cos'accade dopo, ma di qual'è il fine, almeno a mio parere

Da: Serena 19/11/2007 11:20:27
Eccoci di nuovo qua a discutere dello stesso argomento.

Che Piaget affermò che non c'è accomodamento senza assimilazione è vero. Ho il testo davanti a me. Cmq anche oggi 2 persone esperte in materia mi hanno confermato che sono giuste sia la b che la c perchè la parola permette porta a questo.

Saremmo noi che dovremmo fare la commissione sulla commissione e giudicarli per l'assurda domanda che ci hanno fatto.

Da: Serena 19/11/2007 11:24:41
x ..

Il verbo permettere può essere interpretato, è questo il punto.
Se come ha fatto una ragazza prima pongo la domanda allla rovescia partendo dalle risposte, vedo che sono giuste entrambe le risposte.
L'accomodamento cmq non porta alla modifica della struttura mentale, ma l'accomodamento è la modifica della struttura mentale. A cosa porta l'accomodamento? All'adattamento.
Cmq non ne verremmo fuori e i ricorsi saranno a centinaia. Che volessero una cosa simile per invalidare l'esame? -_-

Da: .. 19/11/2007 11:28:36
x serena, infatti!! ma i membri della commisione sn laureati in psico? il dubbio del mio prof è che abbiano aperto un libro a caso e formulato la domanda cambiando leggermente le parole di ciò che leggevano nn concoscendo minimamente la materia...un laureato in psico nn può fare una domanda del genere!!!

Da: ......... 19/11/2007 12:28:10
sono d'accordo anch'io con ".."

Da: Veronica 19/11/2007 12:54:39
Scusate ma non potete fare una statistica sul numero esatto delle risposte che servono per averlo passato perchè bisogna vedere l'andamento generale della prova di tutte.Se la media ha fatto bene quattro domande o addirittura tutte e cinque chi le ha sbagliate anche solo due non verrà preso nemmeno in considerazione e alla fine competeranno solo tra loro.Ovviamente mi auguro che non sia così.

Da: Cristina 19/11/2007 13:05:07
Scusate se non sono più apparsa, ma riflettevo...
L'adattamento è dato dall' EQUILIBRIO tra assimilazione e accomodamento. se non c'e l'equilibrio tra i due processi non può esserci adattamento all'ambiente. quindi penso che la risposta sia
sicuramente la B

Da: Veronica 19/11/2007 13:17:42
Scusa Cristina ma la domanda era cosa l'accomodamento "permette" e non cosa "determina".
Se fosse stato cosa "determina" è ovvio che rispondere l'adattamento all'ambiente sarebbe stato sbagliato, poichè a determinarlo sono più fattori, che comunque, singolarmente, lo permettono.Per me è la C.

Da: Cristina 19/11/2007 13:22:04
NON è che le fasi sono 1-2-3-
L'accomodamento da solo non permette niente a meno che non ci sia un equilibrio tra assimilazione e accomodamento

Da: Veronica 19/11/2007 13:28:36
Se si parla di accomodamento, l'assimilazione è già avvenuta.Infatti la sequenza è assimilazione e accomodamento.Quindi segue un adattamento.
Comunque mi rendo conto che è inutile tergiversare su questo, tanto non saremo noi a dover decidere...spero solo che vada bene.

Da: maria rita 19/11/2007 14:31:10
Ciao franci scusami se ti risp adesso ma sono stata un po impegnata in questi giorni dopo il concorso
ok ti saluto mio padre michela ti ha dato il mio indirizzo di messanger vieni li quado puoi ciaoo

Da: ....... 19/11/2007 14:45:41
Sì ma la domanda chiede: che cosa "permette l'accomodamento", NON cosa permettono l'assimilazione e l'accomodamento. E siccome "permettere" significa "rendere possibile", vuol dire che: l'accomodamento rende possibile l'evoluzione degli schemi mentali dell'individuo in relazione alle esperienze vissute e, di conseguenza (quindi), consente l'adattamento all'ambiente. Quindi credo sia più esatta la b. Altrimenti avrebbero chiesto: che cosa permettono l'assimilazione el'accomodamento? In questo caso la risposta esatta sarebbe stata la "c".

Da: Veronica 19/11/2007 15:08:33
Ma ancora discutete su questa cosa?! Le domande erano volontariamente ambigue!!...

Da: Serena 19/11/2007 15:13:10
x cristina: sull'equilibrio hai ragione. ma l'accomodamento stesso da equilibrio, cioè se c'è accomodamento c'è ovviamente equilibrio perchè c'è un'avoluzione degli schemi mentali. ma tutto questo processo cosa produce? produce l'adattamento.

Da: ppppppppp 19/11/2007 15:47:06
X Veronica
Secondo me non si tratta di ambiguita'.... si tratta di capire bene la forma della domanda. E secondo me Cristina ha capito perfettamente il senso, solo che molte di voi ancora si ostinano a dire che dopo l'accomodamento c'e' l'adattamento.... mentre l'adattamento viene dato dall'avvicendarsi dei due processi.
Infatti Cristina non ha usato il termine " determina"
x Serena non e' vero che quando c'e' accomodamento c'e' equilibrio, e l'esempio lo hai in alcuni giochi dei bambini dove l'assimilazione prevale sull'accomodamento.
A me viene un dubbio.... ma lo avete capito Piaget o lo avete imparato a memoria?

Da: Francesca 19/11/2007 15:53:07
Cristina benvenuta tra di noi..... se riesci tu a far capire la cosa sei un fenomeno!!!!
Un abbraccio a tutte

Da: luana 19/11/2007 16:02:11
x ppppp mentre nell'imitazione prevale l'accomodamento Giusto

Da: Veronica 19/11/2007 16:02:59
Per PPPPP.
Un pò più di educazione no, eh?

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Da: marica	19/11/2007 10:57:59
Dire accomodamento o dire modifica degli schemi mentali è dire la stessa cosa. La domanda più corretta sarebbe stata: Cosa permette la modifica degli schemi mentali? Risposta: Permette all'individuo di adattarsi all'ambiente. Essendo quindi l'accomodamento la fase in cui ci modificano gli schemi mentali, è ovvio che la fase successiva è ciò che questa modifica permette di fare, e cioè ciò che ho scritto prima.

Da: x ...	19/11/2007 11:02:13
Ma cosa vuol dire che dal punto di vista del tuo prof PRIMA permette la modifica degli schemi mentali, e dopo permette l'adattamento. Nella domanda non c'era mica scritto cosa l'accomodamento permette prima e cosa dopo.

Da: ..	19/11/2007 11:03:48
scusa, era la continuazione di un mio discorso con marica. Il senso è che per il mio prof sn esatte entrambe

Da: x ...	19/11/2007 11:05:05
Infatti. Il 99% delle persone dicono che sono esatte entrambe. Mi chiedo che razza di commissione abbiamo per aver potuto fare una domanda cosi scema @_@

Da: ..	19/11/2007 11:05:19
cmq è normale che se ci fosse stato scritto cosa accade dopo assimilazione ed accomodamento tutte avremmo detto c, se fosse stata cos'è l'accomodamento tutte avremmo detto b

Da: x ...	19/11/2007 11:07:24
Quello è ovvio. Mettendo cosa PERMETTE l'accomodamento, beh, permette entrambe le cose.

Da: ..	19/11/2007 11:08:29
infatti esattamente il discorso del mio prof è stato che partendo dal presupposto che hanno formulato una domanda del genere gli veniva difficile pensare ad una risposta plausibile perchè in quella domanda di plausibile nn c'era niente e poi mi ha chiesto in cosa sn laureati questi della commissione..mahhh

Da: ..	19/11/2007 11:10:06
prrprio quello che mi ha detto lui, il tranello nn sta neanche nella parola permette perchè permette entrambe, il tranello sta nell'ignoranza e nel chissà a cosa stavano pensando mentre formulavano la domanda

Da: x ...	19/11/2007 11:10:10
Però penso una cosa. Piaget nei suoi pensieri afferma che senza assimilazione non può esserci accomodamento, quindi è ovvio, per logica, che se siamo nella fase dell'accomodamento vuol dire che l'assimilazione c'è per forza stata precedentemente, altrimenti cosa accomodo se non ho assimilato nulla? Quindi a rigor di logica, chiedere cosa accade dopo l'assimilazione e l'accomodamento o chiedere cosa accade dopo l'accomodamento è la stessa identica cosa, proprio perchè se siamo nella fase dell'accomodamento allora precedentemente l'assimilazione c'è già stata, e questo lo dice Piaget.

Da: ........	19/11/2007 11:13:59
ma Piaget mica ha detto prima una poi l'altra Non stiamo a parlare di stadi che si susseguono L'individuo e' alla ricerca costante di un equilibrio tra assim e accom tante' che alcune volte l'accomodamento prevale sull'assimilazione(come l'imitazione)

Da: ..	19/11/2007 11:18:25
anche partendo dal presupposto che assimlazione c'è già stata per adattarmi devo prima modificare i miei schemi mentali. cmq guarda nn sò + cosa pensare. sn stata 1 h a colloquio con il prof per cercare di comprendere questa domanda ma niente...quindi aspettiamo e vediamo

Da: ..	19/11/2007 11:19:41
poi qui nn stiamo parlando di cos'accade dopo, ma di qual'è il fine, almeno a mio parere

Da: Serena	19/11/2007 11:20:27
Eccoci di nuovo qua a discutere dello stesso argomento. Che Piaget affermò che non c'è accomodamento senza assimilazione è vero. Ho il testo davanti a me. Cmq anche oggi 2 persone esperte in materia mi hanno confermato che sono giuste sia la b che la c perchè la parola permette porta a questo. Saremmo noi che dovremmo fare la commissione sulla commissione e giudicarli per l'assurda domanda che ci hanno fatto.

Da: Serena	19/11/2007 11:24:41
x .. Il verbo permettere può essere interpretato, è questo il punto. Se come ha fatto una ragazza prima pongo la domanda allla rovescia partendo dalle risposte, vedo che sono giuste entrambe le risposte. L'accomodamento cmq non porta alla modifica della struttura mentale, ma l'accomodamento è la modifica della struttura mentale. A cosa porta l'accomodamento? All'adattamento. Cmq non ne verremmo fuori e i ricorsi saranno a centinaia. Che volessero una cosa simile per invalidare l'esame? -_-

Da: ..	19/11/2007 11:28:36
x serena, infatti!! ma i membri della commisione sn laureati in psico? il dubbio del mio prof è che abbiano aperto un libro a caso e formulato la domanda cambiando leggermente le parole di ciò che leggevano nn concoscendo minimamente la materia...un laureato in psico nn può fare una domanda del genere!!!

Da: .........	19/11/2007 12:28:10
sono d'accordo anch'io con ".."

Da: Veronica	19/11/2007 12:54:39
Scusate ma non potete fare una statistica sul numero esatto delle risposte che servono per averlo passato perchè bisogna vedere l'andamento generale della prova di tutte.Se la media ha fatto bene quattro domande o addirittura tutte e cinque chi le ha sbagliate anche solo due non verrà preso nemmeno in considerazione e alla fine competeranno solo tra loro.Ovviamente mi auguro che non sia così.

Da: Cristina	19/11/2007 13:05:07
Scusate se non sono più apparsa, ma riflettevo... L'adattamento è dato dall' EQUILIBRIO tra assimilazione e accomodamento. se non c'e l'equilibrio tra i due processi non può esserci adattamento all'ambiente. quindi penso che la risposta sia sicuramente la B

Da: Veronica	19/11/2007 13:17:42
Scusa Cristina ma la domanda era cosa l'accomodamento "permette" e non cosa "determina". Se fosse stato cosa "determina" è ovvio che rispondere l'adattamento all'ambiente sarebbe stato sbagliato, poichè a determinarlo sono più fattori, che comunque, singolarmente, lo permettono.Per me è la C.

Da: Cristina	19/11/2007 13:22:04
NON è che le fasi sono 1-2-3- L'accomodamento da solo non permette niente a meno che non ci sia un equilibrio tra assimilazione e accomodamento

Da: Veronica	19/11/2007 13:28:36
Se si parla di accomodamento, l'assimilazione è già avvenuta.Infatti la sequenza è assimilazione e accomodamento.Quindi segue un adattamento. Comunque mi rendo conto che è inutile tergiversare su questo, tanto non saremo noi a dover decidere...spero solo che vada bene.

Da: maria rita	19/11/2007 14:31:10
Ciao franci scusami se ti risp adesso ma sono stata un po impegnata in questi giorni dopo il concorso ok ti saluto mio padre michela ti ha dato il mio indirizzo di messanger vieni li quado puoi ciaoo

Da: .......	19/11/2007 14:45:41
Sì ma la domanda chiede: che cosa "permette l'accomodamento", NON cosa permettono l'assimilazione e l'accomodamento. E siccome "permettere" significa "rendere possibile", vuol dire che: l'accomodamento rende possibile l'evoluzione degli schemi mentali dell'individuo in relazione alle esperienze vissute e, di conseguenza (quindi), consente l'adattamento all'ambiente. Quindi credo sia più esatta la b. Altrimenti avrebbero chiesto: che cosa permettono l'assimilazione el'accomodamento? In questo caso la risposta esatta sarebbe stata la "c".

Da: Veronica	19/11/2007 15:08:33
Ma ancora discutete su questa cosa?! Le domande erano volontariamente ambigue!!...

Da: Serena	19/11/2007 15:13:10
x cristina: sull'equilibrio hai ragione. ma l'accomodamento stesso da equilibrio, cioè se c'è accomodamento c'è ovviamente equilibrio perchè c'è un'avoluzione degli schemi mentali. ma tutto questo processo cosa produce? produce l'adattamento.

Da: ppppppppp	19/11/2007 15:47:06
X Veronica Secondo me non si tratta di ambiguita'.... si tratta di capire bene la forma della domanda. E secondo me Cristina ha capito perfettamente il senso, solo che molte di voi ancora si ostinano a dire che dopo l'accomodamento c'e' l'adattamento.... mentre l'adattamento viene dato dall'avvicendarsi dei due processi. Infatti Cristina non ha usato il termine " determina" x Serena non e' vero che quando c'e' accomodamento c'e' equilibrio, e l'esempio lo hai in alcuni giochi dei bambini dove l'assimilazione prevale sull'accomodamento. A me viene un dubbio.... ma lo avete capito Piaget o lo avete imparato a memoria?

Da: Francesca	19/11/2007 15:53:07
Cristina benvenuta tra di noi..... se riesci tu a far capire la cosa sei un fenomeno!!!! Un abbraccio a tutte

Da: luana	19/11/2007 16:02:11
x ppppp mentre nell'imitazione prevale l'accomodamento Giusto

Da: Veronica	19/11/2007 16:02:59
Per PPPPP. Un pò più di educazione no, eh?