Mininterno.net FORUM - Orale avv. Firenze 4a commissione

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Orale avv. Firenze 4a commissione
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Da: lucideterminata!! 24/05/2011 13:02:40
@ lorenzo e giulio grazie per le dritte..
per il codice deontologico..mbo vedrò cosa riuscirà ad entrare in questa testa fino alla fine:)
per un confronto..qualcuno porta lavoro??

Da: Raffagal 24/05/2011 13:20:46
io porto lavoro

Da: JDredd 24/05/2011 15:06:28
Noto con piacere che il topic ha ripreso il giusto binario, tornando a rivestire il nativo ruolo di momento di scambio e confronto tra esaminandi ed esaminati.

Mi permetto di esprimere la mia opinione in merito ad alcune indicazioni metodologiche richieste alcuni post fa.

DIRITTO ECCLESTIATICO
Abbraccio la posizione espressa da Versilia: in effetti, il Giuffrè sembra essere più chiaro rispetto al Simone (ad eccezione della parte sulle fonti). Inoltre, cosa non da poco, la commissione adotta proprio il primo testo segnalato.
Infine, il Giuffrè dedica un'intera parte del volume a domande e risposte commentate: un notevole vantaggio in fase di ripasso ed uno strumento indispensabile per chi ha poco tempo ed intende concentrarsi direttamente sui temi più importanti, che potrebbero essere oggetto d'esame.

DIRITTO COSTITUZIONALE
Avendolo portato come materia d'esame, posso commentare a ragion veduta.
Confesso di aver dedicato poco tempo alla parte sulle regioni, concentrandomi principalmente nel tentativo di essere in grado di commentare i pochi articoli che la costituzione dedica all'argomento.
In linea generale, indipendentemente dalla materia coinvolta, sconsiglio di saltare interi argomenti (non si sa mai!)...ovviamente tutto cambia se il tempo a disposizione è scarso ed occorre necessariamente fare una selezione dei temi da studiare/ripassare.

DEONTOLOGIA
Anche in questo caso, meglio sapere TUTTO il codice ed evitare di limitarsi alle FAQ (Frequently Asked Questions).
In ragione della tendenziale linearità degli articoli del codice deontologico, durante l'ultimo mese di studio, mi ero impegnato con me stesso a leggere ogni sera tutta o buona parte del codice deontologico...
...la cosa ha richiesto poco tempo, ma, al tempo stesso, ha costituito un indispensabile ausilio verso una sicura assimiliazione dei principi contenuti nel testo (repetita juvant!) ed una conseguente maggior padronanza della materia.

Da: Aghi 24/05/2011 18:10:28
@ Cecilia 23: su nizza credevo quello anch'io, ma nn mi sembrava un trattato così importante da chiederlo più volte...mi ero preoccupata perchè ho notato che lo chiedono spesso...grazie

@ Aquila della notte: hai ragione, non avevo pensato che il comma tre potesse riferirsi alla modalità della citazione in udienza, in alternativa a quella classica della raccomandata a/r.
Mi sei stato/a molto utile! Grazie.

Scusate, non avevo letto che l'esame ieri nn c'è stato...speriamo che questo nn comprometta il calendario!!

Da: lucideterminata!! 24/05/2011 20:19:46
@ raffagal
come sei messo? hai fatto tutto il programma? o hai saltato qualcosa..io mi sto trovando un pò in difficoltà avendolo abbandonato per un pò di tempo..pensavo di aver assimilato un pò di cose ed invece..
@ JDredd sempre d'aiuto
@ Aghi tranquillo per il calendario..ti è sfuggito dai precedenti post che i candidati sono stati rinviati al 3 giugno

Da: JDredd 24/05/2011 21:17:41
@lucideterminata

Per esperienza diretta ti dico che è assolutamente normale provare un senso di "smarrimento" nel riprendere una materia dopo averla abbandonata per un po' di tempo...
...tuttavia, ti garantisco che il lavoro precedentemente svolto non si è estinto per prescrizione, tutt'altro! Andando avanti con lo studio, molte cose riaffioreranno alla memoria ed altre ancora si consolideranno definitivamente nel patrimonio delle tue conoscenze.

L'importante è credere fortemente in se stessi e nelle proprie capacità!

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Da: Marco masini alias Giulio 25/05/2011 09:01:34
Meno male che c'è jd!!!anch'io ho abbandonato pc x un po' e l'ho ripresa l'altro pomeriggio e... Aiuto!!!ma non devo mollare!!! Pero' l'incertezza sulla data dell'esame mi scoraggia!!!
Ragazzi ma di deontologia fate anche la legge prof oltre al codice deont vero??? E poi ancora: avv che ha seguito separazione personale dei coniugi puo' poi rappresentare uno dei due nel successivo giudiz contro l'altro?? Grazie a chiunque risponda.

Da: Aquila della notte 25/05/2011 09:45:07
@ alias Giulio

La legge professionale va letta in contemporanea al codice deontologico, per approfondire e spesso anche per allargare gli orizzonti.

Per quanto riguarda la seconda domanda, è stata fatta proprio il giorno che io ho sostento gli esami. Ed è stato categoricamente affermato che un Avv. che ha assistito i due coniugi nella separazione personale consensuale, non può assistere uno dei due in un successivo giudizio che abbia a tema il divorzio o qualsiasi altra cosa attinente al rapporto di coppia, anche se sono trascorsi più di 3 anni

Da: @ lucideterminata 25/05/2011 10:00:10
Per il diritto del lavoro anche io ho guardato un pó tutto fatta eccezione per alcune tematiche attinenti al mercato del lavoro (tutte le parti relative all'accesso al lavoro ed all'ex collocamento).
Tranne l'articolo 28 dello statuto non mi pare abbiano fatto domande di sindacale in senso stretto (es contratto collettivo, rappresentanza sindacale, sciopero). Qui peró non mi sentirei di saltarlo perché potrebbero esserci fatti recenti che potrebbero stimolare le domande dei commissari (es. Fiat).
In generale mi pare che le domande siano generiche e si accontentino di risposte molto ampie.
Quale è la tua impressione?
Raffaele

Da: Marco masini alias Giulio 25/05/2011 10:25:58
@acquila
grazie mille :)

Da: Marco masini alias Giulio 25/05/2011 11:26:05
Ripasso civile:
ma la vendita a scopo di garanzia(figura del negozio fiduciario) e' sempre nulla in quanto avente causa di garanzia elude norma imperativa del patto commissorio?? E' proponibile con causa diversa??a me sembra di no!!e poi la fiduciA cum creditore se prevede la retrovendita e' sempre nulla???esiste anche senza obbligo di restituire il bene???
Ma chi me l'ha fatto fare :0???
Grazie a chi chiarisce i miei dubbi

Da: cuoricino debole@Marco Masini 25/05/2011 12:03:51
Il negozio fiduciario cum creditore è sempre nullo perchè il negozio prevede il trasfrimentto a scopo di garanzia con l'obbligo di ritrasferire il bene a seguito dell'adempimento. Altre azioni non ci sono.
La vendita con patto di retrovendita (che è un preliminare di ri-vendita) si deve vedere caso per caso: se c'è il patto commissorio la vendita è nulla perchè è contratto in frode alla legge con causa illecita.
Io l'ho capita così...maledetta me e il giorno che ho scritto "Diritto civile"

Da: lucideterminata!! 25/05/2011 13:09:14
@ raffaele
concordo..le domande al momento sono state sempre le stesse, sia se fatte dalla Taiti, dal Dini o chi per lui, tipo il 16 maggio l'ho visto chiedere al Boschi..
ah, tra le domande del 19 mi è stata segnalata anche quella sul part time..io al momento dei contratti speciali ho approfondito solo quest'ultimo ed il contratto a tempo determinato..spero di trovare il tempo per ripassare anche gli altri..
alla prossima

Da: Marco masini alias Giulio 25/05/2011 15:23:42
@ cuoricino
grazie!!!
Ti capisco.... Anch'io tornassi indietro anzi diritto internazionale!!

Da: Marco masini alias Giulio 25/05/2011 15:50:56
@cuoricino
il trabucchi mi dice che fiducia cumcreditore PUO' essere contestata se si dimostrascopo illecito o frodatorio, ne deduco che sussisteuna figura lecita, bho magari 'slegata' dalla vendita che e' solo una figura del egizio fiduciario!!?
Inoltre sempre trabucch. Mi dice che la vendita con patto di riscatto o retrovendita stipulata con l'intento di costituire una garanzia con attribuzione del bene irrevocabile solo in caso di inadempimento deldebitore e' nulla x causa illecita 1344cc sezun 86 cass da ultimo 07 2725

Da: Marco masini alias Giulio 25/05/2011 15:56:41
Comunque che casino!!! Le ho sempre odiate queste figure !!! Mi sa comunque che sono in palla.... La testa sragiona!!! Rivedrò il tutto domattina a mente fresca @ cuoricino nn seguire la mia confusione vai avanti per la tua strada ;) scusa se ti ho confusa

Da: Cecilia23 25/05/2011 16:17:59
@aghi sono stordita ho risposto alla domadna sul comma due invece che sul cmomma 3 del 468 sorry :-(

Da: cuoricino debole@Marco Masini 25/05/2011 17:52:40
Ma il Trabuccone mi sembra dica che nel ns ordinamento non è ammissibile la figura cum creditore...
Su patto di riscatto patto di retrovendita mi sembra che siamo d'accordo...

Da: Marco masini alias Giulio 25/05/2011 21:06:23
@Cuoricino
del mitico io vedo pg 119!!!tu???comunque rivedo domattina ora non sono lucido!!! A domani cuoricino ;)

Da: Marco masini alias Giulio 26/05/2011 10:13:31
@cuoric
confermo quanto sopra, il trabucchi non esclude la fiducia cum creditore, ma la figura di negozio fiduciario che e' la vendita a scopo di garanzia!!! Pero' se nella pratica non esistono altre ipotesi di fiducia cum creditore oltre alla vendita a scopo di garanzia, allora, come dicevi tu, il trabucchi o meglio la giurisprudenza ne esclude la validità !! Se esistono altre figure di fiducia cum creditore oltre quella sopra menzionata non mi e' dato di saperlo!!....e allora il cane si morde la coda ;)
continuo il ripasso che e' meglio, comunque continuiamo a confrontarci sui dubbi, a me e' molto utile! A presto
buono studio a tutti!

Da: cuoricino dedole @ Marco Masini 26/05/2011 12:11:48
Vado avanti anche io ...e se mi chiedono il negozio fiduciario la butto in caciara e gli spiattello quello che ho capito senza dare loro il tempo di capire se ho capito....
Buono studio

Da: Marco masini alias Giulio 27/05/2011 09:01:16
Lo stesso vale per me... L'importante e' parlare!!! Ho assistito all'esame di una ragazza alla quale la domanda di proc civ era competenza rito lavoro.... Lei e' partita con la competenza in generale e Ha continuato e continuato a parlare anche se la taiti gli ha ribadito più volte 'si ma la compet in tema lavoro???' lei se n'e' fregata e parlava con iL presidente!!!un mito!!! Voleva passarlo e l'ha passato!!!

Da: Marco masini alias Giulio 27/05/2011 09:04:51
Scusate!!! non ho riletto quello che ho scritto ed ho fatto male, nemmeno il mio nipotino scrive così :p!! Vabbe' si capisce ciò che intendevo!!!

Da: lucideterminata!! 27/05/2011 12:53:07
@ cecilia come va???

Da: cecilia23 27/05/2011 13:51:26
@luci !!! mah senti ho sprecato 5 giorni causa casini vari...sn indispettita....ora sto ripetendo tutto di nuovo ma n ci siamo...e tu invece, come sei messa?

Da: JDredd 27/05/2011 15:19:44
@cuoricinodebole & masinigiulio circa il negozio fiduciario

Sinceramente, attesa la complessità del tema e l'assenza di una risposta univoca sul tema, non credo che una simile domanda possa capitare all'esame.

Tuttavia, nonostante l'assenza di una disciplina specifica, sembra che nel nostro ordinamento il negozio fiduciario sia ammissibile, intendendo per esso quell'accordo in base al quale un soggetto (fiduciante) trasferisce ad un altro (fiduciario) la titolarità di un bene nella fiducia (pactum fiduciae) che il fiduciario ultilizzerà ed eventualmente disporrà del bene nel pieno rispetto delle istruzioni ricevute dal dante causa.

Il problema si pone soltanto nel momento in cui, attraverso questo istituto, le parti vogliano porre un negozio in frode alla legge ex art. 1344 cc, ad esempio, per tornare all'esempio da voi citato, allo scopo di aggirare il divieto di patto commissorio ex art. 2744 cc.

In riferimento a detto divieto, la cassazione ha da tempo evidenziato come occorra aver riguardo allo risultato pratico conseguito dalle parti e non già alla forma giuridica adoperata.
Muovendo da siffatte argomentazioni, con sentenza n. 14903/2006 la Suprema Corte ha precisato come il divieto di patto commissorio colpisca soltanto gli accordi ANTERIORI alla scadenza del debito, mentre ne sono immuni gli eventuali patti intercorsi tra creditore e debitore SUCCESSIVAMENTE ad un inadempimento già verificatosi.

Per concludere questa breve rassegna, giova evidenziare come sia tradizionalmente riconosciuta piena validità al c.d. "Patto Marciano": accordo con il quale la proprietà di un bene viene sì trasferita al creditore, ma soltanto limitatamente ad un ammontare previamente determinato da un terzo estraneo al rapporto obbligatorio.

Da: JDredd 27/05/2011 15:25:37
@masinigiulio sull'importanza di parlare

Concordo sull'importanza di parlare: la scena muta è qualcosa di tremendo, ad ogni buon conto, a mio avviso l'episodio da te citato non va preso ad esempio...
...lode alla candidata che ha mantenuto il sangue freddo ed ha proseguito nell'esposizione, tuttavia, un simile atteggiamento rischia di indispettire la commissione o, quantomeno, il commissario che sta interrogando.
Io ti interrogo e tu non solo non rispondi alla mia domanda, ma addirittura ti rivolgi ad un altro commissario (il presidente), come se io non contassi niente? Mah...la cosa mi lascia perplesso...

Da: lucideterminata!! 27/05/2011 18:32:26
@ cecilia..non mi sento un gran che messa bene!! ripeto, ripeto..ma anche per le materie piccole faccio ancora gran fatica e impiego troppo tempo!! così non mi saranno sufficienti nemmeno altri due anni!! ma non disperiamo e continuamo fino allo sfinimento!! a presto
cmq, spero niente di grave i vari casini:)

Da: Marco masini alias Giulio 27/05/2011 19:50:56
@jd
anzitutto grazie x la 'lezione' sul neg fiduciario, adesso mi sono veramente chiarito molti dubbi!!! Complimenti sei davvero preparato!!!

@ le ragazze
avanti tutta non mollate proprio ora!!!!

Da: avviso ai naviganti 27/05/2011 22:45:07
se hai passato l'esame e sei ancora qui a perdere tempo signifrica che sei stato profondamente segnato

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 - Successiva >>

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Da: lucideterminata!!	24/05/2011 13:02:40
@ lorenzo e giulio grazie per le dritte.. per il codice deontologico..mbo vedrò cosa riuscirà ad entrare in questa testa fino alla fine:) per un confronto..qualcuno porta lavoro??

Da: JDredd	24/05/2011 15:06:28
Noto con piacere che il topic ha ripreso il giusto binario, tornando a rivestire il nativo ruolo di momento di scambio e confronto tra esaminandi ed esaminati. Mi permetto di esprimere la mia opinione in merito ad alcune indicazioni metodologiche richieste alcuni post fa. DIRITTO ECCLESTIATICO Abbraccio la posizione espressa da Versilia: in effetti, il Giuffrè sembra essere più chiaro rispetto al Simone (ad eccezione della parte sulle fonti). Inoltre, cosa non da poco, la commissione adotta proprio il primo testo segnalato. Infine, il Giuffrè dedica un'intera parte del volume a domande e risposte commentate: un notevole vantaggio in fase di ripasso ed uno strumento indispensabile per chi ha poco tempo ed intende concentrarsi direttamente sui temi più importanti, che potrebbero essere oggetto d'esame. DIRITTO COSTITUZIONALE Avendolo portato come materia d'esame, posso commentare a ragion veduta. Confesso di aver dedicato poco tempo alla parte sulle regioni, concentrandomi principalmente nel tentativo di essere in grado di commentare i pochi articoli che la costituzione dedica all'argomento. In linea generale, indipendentemente dalla materia coinvolta, sconsiglio di saltare interi argomenti (non si sa mai!)...ovviamente tutto cambia se il tempo a disposizione è scarso ed occorre necessariamente fare una selezione dei temi da studiare/ripassare. DEONTOLOGIA Anche in questo caso, meglio sapere TUTTO il codice ed evitare di limitarsi alle FAQ (Frequently Asked Questions). In ragione della tendenziale linearità degli articoli del codice deontologico, durante l'ultimo mese di studio, mi ero impegnato con me stesso a leggere ogni sera tutta o buona parte del codice deontologico... ...la cosa ha richiesto poco tempo, ma, al tempo stesso, ha costituito un indispensabile ausilio verso una sicura assimiliazione dei principi contenuti nel testo (repetita juvant!) ed una conseguente maggior padronanza della materia.

Da: Aghi	24/05/2011 18:10:28
@ Cecilia 23: su nizza credevo quello anch'io, ma nn mi sembrava un trattato così importante da chiederlo più volte...mi ero preoccupata perchè ho notato che lo chiedono spesso...grazie @ Aquila della notte: hai ragione, non avevo pensato che il comma tre potesse riferirsi alla modalità della citazione in udienza, in alternativa a quella classica della raccomandata a/r. Mi sei stato/a molto utile! Grazie. Scusate, non avevo letto che l'esame ieri nn c'è stato...speriamo che questo nn comprometta il calendario!!

Da: lucideterminata!!	24/05/2011 20:19:46
@ raffagal come sei messo? hai fatto tutto il programma? o hai saltato qualcosa..io mi sto trovando un pò in difficoltà avendolo abbandonato per un pò di tempo..pensavo di aver assimilato un pò di cose ed invece.. @ JDredd sempre d'aiuto @ Aghi tranquillo per il calendario..ti è sfuggito dai precedenti post che i candidati sono stati rinviati al 3 giugno

Da: JDredd	24/05/2011 21:17:41
@lucideterminata Per esperienza diretta ti dico che è assolutamente normale provare un senso di "smarrimento" nel riprendere una materia dopo averla abbandonata per un po' di tempo... ...tuttavia, ti garantisco che il lavoro precedentemente svolto non si è estinto per prescrizione, tutt'altro! Andando avanti con lo studio, molte cose riaffioreranno alla memoria ed altre ancora si consolideranno definitivamente nel patrimonio delle tue conoscenze. L'importante è credere fortemente in se stessi e nelle proprie capacità!

Da: Marco masini alias Giulio	25/05/2011 09:01:34
Meno male che c'è jd!!!anch'io ho abbandonato pc x un po' e l'ho ripresa l'altro pomeriggio e... Aiuto!!!ma non devo mollare!!! Pero' l'incertezza sulla data dell'esame mi scoraggia!!! Ragazzi ma di deontologia fate anche la legge prof oltre al codice deont vero??? E poi ancora: avv che ha seguito separazione personale dei coniugi puo' poi rappresentare uno dei due nel successivo giudiz contro l'altro?? Grazie a chiunque risponda.

Da: Aquila della notte	25/05/2011 09:45:07
@ alias Giulio La legge professionale va letta in contemporanea al codice deontologico, per approfondire e spesso anche per allargare gli orizzonti. Per quanto riguarda la seconda domanda, è stata fatta proprio il giorno che io ho sostento gli esami. Ed è stato categoricamente affermato che un Avv. che ha assistito i due coniugi nella separazione personale consensuale, non può assistere uno dei due in un successivo giudizio che abbia a tema il divorzio o qualsiasi altra cosa attinente al rapporto di coppia, anche se sono trascorsi più di 3 anni

Da: @ lucideterminata	25/05/2011 10:00:10
Per il diritto del lavoro anche io ho guardato un pó tutto fatta eccezione per alcune tematiche attinenti al mercato del lavoro (tutte le parti relative all'accesso al lavoro ed all'ex collocamento). Tranne l'articolo 28 dello statuto non mi pare abbiano fatto domande di sindacale in senso stretto (es contratto collettivo, rappresentanza sindacale, sciopero). Qui peró non mi sentirei di saltarlo perché potrebbero esserci fatti recenti che potrebbero stimolare le domande dei commissari (es. Fiat). In generale mi pare che le domande siano generiche e si accontentino di risposte molto ampie. Quale è la tua impressione? Raffaele

Da: Marco masini alias Giulio	25/05/2011 10:25:58
@acquila grazie mille :)

Da: Marco masini alias Giulio	25/05/2011 11:26:05
Ripasso civile: ma la vendita a scopo di garanzia(figura del negozio fiduciario) e' sempre nulla in quanto avente causa di garanzia elude norma imperativa del patto commissorio?? E' proponibile con causa diversa??a me sembra di no!!e poi la fiduciA cum creditore se prevede la retrovendita e' sempre nulla???esiste anche senza obbligo di restituire il bene??? Ma chi me l'ha fatto fare :0??? Grazie a chi chiarisce i miei dubbi

Da: cuoricino debole@Marco Masini	25/05/2011 12:03:51
Il negozio fiduciario cum creditore è sempre nullo perchè il negozio prevede il trasfrimentto a scopo di garanzia con l'obbligo di ritrasferire il bene a seguito dell'adempimento. Altre azioni non ci sono. La vendita con patto di retrovendita (che è un preliminare di ri-vendita) si deve vedere caso per caso: se c'è il patto commissorio la vendita è nulla perchè è contratto in frode alla legge con causa illecita. Io l'ho capita così...maledetta me e il giorno che ho scritto "Diritto civile"

Da: lucideterminata!!	25/05/2011 13:09:14
@ raffaele concordo..le domande al momento sono state sempre le stesse, sia se fatte dalla Taiti, dal Dini o chi per lui, tipo il 16 maggio l'ho visto chiedere al Boschi.. ah, tra le domande del 19 mi è stata segnalata anche quella sul part time..io al momento dei contratti speciali ho approfondito solo quest'ultimo ed il contratto a tempo determinato..spero di trovare il tempo per ripassare anche gli altri.. alla prossima

Da: Marco masini alias Giulio	25/05/2011 15:23:42
@ cuoricino grazie!!! Ti capisco.... Anch'io tornassi indietro anzi diritto internazionale!!

Da: Marco masini alias Giulio	25/05/2011 15:50:56
@cuoricino il trabucchi mi dice che fiducia cumcreditore PUO' essere contestata se si dimostrascopo illecito o frodatorio, ne deduco che sussisteuna figura lecita, bho magari 'slegata' dalla vendita che e' solo una figura del egizio fiduciario!!? Inoltre sempre trabucch. Mi dice che la vendita con patto di riscatto o retrovendita stipulata con l'intento di costituire una garanzia con attribuzione del bene irrevocabile solo in caso di inadempimento deldebitore e' nulla x causa illecita 1344cc sezun 86 cass da ultimo 07 2725

Da: Marco masini alias Giulio	25/05/2011 15:56:41
Comunque che casino!!! Le ho sempre odiate queste figure !!! Mi sa comunque che sono in palla.... La testa sragiona!!! Rivedrò il tutto domattina a mente fresca @ cuoricino nn seguire la mia confusione vai avanti per la tua strada ;) scusa se ti ho confusa

Da: Cecilia23	25/05/2011 16:17:59
@aghi sono stordita ho risposto alla domadna sul comma due invece che sul cmomma 3 del 468 sorry :-(

Da: cuoricino debole@Marco Masini	25/05/2011 17:52:40
Ma il Trabuccone mi sembra dica che nel ns ordinamento non è ammissibile la figura cum creditore... Su patto di riscatto patto di retrovendita mi sembra che siamo d'accordo...

Da: Marco masini alias Giulio	25/05/2011 21:06:23
@Cuoricino del mitico io vedo pg 119!!!tu???comunque rivedo domattina ora non sono lucido!!! A domani cuoricino ;)

Da: Marco masini alias Giulio	26/05/2011 10:13:31
@cuoric confermo quanto sopra, il trabucchi non esclude la fiducia cum creditore, ma la figura di negozio fiduciario che e' la vendita a scopo di garanzia!!! Pero' se nella pratica non esistono altre ipotesi di fiducia cum creditore oltre alla vendita a scopo di garanzia, allora, come dicevi tu, il trabucchi o meglio la giurisprudenza ne esclude la validità !! Se esistono altre figure di fiducia cum creditore oltre quella sopra menzionata non mi e' dato di saperlo!!....e allora il cane si morde la coda ;) continuo il ripasso che e' meglio, comunque continuiamo a confrontarci sui dubbi, a me e' molto utile! A presto buono studio a tutti!

Da: cuoricino dedole @ Marco Masini	26/05/2011 12:11:48
Vado avanti anche io ...e se mi chiedono il negozio fiduciario la butto in caciara e gli spiattello quello che ho capito senza dare loro il tempo di capire se ho capito.... Buono studio

Da: Marco masini alias Giulio	27/05/2011 09:01:16
Lo stesso vale per me... L'importante e' parlare!!! Ho assistito all'esame di una ragazza alla quale la domanda di proc civ era competenza rito lavoro.... Lei e' partita con la competenza in generale e Ha continuato e continuato a parlare anche se la taiti gli ha ribadito più volte 'si ma la compet in tema lavoro???' lei se n'e' fregata e parlava con iL presidente!!!un mito!!! Voleva passarlo e l'ha passato!!!

Da: Marco masini alias Giulio	27/05/2011 09:04:51
Scusate!!! non ho riletto quello che ho scritto ed ho fatto male, nemmeno il mio nipotino scrive così :p!! Vabbe' si capisce ciò che intendevo!!!

Da: lucideterminata!!	27/05/2011 12:53:07
@ cecilia come va???

Da: cecilia23	27/05/2011 13:51:26
@luci !!! mah senti ho sprecato 5 giorni causa casini vari...sn indispettita....ora sto ripetendo tutto di nuovo ma n ci siamo...e tu invece, come sei messa?

Da: JDredd	27/05/2011 15:19:44
@cuoricinodebole & masinigiulio circa il negozio fiduciario Sinceramente, attesa la complessità del tema e l'assenza di una risposta univoca sul tema, non credo che una simile domanda possa capitare all'esame. Tuttavia, nonostante l'assenza di una disciplina specifica, sembra che nel nostro ordinamento il negozio fiduciario sia ammissibile, intendendo per esso quell'accordo in base al quale un soggetto (fiduciante) trasferisce ad un altro (fiduciario) la titolarità di un bene nella fiducia (pactum fiduciae) che il fiduciario ultilizzerà ed eventualmente disporrà del bene nel pieno rispetto delle istruzioni ricevute dal dante causa. Il problema si pone soltanto nel momento in cui, attraverso questo istituto, le parti vogliano porre un negozio in frode alla legge ex art. 1344 cc, ad esempio, per tornare all'esempio da voi citato, allo scopo di aggirare il divieto di patto commissorio ex art. 2744 cc. In riferimento a detto divieto, la cassazione ha da tempo evidenziato come occorra aver riguardo allo risultato pratico conseguito dalle parti e non già alla forma giuridica adoperata. Muovendo da siffatte argomentazioni, con sentenza n. 14903/2006 la Suprema Corte ha precisato come il divieto di patto commissorio colpisca soltanto gli accordi ANTERIORI alla scadenza del debito, mentre ne sono immuni gli eventuali patti intercorsi tra creditore e debitore SUCCESSIVAMENTE ad un inadempimento già verificatosi. Per concludere questa breve rassegna, giova evidenziare come sia tradizionalmente riconosciuta piena validità al c.d. "Patto Marciano": accordo con il quale la proprietà di un bene viene sì trasferita al creditore, ma soltanto limitatamente ad un ammontare previamente determinato da un terzo estraneo al rapporto obbligatorio.

Da: JDredd	27/05/2011 15:25:37
@masinigiulio sull'importanza di parlare Concordo sull'importanza di parlare: la scena muta è qualcosa di tremendo, ad ogni buon conto, a mio avviso l'episodio da te citato non va preso ad esempio... ...lode alla candidata che ha mantenuto il sangue freddo ed ha proseguito nell'esposizione, tuttavia, un simile atteggiamento rischia di indispettire la commissione o, quantomeno, il commissario che sta interrogando. Io ti interrogo e tu non solo non rispondi alla mia domanda, ma addirittura ti rivolgi ad un altro commissario (il presidente), come se io non contassi niente? Mah...la cosa mi lascia perplesso...

Da: lucideterminata!!	27/05/2011 18:32:26
@ cecilia..non mi sento un gran che messa bene!! ripeto, ripeto..ma anche per le materie piccole faccio ancora gran fatica e impiego troppo tempo!! così non mi saranno sufficienti nemmeno altri due anni!! ma non disperiamo e continuamo fino allo sfinimento!! a presto cmq, spero niente di grave i vari casini:)

Da: Marco masini alias Giulio	27/05/2011 19:50:56
@jd anzitutto grazie x la 'lezione' sul neg fiduciario, adesso mi sono veramente chiarito molti dubbi!!! Complimenti sei davvero preparato!!! @ le ragazze avanti tutta non mollate proprio ora!!!!

Da: avviso ai naviganti	27/05/2011 22:45:07
se hai passato l'esame e sei ancora qui a perdere tempo signifrica che sei stato profondamente segnato