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Da: Silvio Pellicos friend 28/08/2007 15:46:26
...tanto per le prove scritte la conoscenza manualistica è relativa...

Da: dubbio 28/08/2007 18:04:56
la conoscenza è relativa....le conoscenze spesso non sono afatto relative, ma "assolute"

Da: Silvio Pellicos friend 28/08/2007 20:50:02
concordo con te, l'ho buttata così, sospesa all'inizio e alla fine, quindi non si regge. il manuale da le basi senza le quali si rischia, non dico di andare fuori tema che è un classico, ma addirittura di esprimere concetti usando una terminogia giuridica che potrebbe risultare non appropriata se non addirittura errata.

Da: dubbio 28/08/2007 21:29:51
torniamo a noi, anzi alla tua domanda iniziale. Io ho iniziato con civile e amminisrativo, poi passerò anche ad altro. Man mano che mi avvicinerò alle eventuali prove attaccherò con maerie più specialistiche. tu come pensi di agire?

Da: sissi 29/08/2007 07:39:40
Ciao carissimi,
disquisite addirittura dopo cena...e' proprio vero che alla tv non c'è niente da guardare!
Tanto per non sentirmi esclusa, mi dite su quali testi studiate amministrativo?

Da: dubbio 29/08/2007 08:43:17
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Da: dubbio 29/08/2007 08:43:58
e contabilità di Stato? a me il monorchio risulta indigeasto, hai qualcosa da consigliare?

Da: Silvio Pellicos friend 29/08/2007 09:12:05
è un piacere disquisire con chi condivide gli stessi interessi, sebbene per adesso non sono riuscito a leggere neanche poche paginette al giorno, che già per me sarebbe un obiettivo.
per amministrativo ho il manuale della simone a cui probabilmente farò riferimento anche per altri testi.
ritengo che costituzionale e amministrativo, in genere rivestono una importanza maggiore in questi concorsi, sebbene civile è importantissimo e io avrei tante cose da vedere e rivedere.
il problema rimane sempre quello: quanto tempo occorre (qui si che è relativo) prima di leggere anche per una sola volta, diciamo quattro manuali? Dopo bisognerebbe approfondire qualche problematica per materia, perchè così sono impostate le prove.
sarebbe bello sentire il punto di vista di tutti i rosicon people.

Da: sissi 29/08/2007 09:29:25
io adoro il monorchio!!
E' fantastico contro l'insonnia, patologia di cui soffro da tempo e che sono riuscita finalmente a sconfiggere con la lettura serale del manuale di contabilità

Da: sissi 29/08/2007 09:47:22
Silvio, tanto per continuare a disquisire, e poi chiudo che ho da fare, cosa consiglieresti di costituzionale? Si approssima il weekend e vorrei qualcosa da leggere in spiaggia (ah ah...)....scherzo, ma nel caso piovesse o l'insonnia fosse particolarmente persistente, un po' di buon vecchio costituzionale non guasterebbe....t'arringrazio

Da: dubbio 29/08/2007 10:54:51
appunto sissi, volevo qualcosa che non facesse dormire

Da: Silvio Pellicos friend 29/08/2007 12:12:57
anch'io ho letto il compendio del monorchio e lo trovo fatto bene, anche se poi con tutte le cose da ricordare nella procedura di formazione del bilancio, ci si incasina.
Io ho un buon ricordo delle E. Simone, danno una buona visione d'insieme della materia, non sono particolarmente cari, quindi per avere un "taglio" unico... avanti a tutta Simone.
Però, ripeto, sarebbe bello sentire il punto di vista di tutti i rosicon people.

Da: Silvio Pellicos friend 29/08/2007 13:15:40
ma dov'è il people?

Da: esperanda 29/08/2007 14:29:46
Ciao a tutti i rosiconi vecchi e giovani!!!
Vi ritrovo con piacere e mi rincuora verificare che la solita grinta non manca. Per quanto riguarda lo studio, al momento io non sto facendo alcunchè; preferisco aspettare la pubblicazione dei quiz, puntare su quelli e poi vedere. In ogni caso, posso dire che l'altra volta ho utilizzato i manuali di Simone e non mi sono trovata male, quindi penso che, quando e se sarà il momento, utilizzerò ancora quelli. Certo, visto i miei risultati precedenti........potrete dire che non sono sufficienti per un'adeguata preparazione, ma io ritengo, soprattutto dopo aver riletto i miei compiti, che la preparazione c'era, probabilmente è mancata la famosa BDC, anche se, fondamentalmente, ho sempre pensato (chiaramente fino alla verifica dei voti ottenuti) che la BDC per me c'era stata perchè le prove mi erano sembrate fin da subito fattibili.
Che vi devo dire, sarà la presunzione (mio grande brutto difetto), ma penso che i compiti non siano stati affatto letti...deduco, quindi, che quello che mi è mancato è stato il fatto di non avere un cognome celebre (ma del mio ne vado fiera) e di non avere un grosso CIC....
Inutile piangere sul latte versato...........tra un pò si ricomincia con la stessa determinazione e con la speranza di cose migliori.
bacioni

Da: dubbio 29/08/2007 14:57:41
perchè pensi che i compiti non siano stati letti?

Da: esperanda 29/08/2007 15:18:11
Caro Dubbio, i voti da me ottenuti mi sembrano troppo bassi; quelli ottenuti dal collega di cui ho letto i compiti idem....è vero non ho riportato le parole sentenze additive ma più o meno il concetto c'era...seconda prova: sui quattro quesiti, qualche imprecisione sulla gara...errori, secondo me, da non giustificare i voti bassi riportati:
DOMANDA: Ammettiamo che c'era la volontà della Commissione (o l'imposizione) di essere molto selettivi per cui i miei compiti, per le lacune in essi contenuti, non potevano essere valutati con il 70: ma allora, perchè non 65 o 60? Certo, sarebbe stata una magra consolazione, ma mi sarebbe apparsa più veritiera, verosimile.
Credimi, non mi è mai capitato di avere dei voti così bassi.
Cambiando discorso, qualcuno sa se la nuova Commissione sia già stata costituita?
E qualcuno sarebbe così gentile da potermi inviare le copie degli elaborati di qualche vincitore così evito di fare un ulteriore accesso?

Da: dubbio 29/08/2007 15:38:17
quanto alla commissione non so niente. quanto ai voti neanche a me era mai capitato di avere voti così bassi ma, permettimi, mi sembra che abbiano tarato in basso per quasi tutti (altrimenti non ne sarebbero passati solo 22 su 203. Forse sono influenzato da quanto ho recentemente visto al min lav, che mi fa considerare correttissimo il concorso che ci ha nominati "rosiconi della Repubblica".
I compiti non li ho.
ciao

Da: esperanda 29/08/2007 15:44:39
Ciao grande, parlavo solo dei miei voti e di quelli del collega, perchè sono gli unici compiti che ho letto, ma è evidente che il discorso vale per tutti. E' appunto il 22 su 203 che fa pensare..........

Da: Silvio Pellicos friend 29/08/2007 20:51:16
...io non avevo usato i manuali simone e non sono passato neanche. presumo che bisognava dimostrare di sapere tutto sulle sent. della Corte. comunque è solo per disquisire, chi ha visionato gli elaborati avrà le idee più chiare delle mie riguardo allo svolgimento.

Da: sissi 30/08/2007 08:37:02
...quello che invece mi ha fatto inK... è stato che nella determinazione del basso voto hanno avuto peso preponderante le voci "capacità di sintesi nella esposizione" = 5 e "organicità e chiarezza nell'esposizione"=5
ora, non sono certo Manzoni o Dante,ma scrivere in italiano non è mai stato - per me - un grosso problema. Nessun errore di sintassi nè di grammatica, discorsi filanti e periodi non troppo lunghi. Dunque mi spiego i bassi voti con la stessa motivazione di esperanda: mancanza di cognome celebre o di adeguato sponsor con cognome e nome celebri.
comunque una piccola vittoria l'ho ottenuta: so abbastanza di diritto e di contabilità di stato....anche se non sono una letterata. Giusto, sono un'economista e nella vita non scrivo (nè devo scrivere) romanzi ma risolvere problemi giuridici e contabili. Ma questo evidentemente per Poli-Cola-Miglio non è essenziale!!!

Da: marcello 30/08/2007 09:34:07
fratelli di rosicaggio. se siamo arrivati al 500�° post di questa discussione, che ne segue altre quattro o cinque post segata, è perchè la botta brucia ancora per tutti. Attendo con impazienza gli esiti di minlavoro perchè la motivazione che mi ha spinto ad andare è vedere se non studiando un tubo ( oltre a disconoscere ovviamente la prova pratica ) riuscivo a superare il 35 affibbiatomi dal Cola. Per Esperanda , ho approfittato della gentilezza di pippino ed ho potuto leggere i temi della parte pratica di alcuni vincitori. La mia impressione è che devono aver fatto faville ( per Cola ) sulla prima ( che però neppure pippino mi risulta ha ) e questo ha indotto la commissione a sottostimare gli errori ovvi di inesperienza da parte di chi proveniva da altre amministrazioni (già mi immagino le risate della commissione sulla mia a minlavoro .) Il discorso raccomandazioni è una variabile presente in varia misura in tutte le manifestazioni dell'agire umano ma non potendola governare possiamo solo provare a nostra volta a fare le nostre favilline .

Da: Silvio Pellicos friend 30/08/2007 10:57:54
capacità di sintesi nella esposizione mi spinge a pensare che compiti troppo lunghi non sono apprezzati (che noia leggerli...).

Da: sissi 30/08/2007 11:38:32
i miei erano di 6 facciate (1 foglio e mezzo) scritti con femminea calligrafia.. (tondeggiante el argotta)...dunque nessuna lungaggine inutile. Se vuoi te li mando

Da: Silvio Pellicos friend 30/08/2007 12:37:59
io avevo scritto circa 12 facciate con virgulta maschile grafia con la speranza di fare presa sulla poli, ma come vedi, è stato tutto inutile. per questo mi è venuto di pensare che l'ha considerato troppo lungo.
a questo punto sarei curioso di sapere cosa hanno fatto gli altri...

Da: marcello 30/08/2007 12:38:25
e no ! cola alle mie tre facciate con calligrafia maschia non ha proprio saputo resistere ed i 5 points di short track me li ha dovuti mollare.

Da: dubbio 30/08/2007 12:57:06
ma possibile che io sia l'unico che non sa niente di niente? A questo punto sarei proprio curioso di vedere che hanno scritto i commissari in merito alla mia prova (non mi ricordo nemmeno quanto ho scritto!!!)
comunque a mia discolpa invoco due fattori:
arteriosclerosi precoce;
è passato quasi un anno.... a proposito, il 6 settembre propongo un minuto di raccoglimento in ...."onore" dei magnifici tre ( o vogliamo chiamarli " la troika", o "la triplice alleanza" o la "trimurti" oppure fantasticamente "il lato oscuro della forza"?).

Da: Silvio Pellicos friend il matematico 30/08/2007 13:35:29
ecco la soluzione: 3, 6 e 12 facciate non andavano bene...
ma allora non bisognava fare 3 o multiplo di tre?!

Da: dubbio 31/08/2007 09:07:22
ola castoros!!

Da: Prospero Efisio 31/08/2007 10:07:29
Ciao dubbio!
Anche se non intervengo, lurko.

Ciao anche a tutti gli altri.

PECM

Da: Silvio Pellicos friend 31/08/2007 11:23:51
ciao dubbio e ciao a tutti. forse il problema non era matematico...
ma ogni tanto cerco di "movimentare" in maniera scherzosa.
due curiosità, forse banale, ma non ricordo di averlo letto:
1) secondo voi sono accessibili i criteri di valutazione delle prove scritte, prima dell'espletamento delle medesime, per i candidati che hanno superato la preselezione?
2) life is...

Ps: si vince azzeccandone almeno una.

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Da: Silvio Pellicos friend	28/08/2007 15:46:26
...tanto per le prove scritte la conoscenza manualistica è relativa...

Da: dubbio	28/08/2007 18:04:56
la conoscenza è relativa....le conoscenze spesso non sono afatto relative, ma "assolute"

Da: Silvio Pellicos friend	28/08/2007 20:50:02
concordo con te, l'ho buttata così, sospesa all'inizio e alla fine, quindi non si regge. il manuale da le basi senza le quali si rischia, non dico di andare fuori tema che è un classico, ma addirittura di esprimere concetti usando una terminogia giuridica che potrebbe risultare non appropriata se non addirittura errata.

Da: dubbio	28/08/2007 21:29:51
torniamo a noi, anzi alla tua domanda iniziale. Io ho iniziato con civile e amminisrativo, poi passerò anche ad altro. Man mano che mi avvicinerò alle eventuali prove attaccherò con maerie più specialistiche. tu come pensi di agire?

Da: sissi	29/08/2007 07:39:40
Ciao carissimi, disquisite addirittura dopo cena...e' proprio vero che alla tv non c'è niente da guardare! Tanto per non sentirmi esclusa, mi dite su quali testi studiate amministrativo?

Da: dubbio	29/08/2007 08:43:17
Caringella manuale Giuffrè

Da: dubbio	29/08/2007 08:43:58
e contabilità di Stato? a me il monorchio risulta indigeasto, hai qualcosa da consigliare?

Da: Silvio Pellicos friend	29/08/2007 09:12:05
è un piacere disquisire con chi condivide gli stessi interessi, sebbene per adesso non sono riuscito a leggere neanche poche paginette al giorno, che già per me sarebbe un obiettivo. per amministrativo ho il manuale della simone a cui probabilmente farò riferimento anche per altri testi. ritengo che costituzionale e amministrativo, in genere rivestono una importanza maggiore in questi concorsi, sebbene civile è importantissimo e io avrei tante cose da vedere e rivedere. il problema rimane sempre quello: quanto tempo occorre (qui si che è relativo) prima di leggere anche per una sola volta, diciamo quattro manuali? Dopo bisognerebbe approfondire qualche problematica per materia, perchè così sono impostate le prove. sarebbe bello sentire il punto di vista di tutti i rosicon people.

Da: sissi	29/08/2007 09:29:25
io adoro il monorchio!! E' fantastico contro l'insonnia, patologia di cui soffro da tempo e che sono riuscita finalmente a sconfiggere con la lettura serale del manuale di contabilità

Da: sissi	29/08/2007 09:47:22
Silvio, tanto per continuare a disquisire, e poi chiudo che ho da fare, cosa consiglieresti di costituzionale? Si approssima il weekend e vorrei qualcosa da leggere in spiaggia (ah ah...)....scherzo, ma nel caso piovesse o l'insonnia fosse particolarmente persistente, un po' di buon vecchio costituzionale non guasterebbe....t'arringrazio

Da: dubbio	29/08/2007 10:54:51
appunto sissi, volevo qualcosa che non facesse dormire

Da: Silvio Pellicos friend	29/08/2007 12:12:57
anch'io ho letto il compendio del monorchio e lo trovo fatto bene, anche se poi con tutte le cose da ricordare nella procedura di formazione del bilancio, ci si incasina. Io ho un buon ricordo delle E. Simone, danno una buona visione d'insieme della materia, non sono particolarmente cari, quindi per avere un "taglio" unico... avanti a tutta Simone. Però, ripeto, sarebbe bello sentire il punto di vista di tutti i rosicon people.

Da: Silvio Pellicos friend	29/08/2007 13:15:40
ma dov'è il people?

Da: esperanda	29/08/2007 14:29:46
Ciao a tutti i rosiconi vecchi e giovani!!! Vi ritrovo con piacere e mi rincuora verificare che la solita grinta non manca. Per quanto riguarda lo studio, al momento io non sto facendo alcunchè; preferisco aspettare la pubblicazione dei quiz, puntare su quelli e poi vedere. In ogni caso, posso dire che l'altra volta ho utilizzato i manuali di Simone e non mi sono trovata male, quindi penso che, quando e se sarà il momento, utilizzerò ancora quelli. Certo, visto i miei risultati precedenti........potrete dire che non sono sufficienti per un'adeguata preparazione, ma io ritengo, soprattutto dopo aver riletto i miei compiti, che la preparazione c'era, probabilmente è mancata la famosa BDC, anche se, fondamentalmente, ho sempre pensato (chiaramente fino alla verifica dei voti ottenuti) che la BDC per me c'era stata perchè le prove mi erano sembrate fin da subito fattibili. Che vi devo dire, sarà la presunzione (mio grande brutto difetto), ma penso che i compiti non siano stati affatto letti...deduco, quindi, che quello che mi è mancato è stato il fatto di non avere un cognome celebre (ma del mio ne vado fiera) e di non avere un grosso CIC.... Inutile piangere sul latte versato...........tra un pò si ricomincia con la stessa determinazione e con la speranza di cose migliori. bacioni

Da: dubbio	29/08/2007 14:57:41
perchè pensi che i compiti non siano stati letti?

Da: esperanda	29/08/2007 15:18:11
Caro Dubbio, i voti da me ottenuti mi sembrano troppo bassi; quelli ottenuti dal collega di cui ho letto i compiti idem....è vero non ho riportato le parole sentenze additive ma più o meno il concetto c'era...seconda prova: sui quattro quesiti, qualche imprecisione sulla gara...errori, secondo me, da non giustificare i voti bassi riportati: DOMANDA: Ammettiamo che c'era la volontà della Commissione (o l'imposizione) di essere molto selettivi per cui i miei compiti, per le lacune in essi contenuti, non potevano essere valutati con il 70: ma allora, perchè non 65 o 60? Certo, sarebbe stata una magra consolazione, ma mi sarebbe apparsa più veritiera, verosimile. Credimi, non mi è mai capitato di avere dei voti così bassi. Cambiando discorso, qualcuno sa se la nuova Commissione sia già stata costituita? E qualcuno sarebbe così gentile da potermi inviare le copie degli elaborati di qualche vincitore così evito di fare un ulteriore accesso?

Da: dubbio	29/08/2007 15:38:17
quanto alla commissione non so niente. quanto ai voti neanche a me era mai capitato di avere voti così bassi ma, permettimi, mi sembra che abbiano tarato in basso per quasi tutti (altrimenti non ne sarebbero passati solo 22 su 203. Forse sono influenzato da quanto ho recentemente visto al min lav, che mi fa considerare correttissimo il concorso che ci ha nominati "rosiconi della Repubblica". I compiti non li ho. ciao

Da: esperanda	29/08/2007 15:44:39
Ciao grande, parlavo solo dei miei voti e di quelli del collega, perchè sono gli unici compiti che ho letto, ma è evidente che il discorso vale per tutti. E' appunto il 22 su 203 che fa pensare..........

Da: Silvio Pellicos friend	29/08/2007 20:51:16
...io non avevo usato i manuali simone e non sono passato neanche. presumo che bisognava dimostrare di sapere tutto sulle sent. della Corte. comunque è solo per disquisire, chi ha visionato gli elaborati avrà le idee più chiare delle mie riguardo allo svolgimento.

Da: sissi	30/08/2007 08:37:02
...quello che invece mi ha fatto inK... è stato che nella determinazione del basso voto hanno avuto peso preponderante le voci "capacità di sintesi nella esposizione" = 5 e "organicità e chiarezza nell'esposizione"=5 ora, non sono certo Manzoni o Dante,ma scrivere in italiano non è mai stato - per me - un grosso problema. Nessun errore di sintassi nè di grammatica, discorsi filanti e periodi non troppo lunghi. Dunque mi spiego i bassi voti con la stessa motivazione di esperanda: mancanza di cognome celebre o di adeguato sponsor con cognome e nome celebri. comunque una piccola vittoria l'ho ottenuta: so abbastanza di diritto e di contabilità di stato....anche se non sono una letterata. Giusto, sono un'economista e nella vita non scrivo (nè devo scrivere) romanzi ma risolvere problemi giuridici e contabili. Ma questo evidentemente per Poli-Cola-Miglio non è essenziale!!!

Da: marcello	30/08/2007 09:34:07
fratelli di rosicaggio. se siamo arrivati al 500�° post di questa discussione, che ne segue altre quattro o cinque post segata, è perchè la botta brucia ancora per tutti. Attendo con impazienza gli esiti di minlavoro perchè la motivazione che mi ha spinto ad andare è vedere se non studiando un tubo ( oltre a disconoscere ovviamente la prova pratica ) riuscivo a superare il 35 affibbiatomi dal Cola. Per Esperanda , ho approfittato della gentilezza di pippino ed ho potuto leggere i temi della parte pratica di alcuni vincitori. La mia impressione è che devono aver fatto faville ( per Cola ) sulla prima ( che però neppure pippino mi risulta ha ) e questo ha indotto la commissione a sottostimare gli errori ovvi di inesperienza da parte di chi proveniva da altre amministrazioni (già mi immagino le risate della commissione sulla mia a minlavoro .) Il discorso raccomandazioni è una variabile presente in varia misura in tutte le manifestazioni dell'agire umano ma non potendola governare possiamo solo provare a nostra volta a fare le nostre favilline .

Da: Silvio Pellicos friend	30/08/2007 10:57:54
capacità di sintesi nella esposizione mi spinge a pensare che compiti troppo lunghi non sono apprezzati (che noia leggerli...).

Da: sissi	30/08/2007 11:38:32
i miei erano di 6 facciate (1 foglio e mezzo) scritti con femminea calligrafia.. (tondeggiante el argotta)...dunque nessuna lungaggine inutile. Se vuoi te li mando

Da: Silvio Pellicos friend	30/08/2007 12:37:59
io avevo scritto circa 12 facciate con virgulta maschile grafia con la speranza di fare presa sulla poli, ma come vedi, è stato tutto inutile. per questo mi è venuto di pensare che l'ha considerato troppo lungo. a questo punto sarei curioso di sapere cosa hanno fatto gli altri...

Da: marcello	30/08/2007 12:38:25
e no ! cola alle mie tre facciate con calligrafia maschia non ha proprio saputo resistere ed i 5 points di short track me li ha dovuti mollare.

Da: dubbio	30/08/2007 12:57:06
ma possibile che io sia l'unico che non sa niente di niente? A questo punto sarei proprio curioso di vedere che hanno scritto i commissari in merito alla mia prova (non mi ricordo nemmeno quanto ho scritto!!!) comunque a mia discolpa invoco due fattori: arteriosclerosi precoce; è passato quasi un anno.... a proposito, il 6 settembre propongo un minuto di raccoglimento in ...."onore" dei magnifici tre ( o vogliamo chiamarli " la troika", o "la triplice alleanza" o la "trimurti" oppure fantasticamente "il lato oscuro della forza"?).

Da: Silvio Pellicos friend il matematico	30/08/2007 13:35:29
ecco la soluzione: 3, 6 e 12 facciate non andavano bene... ma allora non bisognava fare 3 o multiplo di tre?!

Da: Prospero Efisio	31/08/2007 10:07:29
Ciao dubbio! Anche se non intervengo, lurko. Ciao anche a tutti gli altri. PECM

Da: Silvio Pellicos friend	31/08/2007 11:23:51
ciao dubbio e ciao a tutti. forse il problema non era matematico... ma ogni tanto cerco di "movimentare" in maniera scherzosa. due curiosità, forse banale, ma non ricordo di averlo letto: 1) secondo voi sono accessibili i criteri di valutazione delle prove scritte, prima dell'espletamento delle medesime, per i candidati che hanno superato la preselezione? 2) life is... Ps: si vince azzeccandone almeno una.