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Da: aspirante b3 07/09/2008 12:27:42
Per evitare problemi, basterebbe che mettiate l'elenco di voti e di assenti nell' ordine di esame.
In bocca al lupo a tutti

Da: io c2 07/09/2008 14:01:09
ottimo cosiglio

Da: secondo voi C2 e B3 amm 08/09/2008 14:00:52
Soffermatevi sui 2 paragrafi finali! E' un articolo del 24 Agosto 2008

IL SOLE 24 ORE di Nicoletta Picchio.

A guardare il saldo finale, sembrerebbe poco penalizzato: un taglio per il 2009 da poco più di 220 milioni di euro, che saliranno a 222,5 milioni nel 2010 e 452,4 milioni nel 2011. Piccole cifre, per il ministero del Lavoro, della salute e delle politiche sociali, rispetto ai miliardi di euro di sforbiciate con cui dovranno fare i conti altri dicasteri, per esempio lo Sviluppo economico. Ma una spiegazione c'è e non va ricercata in un trattamento di favore da parte del Ragioniere generale dello Stato: sono poche le voci comprimibili e rimodulabili del bilancio dei ministero guidato da Maurizio Sacconi. Sugli 80 miliardi 239 milioni di euro di stanziamento di bilancio 2009, 58 miliardi 431 milioni di euro riguardano la previdenza obbligatoria e complementare, la sicurezza sociale e i trasferimenti agli enti preposti. Tagliare le pensioni non si può. E non è un caso che nella tabella dei tagli su questa voce siano conteggiati solo 334mila euro, una piccola limatura. Saranno altri i capitoli di spesa dove al ministero di via Molise dovranno risparmiare e rimodulare i budget, puntando all'efficienza della gestione, come chiedono all'Economia. Tagli sulle missioni, ma anche tagli sulla struttura, dalle direzioni generali agli organici, come prevede il provvedimento del Governo varato prima dell'estate sugli accorpamenti ministeriali, un'azione che il ministero sta già predisponendo. Politiche sociali Le riduzioni di spesa più consistenti, circa la metà del totale, dovranno riguardare i "diritti sociali, la solidarietà sociale e la famiglia", quelle politiche che il ministero del Welfare ha inglobato accorpando l'ex ministero delle Politiche sociali, affidato da Romano Prodi a Paolo Ferrero. Secondo l'analisi della Corte dei conti, l'attività del ministero si è concentrata nel 2007 sui trasferimenti di risorse, in particolare per le pensioni agli invalidi civili (13.0450 milioni di euro su un totale di 17.530 milioni). La gestione del Fondo nazionale per le politiche sociali ha avuto molte criticità, ha denunciato la Corte, scontando la fase di rodaggio del ministero, a tal punto da rendere difficile anche un giudizio sull'attendibilità dei dati di consuntivo. Le risorse sono state messe a disposizione in autunno inoltrato, continua la relazione, con difficoltà nella gestione per la complessità delle procedure. Ora lo staff di Sacconi ha in mente una riforma del Fondo e l'idea è di una gestione integrata con l'azione del Lavoro e della Salute. Tutela della salute Anche quest'ultimo ministero, infatti, è rientrato nel vasto perimetro del Welfare. E sulla voce "tutela della salute" sono previste per il 2009 riduzioni per quasi 40 milioni di euro, una cifra che scenderà poco sopra i 38 nel 2010 ma salirà, secondo le tabelle, a 68milioni 483mila euro nel 2011. Bisogna precisare, però, che l'azione del ministero in questo campo, riguarda solo i compiti di coordinamento e indirizzo in materia sanitaria, mentre l'impiego delle risorse del Servizio sanitario nazionale rientra nelle competenze regionali. Mercato del lavoro Una rimodulazione per 24 milioni 651mila euro riguarda le politiche per il lavoro, e cioè i servizi per lo sviluppo del mercato del lavoro, il reinserimento lavorativo, il sostegno al reddito, la vigilanza. Ma su questo punto (vedi altro articolo in questa stessa pagina) al ministero hanno già detto che non faranno tagli, anzi, intensificheranno l'azione.

Sfoltimento del personale: Parte dei risparmi arriveranno dalla riorganizzazione gestionale e dal calo del personale. Negli ultimi cinque anni, a eccezione delle deroghe per gli ispettori, il personale dipendente del ministero del Lavoro è calato di 1.500 unità. Attualmente la pianta organica del ministero del Welfare e della Solidarierà sociale ha una dotazione di 10.865 posti, ma il personale in servizio al 21 agosto è di 7.938 persone. Le caselle non saranno riempite (circa 1.300 posti di dotazione organica), cui si aggiungono quelli che nel periodo 2009-2011 andranno in pensione, circa 1.200 persone.

Lo stesso varrà per il ministero della salute: su una pianta organica di 2.520 persone, sono presenti 2.260. Il piano di razionalizzazione che si sta studiando prevede un taglio di 6 posizioni di dirigenti di primo livello (tra capi dipartimento e direzioni generali) e per l'Area lavoro e solidarietà sociale il taglio di 39 dirigenti non generali (il 15% della dotazione organica) e di circa 30 unità per l'Area salute. Quanto alle consulenze, il ministero del Welfare non ricorre all'esterno, perchè si avvale di agenzie tecniche come Isfol e Italia Lavoro. E anche queste ultime saranno coinvolte nel processo di riorganizzazione del settore del Welfare.

Da: io 08/09/2008 14:35:36
guarda te lo dico solo una volta, hai rotto le scatole con queste previsioni pessimistiche. A meno che tu non sia un chiarovegente o Nostradamus non puoi sapere quello che accadrà nei prossimi mesi. Se hai tanta voglia di autocommiserarti fallo pure, ma da qualche altra parte, quì non c'è nessuno che ha più voglia di ascoltare le tue lagne. Con questo ti faccio i miei migliori auguri e ti pregherei vivamente di smetterla, stai mettendo in ansia a tutti. Perchè non apri una nuova discussione: depressi vincitori di concorso in atessa. eh scusate ma quabdo ce vò ce vò!

Da: secondo voi C2 e B3 amm 08/09/2008 14:54:19
Non sono depressa e purtroppo neanche vincitrice di concorso! Sto studiando per il C2 come voi, non stavo facendo alcuna previsione ma è pesante trovare la voglia di studiare con questa situazione nella PA! Era solo un'articolo di un giornale credo serio, mamma mia!!!!!!!!!

Da: per io 08/09/2008 14:56:44
Scusami però questa volta bisogna riconoscere che almeno ha riportato un articolo di giornale, non è stata una delle sue solite supposizioni tristi... cmq voi come interpretate quest'articolo?? a me non sembra del tutto negativo.. o non ci ho capito una mazza?? (probabile visto che in questo momento ho 38 di febbre!!). Mi pare si evinca se non altro che i tagli riguarderanno soprattutto la dirigenza.. poi che il turn over sarà del 10% era un'informazione che già conoscevamo, ovvero, ogni 10 pensionati dovrebbe avvenire un'assunzione, questo a partire dal 2008.. voi cosa ne pensate??

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Da: Lo 08/09/2008 17:53:50
Qualcuno sa dirmi come raggiungere coi mezzi pubblici la sede del MInistero per sostenere l'orale? Purtroppo inserendo la via G. Ribotta sul sito atac per calcolare il percorso mi dice che l'indirizzo in questione è sconosciuto...grazie a tutti.

Da: io 08/09/2008 17:56:52
devi scendere alla feremata eur palasport (metro b) e prendere l'autobus 777 che ha una femata proprio all'ingresso del ministero.

Da: Lo 08/09/2008 17:59:46
Grazie dell'info...e buono studio a tutti.

Da: CAZZO!!! 08/09/2008 19:20:22
Ragazzi uffa!!! Ho chiamato al Ministero e mi hanno detto che, avendo già problemi ad assumere i b3, con tutta probabilità non sarà possibile assumere nessun c2!!! La graduatoria servirà solo se nei tre anni successivi, tempo di validità della graduatoria stessa, riusciranno ad evere l'autorizzazione governativa...cosa ben difficile visto che il governo, con tutta probabilità, resterà in carica 5 anni

Da: per cazzo!!! 08/09/2008 20:09:13
Secondo te dovremmo credere che il Ministero si azzarderebbe, in fase di svolgimento di un concorso, a dire già ai partecipanti che probabilmente non verranno mai assunti??

Da: libero 08/09/2008 20:42:53
salve volevo sapere se qualcuno aveva seguito gli esami per orientarci sugli argomenti da studiare in maniera piu' approfondita.

Da: Lucignolo 08/09/2008 21:26:15
In riferimento all'articolo sui risparmi in PA di cui sopra, penso che non si sia scoperta l'acqua calda.
Le misure riportate non sono altro che la conseguenza del decreto 112/2008 che già diversi mesi fa vi avevo personalmente segnalato e che forse lei ha saputo solo adesso.
D'altronde quando telefono al ministero, sia a me e credo anche ad altri, mi si risponde che uno dei motivi dei ritardi per l'assunzione di noi B3 rimanenti è dovuto anche all'accorpamento del ministero e la conseguente revisione dell'organico che c'è in corso. Per cui ritengo che le perplessità di questa ragazza che ha riportato l'articolo in realtà non aggiunge nulla di nuovo a quello che già sapevamo. Sicuramente ci sarà notevole ritardo ma alla fine non stiamo assolutamente parlando di un blocco di assunzioni come accadde qualche anno fà!

Da: io x cazzo 08/09/2008 21:26:35
ma fammi il piacere..sei proprio patetico/a, se pensi di demotivare così ragazzi che si sono fatti il m..zo finora. e poi la validità della graduatoria non riguarda i vincitori ma solo gli idonei!

Da: solo 10! 09/09/2008 09:13:08
Ne assumeranno solo 10! Anche per i C2!!!

Da: io c2 09/09/2008 10:14:55
io spero che l'utente "cazzo!!" partecipi agli orali c2...sarebbe un concorrente in meno per quanto è ignorante.
come giustamente sostiene un utente prima di me, la validità triennale della graduatoria riguarda gli idonei che sono, per così dire, nelle mani della PA. Essa può discrezionalmente decidere di assumerli o di bandire un nuovo concorso.
Viceversa, i vincitori vantano un "diritto soggettivo" all'assunzione che magari potrà essere rinviato nel suo esrcizio, ma non sicuramente eliminato. peranto consiglio all'utente "cazzo" di modificare il suo nicK aggiungendo un "ne" finale e di trovere sistemi più intelligenti per disincentivare i concorrenti!!!

Da: io c2 09/09/2008 10:39:52
Ah, volevo aggiungere che considero sempre giuste ed equilibrate le parole dell'utente Lucignolo....
Giustamente lui manifestea le sue perplessità ma con realismo e intelligenza, senza lasciarsi andare ad illazioni sproporzionate e "terroristiche". Lo prego, pertanto, se ha notizie sul concorso b3 amm e sul c2( che mi interessa personalmente) di postarle qui sul forum...per il bene di tutte le persone serie che, come lui, si sono cimentate o si stanno cimentando in questi concorsi.

Da: solo 10! 09/09/2008 10:51:22
x io c2

Sei sicuro quando parli di diritto soggettivo!!!
Le cose sono 2: o ti sfugge completamente tutto l'orientamento giurisprudenziale passato e presente; o hai grosse lacune di dir. amministrativo e di diritto privato in generale, in quanto confondi il "diritto soggettivo" con "l'interesse legittimo"!!!
Neanche i vincitori di concorso vantano un diritto soggettivo all'assunzione!Purtroppo!!
Prova ad andare dal giudice del lavoro a chiedere di essere assunto dall'amministrazione che ha indetto il concorso in quanto vincitore delo stesso! Poi vedi cosa succede....

Da: solo 10! 09/09/2008 10:52:47
"dello stesso"
Pardon

Da: io c2 x solo 10 09/09/2008 11:24:45
veramente sei tu che non conosci il diritto amministrativo. sarò chiaro.Il d.lgs 165/01 deferisce alla giurisdizione del GA tutta la procedura concorsuale che inizia con la pubblicazione del bando e termina con la pubblicazione della graduatoria. in tutta quella fase il giudice competente è quello amministrativo prorio perchè, allora sì, le posizioni soggettive sono di mero interesse legittimo.
Viceversa, dal momento della pubblicazione della graduatoria, i vincitori del concorso (non gli idonei, bada!) diventano titolari di un DIRITTO SOGGETTIVO all'assunzione tanto è vero che ogni controversia che dovesse insorgere sarà di competenza del Giudice Ordinario (ovvero del Giudice dei diritti soggettivi).
Qualunque buon manuale di diritto amministrativo ti confermerà queste cose.
poi spiegherai a tutti come sai che verranno assunti solo i primi 10 c2....!

Da: speranza c2 09/09/2008 11:34:18
mi spiace contraddirti "io c2" ma ha ragione "solo 10", purtroppo.
leggiti la giurisprudenza più recente

Da: solo 10! 09/09/2008 13:04:17
x io c2

avevo ragione io: era la prima ipotesi!
Ignori totalmente la giurisprudenza in merito alla questione!!!!
Cmq non credo che tu possa aver trovato in un qualsiasi manuale quanto affermi!!! Al limite potrebbe essere una tesi personale dell'autore, o di parte della dottrina!Ma basterebbe riflettere sui principi del diritto amministrativo per capire che allo stato attuale non può parlarsi di diritto soggettivo: l'amministrazione può in teoria non assumere nessuno dei vincitori o addirittura annullare tutta la procedura anche dopo la conclusione della stessa! Non sembra anche a te che l'esercizio di tali poteri siano incompatibili con la configurazione di "diritto soggettivo" della posizione di un vincitore di concorso?
Secondo, se fosse "diritto soggettivo" si potrebbe tutelarlo esperendo un'azione dinanzi il giudice ordinario (nello specifico in veste di giudice del lavoro)! Fammi un esempio: nel caso fossi vincitore e non assunto che azione esperiresti per tutelare il tuo diritto soggettivo??!!

Da: secondo voi C2 e B3 amm 09/09/2008 13:56:37
X solo 10

Scusa, ma questa storia che ne assumeranno solo 10, te l'hanno riferita dal ministero o è una tua supposizione (credibile, per il solo fatto che la PA è proprio messa male!)? Hanno già aggiornato la situazione dell'organico?

Da: secondo voi C2 e B3 amm 09/09/2008 14:15:31
X solo 10

se ti hanno riferito questo dal ministero, ti hanno specificato se ci si riferisce solo al 2008 o per altro? Te lo chiedo per il semplice fatto che, per esempio, i b3 amm, a quanto ho capito, sono gia consapevoli che per il 2008 non saranno più assunti e pertanto se i b3 rimangono fregati anche gli anni successivi, credo rimarremo fregati anche noi c2! Insomma solo temporaneamente si ritarda (2008) o siamo fregati proprio?

Da: io c2 x solo 10 09/09/2008 15:31:29
la tesi da me sostenuta ovviamente non è mia.la trovi, ad esempio nel manuale di amm di Caringella p.611-612 e, ad abundantiam in Cons di St, sez VI, 31 maggio 2006, n.3318, tar Palermo,sez I, 9 marzo 2006,n.558. Ad ogni modo, riconosco che attualmente la tesi da tesi da te sostenuta dell'interesse legittimo è assai accreditata.
vorrei però che non fosse così! ti rendi conto?

Da: mha 09/09/2008 15:45:49
mha io non ho capito, pechè mai dovremmo rimanere fergati, nessuno ha mai parlato di blocco di assunzioni.Seppure non dovessero avere l'aurotizzazione per il 2008 nessuno può dire da ora cosa accadrà in seguito. voglio solo ricordare che per il precedente concorso del ministero della salute per c1 collaboratore del settore amministrativo finanaziario economico dell' inofrmazione e comunicazione a 10 posti, con graduatoria publicata dicembre 2005 hanno firmato nel marzo del 2007 e sono stati chiamati in 40 su 11 posi messi a concorso, ed erano in pieno blocco assunzioni. insomma i temppi sono lunghi e a parte la questione sostanziale della natura giuridica della posizione soggettiva dei vincitori c'è un principio che dovrebbe imperare, quello della ragionevolezza. Con una graduatoria di vincitori, anche se scaduta, non avrebbe alcun senso per la pa bandire un nuovo concorso. Su siate realisti!!!

Da: io c2 09/09/2008 15:50:18
sono d'accordo con mah! per di più sono concorsi banditi nel 2006!

Da: secondo voi C2 e B3 amm 09/09/2008 15:52:56
x mha

Se quello che dici è fondato, è proprio una boccata di conforto!

Da: carla 09/09/2008 15:57:39
confermo, la graduatoria dei c1 è del sett 2005 ed è sul sito del ministero. io conosco personalmente un ragazzo del concorso di cui si parla nel post precedente che mi ha riferito esattemente le stesse cose.CORAGGIO

Da: secondo voi C2 e B3 amm 09/09/2008 16:09:01
Invidio il vostro ottimismo...è solo che leggendo decreti e articoli vari (che sono il presente!), è proprio dura essere ottimisti!!!! Non ce l'abbiate con me, ma penso che anche il mio pessimismo sia molto ma molto fondato!

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Da: aspirante b3	07/09/2008 12:27:42
Per evitare problemi, basterebbe che mettiate l'elenco di voti e di assenti nell' ordine di esame. In bocca al lupo a tutti

Da: secondo voi C2 e B3 amm	08/09/2008 14:00:52
Soffermatevi sui 2 paragrafi finali! E' un articolo del 24 Agosto 2008 IL SOLE 24 ORE di Nicoletta Picchio. A guardare il saldo finale, sembrerebbe poco penalizzato: un taglio per il 2009 da poco più di 220 milioni di euro, che saliranno a 222,5 milioni nel 2010 e 452,4 milioni nel 2011. Piccole cifre, per il ministero del Lavoro, della salute e delle politiche sociali, rispetto ai miliardi di euro di sforbiciate con cui dovranno fare i conti altri dicasteri, per esempio lo Sviluppo economico. Ma una spiegazione c'è e non va ricercata in un trattamento di favore da parte del Ragioniere generale dello Stato: sono poche le voci comprimibili e rimodulabili del bilancio dei ministero guidato da Maurizio Sacconi. Sugli 80 miliardi 239 milioni di euro di stanziamento di bilancio 2009, 58 miliardi 431 milioni di euro riguardano la previdenza obbligatoria e complementare, la sicurezza sociale e i trasferimenti agli enti preposti. Tagliare le pensioni non si può. E non è un caso che nella tabella dei tagli su questa voce siano conteggiati solo 334mila euro, una piccola limatura. Saranno altri i capitoli di spesa dove al ministero di via Molise dovranno risparmiare e rimodulare i budget, puntando all'efficienza della gestione, come chiedono all'Economia. Tagli sulle missioni, ma anche tagli sulla struttura, dalle direzioni generali agli organici, come prevede il provvedimento del Governo varato prima dell'estate sugli accorpamenti ministeriali, un'azione che il ministero sta già predisponendo. Politiche sociali Le riduzioni di spesa più consistenti, circa la metà del totale, dovranno riguardare i "diritti sociali, la solidarietà sociale e la famiglia", quelle politiche che il ministero del Welfare ha inglobato accorpando l'ex ministero delle Politiche sociali, affidato da Romano Prodi a Paolo Ferrero. Secondo l'analisi della Corte dei conti, l'attività del ministero si è concentrata nel 2007 sui trasferimenti di risorse, in particolare per le pensioni agli invalidi civili (13.0450 milioni di euro su un totale di 17.530 milioni). La gestione del Fondo nazionale per le politiche sociali ha avuto molte criticità, ha denunciato la Corte, scontando la fase di rodaggio del ministero, a tal punto da rendere difficile anche un giudizio sull'attendibilità dei dati di consuntivo. Le risorse sono state messe a disposizione in autunno inoltrato, continua la relazione, con difficoltà nella gestione per la complessità delle procedure. Ora lo staff di Sacconi ha in mente una riforma del Fondo e l'idea è di una gestione integrata con l'azione del Lavoro e della Salute. Tutela della salute Anche quest'ultimo ministero, infatti, è rientrato nel vasto perimetro del Welfare. E sulla voce "tutela della salute" sono previste per il 2009 riduzioni per quasi 40 milioni di euro, una cifra che scenderà poco sopra i 38 nel 2010 ma salirà, secondo le tabelle, a 68milioni 483mila euro nel 2011. Bisogna precisare, però, che l'azione del ministero in questo campo, riguarda solo i compiti di coordinamento e indirizzo in materia sanitaria, mentre l'impiego delle risorse del Servizio sanitario nazionale rientra nelle competenze regionali. Mercato del lavoro Una rimodulazione per 24 milioni 651mila euro riguarda le politiche per il lavoro, e cioè i servizi per lo sviluppo del mercato del lavoro, il reinserimento lavorativo, il sostegno al reddito, la vigilanza. Ma su questo punto (vedi altro articolo in questa stessa pagina) al ministero hanno già detto che non faranno tagli, anzi, intensificheranno l'azione. Sfoltimento del personale: Parte dei risparmi arriveranno dalla riorganizzazione gestionale e dal calo del personale. Negli ultimi cinque anni, a eccezione delle deroghe per gli ispettori, il personale dipendente del ministero del Lavoro è calato di 1.500 unità. Attualmente la pianta organica del ministero del Welfare e della Solidarierà sociale ha una dotazione di 10.865 posti, ma il personale in servizio al 21 agosto è di 7.938 persone. Le caselle non saranno riempite (circa 1.300 posti di dotazione organica), cui si aggiungono quelli che nel periodo 2009-2011 andranno in pensione, circa 1.200 persone. Lo stesso varrà per il ministero della salute: su una pianta organica di 2.520 persone, sono presenti 2.260. Il piano di razionalizzazione che si sta studiando prevede un taglio di 6 posizioni di dirigenti di primo livello (tra capi dipartimento e direzioni generali) e per l'Area lavoro e solidarietà sociale il taglio di 39 dirigenti non generali (il 15% della dotazione organica) e di circa 30 unità per l'Area salute. Quanto alle consulenze, il ministero del Welfare non ricorre all'esterno, perchè si avvale di agenzie tecniche come Isfol e Italia Lavoro. E anche queste ultime saranno coinvolte nel processo di riorganizzazione del settore del Welfare.

Da: io	08/09/2008 14:35:36
guarda te lo dico solo una volta, hai rotto le scatole con queste previsioni pessimistiche. A meno che tu non sia un chiarovegente o Nostradamus non puoi sapere quello che accadrà nei prossimi mesi. Se hai tanta voglia di autocommiserarti fallo pure, ma da qualche altra parte, quì non c'è nessuno che ha più voglia di ascoltare le tue lagne. Con questo ti faccio i miei migliori auguri e ti pregherei vivamente di smetterla, stai mettendo in ansia a tutti. Perchè non apri una nuova discussione: depressi vincitori di concorso in atessa. eh scusate ma quabdo ce vò ce vò!

Da: secondo voi C2 e B3 amm	08/09/2008 14:54:19
Non sono depressa e purtroppo neanche vincitrice di concorso! Sto studiando per il C2 come voi, non stavo facendo alcuna previsione ma è pesante trovare la voglia di studiare con questa situazione nella PA! Era solo un'articolo di un giornale credo serio, mamma mia!!!!!!!!!

Da: per io	08/09/2008 14:56:44
Scusami però questa volta bisogna riconoscere che almeno ha riportato un articolo di giornale, non è stata una delle sue solite supposizioni tristi... cmq voi come interpretate quest'articolo?? a me non sembra del tutto negativo.. o non ci ho capito una mazza?? (probabile visto che in questo momento ho 38 di febbre!!). Mi pare si evinca se non altro che i tagli riguarderanno soprattutto la dirigenza.. poi che il turn over sarà del 10% era un'informazione che già conoscevamo, ovvero, ogni 10 pensionati dovrebbe avvenire un'assunzione, questo a partire dal 2008.. voi cosa ne pensate??

Da: Lo	08/09/2008 17:53:50
Qualcuno sa dirmi come raggiungere coi mezzi pubblici la sede del MInistero per sostenere l'orale? Purtroppo inserendo la via G. Ribotta sul sito atac per calcolare il percorso mi dice che l'indirizzo in questione è sconosciuto...grazie a tutti.

Da: io	08/09/2008 17:56:52
devi scendere alla feremata eur palasport (metro b) e prendere l'autobus 777 che ha una femata proprio all'ingresso del ministero.

Da: Lo	08/09/2008 17:59:46
Grazie dell'info...e buono studio a tutti.

Da: CAZZO!!!	08/09/2008 19:20:22
Ragazzi uffa!!! Ho chiamato al Ministero e mi hanno detto che, avendo già problemi ad assumere i b3, con tutta probabilità non sarà possibile assumere nessun c2!!! La graduatoria servirà solo se nei tre anni successivi, tempo di validità della graduatoria stessa, riusciranno ad evere l'autorizzazione governativa...cosa ben difficile visto che il governo, con tutta probabilità, resterà in carica 5 anni

Da: per cazzo!!!	08/09/2008 20:09:13
Secondo te dovremmo credere che il Ministero si azzarderebbe, in fase di svolgimento di un concorso, a dire già ai partecipanti che probabilmente non verranno mai assunti??

Da: libero	08/09/2008 20:42:53
salve volevo sapere se qualcuno aveva seguito gli esami per orientarci sugli argomenti da studiare in maniera piu' approfondita.

Da: Lucignolo	08/09/2008 21:26:15
In riferimento all'articolo sui risparmi in PA di cui sopra, penso che non si sia scoperta l'acqua calda. Le misure riportate non sono altro che la conseguenza del decreto 112/2008 che già diversi mesi fa vi avevo personalmente segnalato e che forse lei ha saputo solo adesso. D'altronde quando telefono al ministero, sia a me e credo anche ad altri, mi si risponde che uno dei motivi dei ritardi per l'assunzione di noi B3 rimanenti è dovuto anche all'accorpamento del ministero e la conseguente revisione dell'organico che c'è in corso. Per cui ritengo che le perplessità di questa ragazza che ha riportato l'articolo in realtà non aggiunge nulla di nuovo a quello che già sapevamo. Sicuramente ci sarà notevole ritardo ma alla fine non stiamo assolutamente parlando di un blocco di assunzioni come accadde qualche anno fà!

Da: io x cazzo	08/09/2008 21:26:35
ma fammi il piacere..sei proprio patetico/a, se pensi di demotivare così ragazzi che si sono fatti il m..zo finora. e poi la validità della graduatoria non riguarda i vincitori ma solo gli idonei!

Da: solo 10!	09/09/2008 09:13:08
Ne assumeranno solo 10! Anche per i C2!!!

Da: io c2	09/09/2008 10:14:55
io spero che l'utente "cazzo!!" partecipi agli orali c2...sarebbe un concorrente in meno per quanto è ignorante. come giustamente sostiene un utente prima di me, la validità triennale della graduatoria riguarda gli idonei che sono, per così dire, nelle mani della PA. Essa può discrezionalmente decidere di assumerli o di bandire un nuovo concorso. Viceversa, i vincitori vantano un "diritto soggettivo" all'assunzione che magari potrà essere rinviato nel suo esrcizio, ma non sicuramente eliminato. peranto consiglio all'utente "cazzo" di modificare il suo nicK aggiungendo un "ne" finale e di trovere sistemi più intelligenti per disincentivare i concorrenti!!!

Da: io c2	09/09/2008 10:39:52
Ah, volevo aggiungere che considero sempre giuste ed equilibrate le parole dell'utente Lucignolo.... Giustamente lui manifestea le sue perplessità ma con realismo e intelligenza, senza lasciarsi andare ad illazioni sproporzionate e "terroristiche". Lo prego, pertanto, se ha notizie sul concorso b3 amm e sul c2( che mi interessa personalmente) di postarle qui sul forum...per il bene di tutte le persone serie che, come lui, si sono cimentate o si stanno cimentando in questi concorsi.

Da: solo 10!	09/09/2008 10:51:22
x io c2 Sei sicuro quando parli di diritto soggettivo!!! Le cose sono 2: o ti sfugge completamente tutto l'orientamento giurisprudenziale passato e presente; o hai grosse lacune di dir. amministrativo e di diritto privato in generale, in quanto confondi il "diritto soggettivo" con "l'interesse legittimo"!!! Neanche i vincitori di concorso vantano un diritto soggettivo all'assunzione!Purtroppo!! Prova ad andare dal giudice del lavoro a chiedere di essere assunto dall'amministrazione che ha indetto il concorso in quanto vincitore delo stesso! Poi vedi cosa succede....

Da: io c2 x solo 10	09/09/2008 11:24:45
veramente sei tu che non conosci il diritto amministrativo. sarò chiaro.Il d.lgs 165/01 deferisce alla giurisdizione del GA tutta la procedura concorsuale che inizia con la pubblicazione del bando e termina con la pubblicazione della graduatoria. in tutta quella fase il giudice competente è quello amministrativo prorio perchè, allora sì, le posizioni soggettive sono di mero interesse legittimo. Viceversa, dal momento della pubblicazione della graduatoria, i vincitori del concorso (non gli idonei, bada!) diventano titolari di un DIRITTO SOGGETTIVO all'assunzione tanto è vero che ogni controversia che dovesse insorgere sarà di competenza del Giudice Ordinario (ovvero del Giudice dei diritti soggettivi). Qualunque buon manuale di diritto amministrativo ti confermerà queste cose. poi spiegherai a tutti come sai che verranno assunti solo i primi 10 c2....!

Da: speranza c2	09/09/2008 11:34:18
mi spiace contraddirti "io c2" ma ha ragione "solo 10", purtroppo. leggiti la giurisprudenza più recente

Da: solo 10!	09/09/2008 13:04:17
x io c2 avevo ragione io: era la prima ipotesi! Ignori totalmente la giurisprudenza in merito alla questione!!!! Cmq non credo che tu possa aver trovato in un qualsiasi manuale quanto affermi!!! Al limite potrebbe essere una tesi personale dell'autore, o di parte della dottrina!Ma basterebbe riflettere sui principi del diritto amministrativo per capire che allo stato attuale non può parlarsi di diritto soggettivo: l'amministrazione può in teoria non assumere nessuno dei vincitori o addirittura annullare tutta la procedura anche dopo la conclusione della stessa! Non sembra anche a te che l'esercizio di tali poteri siano incompatibili con la configurazione di "diritto soggettivo" della posizione di un vincitore di concorso? Secondo, se fosse "diritto soggettivo" si potrebbe tutelarlo esperendo un'azione dinanzi il giudice ordinario (nello specifico in veste di giudice del lavoro)! Fammi un esempio: nel caso fossi vincitore e non assunto che azione esperiresti per tutelare il tuo diritto soggettivo??!!

Da: secondo voi C2 e B3 amm	09/09/2008 13:56:37
X solo 10 Scusa, ma questa storia che ne assumeranno solo 10, te l'hanno riferita dal ministero o è una tua supposizione (credibile, per il solo fatto che la PA è proprio messa male!)? Hanno già aggiornato la situazione dell'organico?

Da: secondo voi C2 e B3 amm	09/09/2008 14:15:31
X solo 10 se ti hanno riferito questo dal ministero, ti hanno specificato se ci si riferisce solo al 2008 o per altro? Te lo chiedo per il semplice fatto che, per esempio, i b3 amm, a quanto ho capito, sono gia consapevoli che per il 2008 non saranno più assunti e pertanto se i b3 rimangono fregati anche gli anni successivi, credo rimarremo fregati anche noi c2! Insomma solo temporaneamente si ritarda (2008) o siamo fregati proprio?

Da: io c2 x solo 10	09/09/2008 15:31:29
la tesi da me sostenuta ovviamente non è mia.la trovi, ad esempio nel manuale di amm di Caringella p.611-612 e, ad abundantiam in Cons di St, sez VI, 31 maggio 2006, n.3318, tar Palermo,sez I, 9 marzo 2006,n.558. Ad ogni modo, riconosco che attualmente la tesi da tesi da te sostenuta dell'interesse legittimo è assai accreditata. vorrei però che non fosse così! ti rendi conto?

Da: mha	09/09/2008 15:45:49
mha io non ho capito, pechè mai dovremmo rimanere fergati, nessuno ha mai parlato di blocco di assunzioni.Seppure non dovessero avere l'aurotizzazione per il 2008 nessuno può dire da ora cosa accadrà in seguito. voglio solo ricordare che per il precedente concorso del ministero della salute per c1 collaboratore del settore amministrativo finanaziario economico dell' inofrmazione e comunicazione a 10 posti, con graduatoria publicata dicembre 2005 hanno firmato nel marzo del 2007 e sono stati chiamati in 40 su 11 posi messi a concorso, ed erano in pieno blocco assunzioni. insomma i temppi sono lunghi e a parte la questione sostanziale della natura giuridica della posizione soggettiva dei vincitori c'è un principio che dovrebbe imperare, quello della ragionevolezza. Con una graduatoria di vincitori, anche se scaduta, non avrebbe alcun senso per la pa bandire un nuovo concorso. Su siate realisti!!!

Da: io c2	09/09/2008 15:50:18
sono d'accordo con mah! per di più sono concorsi banditi nel 2006!

Da: secondo voi C2 e B3 amm	09/09/2008 15:52:56
x mha Se quello che dici è fondato, è proprio una boccata di conforto!

Da: carla	09/09/2008 15:57:39
confermo, la graduatoria dei c1 è del sett 2005 ed è sul sito del ministero. io conosco personalmente un ragazzo del concorso di cui si parla nel post precedente che mi ha riferito esattemente le stesse cose.CORAGGIO

Da: secondo voi C2 e B3 amm	09/09/2008 16:09:01
Invidio il vostro ottimismo...è solo che leggendo decreti e articoli vari (che sono il presente!), è proprio dura essere ottimisti!!!! Non ce l'abbiate con me, ma penso che anche il mio pessimismo sia molto ma molto fondato!