Mininterno.net FORUM - Polizia Penitenziaria, 133 vice commissari

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Polizia Penitenziaria, 133 vice commissari
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Da: x9 16/10/2010 16:53:07
ragazzi ma si sapeva che il testo era blindato, io lo immagginavo che dovevamo fare affidamento sull'odg.
D'altra parte tutti gli emendamenti non solo quello!

Da: ........ 16/10/2010 17:06:16
Ancora è presto, hai qualche notizia?????

Da: modesta 16/10/2010 18:24:10
che ignoranza pero' eh! gli odg non sono vincolanti cosi' come le mozioni e tutti gli atti di sindacato ispettivo.
poi ancora che ne sapete che non sono stati presentati emendamenti? saranno inseriti Lunedi' dato che il termine utlimo per la presentazione era il 15 ottobre e l'assemblea del senato si è riunita sino al 14.Ora poiche' gli emendamenti devono essere presentati in assemblea per la loro registrazione cosi' come delr esto qualsiasi altro atto e poiche' i aprlamentari sono soliti presentare emendamenti sempre all'ultimo minuto e non giorni prima bisogna attendere Lunedi!

Da: ......... 16/10/2010 18:30:50
non capisco lo stupore. leggando i vari atti delle sedute si evince chiaramente l'intenzione del governo di approvare quanto prima possibile il ddl. tutto ciò non ci riguarda nel senso che se ci hanno illuso questo lo si vedrà dopo l'approvazione del suddetto ddl. al momento non c'è che da aspettare come abbiamo fatto finora. a mio modesto parare vogliono un testo agevole per far si che le assunzioni vengano decise dal dap il quale è l'unico a sapree le reali carenze e i profili da coprire in base a scelte discrezionali. come disse qualcuno tempo fa i numeri (2000 unità ecc) sono di creazione governativa e nulla hanno a che vedere con il ddl. certose vi fosse stato un emendamento specifico sarebbe stato meglio almeno sotto il profilo della certezza però tutto ciò avrebbe comportato un aggravio sul fronte temporale (secondo me in caso di emendamenti con il meccanismo della cd navetta si sarebbe ampiamente superato dicembre) speriamo bene

Da: modesta 16/10/2010 18:34:49
correggo,il dap nn decide nulla,ma solo il governo il dap dispone esegue semplici direttive del ministro della giustizia.E cmq sia non ci sono nemmeno i fondi per assumere i 2000 agenti e nemmeno si riesce a reperire risorse per l'edilizia..è tutto bloccato riguiardo ai fondi eprche' tremonti non vuole sborsare soldi per il ministero della giustizia,cultura e scuola...purtroppo è questa la realta'...

Da: x9 x modesta 16/10/2010 18:38:04
senti costituzionalista, che gli odg non sono vincolanti lo sapevo come penso lo sappiano pure gli altri.
Le mie considerazioni nascono dalle riflessioni fatte e scritte da chi segue la vicenda da vicino e non da semplice pirla seduto davanti il pc.
Poi se ti riferivi ad altri fatti loro!

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Da: modesta 16/10/2010 18:42:42
ma come ti esprimi? pirla? vicino o non vicino la situazione non cambia.Ignoranti non è offesa è solo un denotare che la materia giuridica non è punto forte per qualcuno!

Da: ......... 16/10/2010 18:43:43
cara modesta il ministro non sa concretamnete chi va assunto e chi no. è ovvio che le direttive vengono dal governo ma queste a loro volta vengono caldeggiate dal dap e dai suoi dirigenti. sostenere il contrario equivale semplicemente a negare la realtà. semper ad maiora

Da: ......... 16/10/2010 18:45:53
scusa e concludo . dare dell'ignorante a chi non si conosce non è il massimo. ci vuole prima di tutto rispetto sempre e comunque

Da: x modesta 16/10/2010 18:50:49
ma chi ti dice che non ci sono i fondi?lo sai che l'edilizia è già in esecuzione?I fondi non sono bloccati, altrimenti perchè dovrebbero approvare un ddl che contiene disposizoni relativi a fondi destinati esclusivamente alla poliza penitenziaria?

Da: x9 x modesta 16/10/2010 18:51:34
io mi esprimo sempre in puro italiano, l'espressione pirla non penso che offenda il comune senso del pudore e la morale comune.
Poi non penso che nessuno su questo forum possa fare previsioni nel bene o nel male (lo stesso ovviamente vale anche per te).
Poi se qualcuno avesse detto a te che sei ignorante di diritto, credo proprio che te la saresti presa, visto come ti innalzi a profonda conoscitrice della materia giuridica.

Da: modesta 16/10/2010 19:00:57
Ma che innalzare,ho solo fatto contastazioni leggendo il forum. purtroppo i fondi non si riescono a reperire,ma se dare notizie vuol dire essere attaccati invito ad informarsi.In costruzione? ancora nemmeno le gare d'appalto ci sono state altro che costruzione,gare che peraltro saranno private!

cmq in questa discussione dare informazioni concrete significa essere attaccati,mi spiace se ci si ancora a delle speranze ed è giusto che ci siano ma senza illusioni perche' attualmente non ci sta una lira e nella prox finanziaria anzi sono stati tolti ulteriori fondi alla giustizia...fate voi...buona serata

Da: modesta 16/10/2010 19:01:54
ops constatazioni!!!!!

Da: x modesta 16/10/2010 19:06:50
ma sei la sorella di forse chi non centrites?

Da: ... 16/10/2010 19:08:31
appena qualcuno dice la propria che è diversa dalla vostra non reggete proprio

Da: 16/10/2010 19:18:28
Ragazzi vivete nel modno dei sogni. Domani, domani come la cornacchia che fa crai crai che in latino significa domani, domani.

Da: x9 16/10/2010 19:25:08
si sa che la cosa non è sicura, non si illude nessuno.
Il fatto che chi è sicuro che non ci siano speranze venga qui a scriverlo ed a leggere quello che scrivono gli altri significa non essere sicuro neppure delle proprie asserzioni e venire a cercare conferme.
Odio gli psicologi, mi sa che sto ragionando come loro.

Da: --------- 16/10/2010 20:17:17
ma scusa modesta perchè dici che non ci sono i fondi?anche ionta durante l'audizione ha parlato di 1800 assunzioni.....se ne ha parlato vuol dire che qualche calcolo se lo saranno fatto, e se il governo vuole approvare al più presto questa legge è proprio perchè vuole dimostrare di aver fatto qualcosa di concreto e non credo che dopo tutti sti proclami poi non ci sia la copertura finanziaria! Purtroppo l'emendamento era la strada più sicura, però anche senza ce la possiamo fare lo stesso, senza illuderci ovviamente però dobbiamo continuare a sperare per il meglio

Da: .... 16/10/2010 20:51:26
la mia speranza si è ridotta a un lumicino :(

Da: ......... 16/10/2010 20:52:35
esatto. in base a quali dati incontrovertibili sostieni che non ci sono "soldi"? sono tutte voci sia in positivo (si parte in autunno 2010) che in negativo (non vi assumeranno mai per carenza di fondi). vediamo che succede il tempo è galantuomo

Da: ......................... 17/10/2010 00:11:53
ragazzi l'ordine del giorno fa parte integrante del ddl......è un allegato, ovvero il terzo....non viene posto in discussione perchè se passa il disegno passiamo pure noi...................non deve essere discusso....perchè non vi erano opposizioni ed il rappresentante del governo ha dato subito parere favorevole.......................... non capisco che senso c'è ad inserire un ulteriore emendamento....................cmq se vi può interessare vi sono circa 20-30 posti vuoti nel ruolo dei vice-commissari, parte si sono creati durante questo corso e parte sono dovuti al fatto che del primo corso qualcuno ha lasciato!!!!!!!!!!!

Da: wally 17/10/2010 09:38:53
ora avverto una brutta aria. ditemi che non è così, ditemi che per noi non è finita.Comitato!!!!!!!

Da: x wally 17/10/2010 09:43:01
guarda che la mail ce l'hanno già mandata

Da: ......... 17/10/2010 09:56:00
con 20 30 posti non si fa un corso nuovo. devono prendere almeno un centinaio di persone.....

Da: sara 17/10/2010 10:05:15
ancora è presto perchè non scrivi più? mosè xyz che sta succedendo?

Da: ... 17/10/2010 10:07:44
e invece con 20 e 30 persone un nuovo corso si potrebbe fare
se non sbaglio c'è un precedente

Da: ...... 17/10/2010 10:26:32
ma quale corso per 20 persone su siamo seri non hanno una lira in tasca e pagano fior di quattrini per scuole docenze ecc solo per un paio di persone! io spero prendano tutti (anzi spero prima di tutto che prendano qualcuno!) ma un corso da 20 perosne non lo vedo proprio. chi vivrà vedrà

Da: aspirante vice 17/10/2010 10:59:31
Ieri ad Avellino c'è stato un convegno sulla rieducazione del condannato ed erano presenti molte personalità della polizia penitenziaria (sappe, direttori di istituti, provveditore campano, dirigente La Culla, magistrati di sorveglianza, onorevole Vitale responsabile pdl per le carceri,ecc) e tutti hanno sottolineato,tra le varie criticità, la carenza di personale ma tale carenza c'è soprattutto nei ruoli di agenti , sovrin ed ispettori (soprattutto per questi ultimi in quanto per via delle ricostruzioni di carriera fatte negli anni passati ora il personale degli ispettori è molto anziano e chi ha già maturato l'età pensionabile è già andato via o è pronto ad andarse con una pensione di circa 2000 euro senza correre il rischio di subire decurtazioni per via delle prossime riforme pensionistiche ), mentre per il ruolo dei commissari il numero è ritenuto allo stato sufficiente (alla luce sia dei ruoli speciali che di quelli ordinari). Cmq su tutto pende purtroppo una grave carenza di fondi.

Da: .... 17/10/2010 11:31:55
ma non si era sempre detto che c'era carenza di vice commissari?

Da: x aspirante vice 17/10/2010 11:43:34
Ti sei dimenticato che ci sono due concorsi in corso uno per interni e l'altro esterni per un totale di circa 800 vice ispettori,ecco perchè la loro carenza di organico prima o poi verrà colmata.Gli agenti sicuramente mancano non c'è dubbio, ma mancano anche i commissari alla luce di tutti quei posti occupati dagli ispettori a cui non competono tali incarichi nonchè a fronte del Dm, che istituisce il responsabile dell'area sicurezza e prevede per ogni istituto almeno due figure del ruolo commissari.Per quanto riguarda i numeri possono tranquillamente fare un corso anche con un numero inferiore a quello che ci si aspetta.Il nocciolo della questione è sempre uno:con i fondi disponibili potranno essere assunti tutti o una parte degli idonei?

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Da: x9	16/10/2010 16:53:07
ragazzi ma si sapeva che il testo era blindato, io lo immagginavo che dovevamo fare affidamento sull'odg. D'altra parte tutti gli emendamenti non solo quello!

Da: ........	16/10/2010 17:06:16
Ancora è presto, hai qualche notizia?????

Da: modesta	16/10/2010 18:24:10
che ignoranza pero' eh! gli odg non sono vincolanti cosi' come le mozioni e tutti gli atti di sindacato ispettivo. poi ancora che ne sapete che non sono stati presentati emendamenti? saranno inseriti Lunedi' dato che il termine utlimo per la presentazione era il 15 ottobre e l'assemblea del senato si è riunita sino al 14.Ora poiche' gli emendamenti devono essere presentati in assemblea per la loro registrazione cosi' come delr esto qualsiasi altro atto e poiche' i aprlamentari sono soliti presentare emendamenti sempre all'ultimo minuto e non giorni prima bisogna attendere Lunedi!

Da: .........	16/10/2010 18:30:50
non capisco lo stupore. leggando i vari atti delle sedute si evince chiaramente l'intenzione del governo di approvare quanto prima possibile il ddl. tutto ciò non ci riguarda nel senso che se ci hanno illuso questo lo si vedrà dopo l'approvazione del suddetto ddl. al momento non c'è che da aspettare come abbiamo fatto finora. a mio modesto parare vogliono un testo agevole per far si che le assunzioni vengano decise dal dap il quale è l'unico a sapree le reali carenze e i profili da coprire in base a scelte discrezionali. come disse qualcuno tempo fa i numeri (2000 unità ecc) sono di creazione governativa e nulla hanno a che vedere con il ddl. certose vi fosse stato un emendamento specifico sarebbe stato meglio almeno sotto il profilo della certezza però tutto ciò avrebbe comportato un aggravio sul fronte temporale (secondo me in caso di emendamenti con il meccanismo della cd navetta si sarebbe ampiamente superato dicembre) speriamo bene

Da: modesta	16/10/2010 18:34:49
correggo,il dap nn decide nulla,ma solo il governo il dap dispone esegue semplici direttive del ministro della giustizia.E cmq sia non ci sono nemmeno i fondi per assumere i 2000 agenti e nemmeno si riesce a reperire risorse per l'edilizia..è tutto bloccato riguiardo ai fondi eprche' tremonti non vuole sborsare soldi per il ministero della giustizia,cultura e scuola...purtroppo è questa la realta'...

Da: x9 x modesta	16/10/2010 18:38:04
senti costituzionalista, che gli odg non sono vincolanti lo sapevo come penso lo sappiano pure gli altri. Le mie considerazioni nascono dalle riflessioni fatte e scritte da chi segue la vicenda da vicino e non da semplice pirla seduto davanti il pc. Poi se ti riferivi ad altri fatti loro!

Da: modesta	16/10/2010 18:42:42
ma come ti esprimi? pirla? vicino o non vicino la situazione non cambia.Ignoranti non è offesa è solo un denotare che la materia giuridica non è punto forte per qualcuno!

Da: .........	16/10/2010 18:43:43
cara modesta il ministro non sa concretamnete chi va assunto e chi no. è ovvio che le direttive vengono dal governo ma queste a loro volta vengono caldeggiate dal dap e dai suoi dirigenti. sostenere il contrario equivale semplicemente a negare la realtà. semper ad maiora

Da: .........	16/10/2010 18:45:53
scusa e concludo . dare dell'ignorante a chi non si conosce non è il massimo. ci vuole prima di tutto rispetto sempre e comunque

Da: x modesta	16/10/2010 18:50:49
ma chi ti dice che non ci sono i fondi?lo sai che l'edilizia è già in esecuzione?I fondi non sono bloccati, altrimenti perchè dovrebbero approvare un ddl che contiene disposizoni relativi a fondi destinati esclusivamente alla poliza penitenziaria?

Da: x9 x modesta	16/10/2010 18:51:34
io mi esprimo sempre in puro italiano, l'espressione pirla non penso che offenda il comune senso del pudore e la morale comune. Poi non penso che nessuno su questo forum possa fare previsioni nel bene o nel male (lo stesso ovviamente vale anche per te). Poi se qualcuno avesse detto a te che sei ignorante di diritto, credo proprio che te la saresti presa, visto come ti innalzi a profonda conoscitrice della materia giuridica.

Da: modesta	16/10/2010 19:00:57
Ma che innalzare,ho solo fatto contastazioni leggendo il forum. purtroppo i fondi non si riescono a reperire,ma se dare notizie vuol dire essere attaccati invito ad informarsi.In costruzione? ancora nemmeno le gare d'appalto ci sono state altro che costruzione,gare che peraltro saranno private! cmq in questa discussione dare informazioni concrete significa essere attaccati,mi spiace se ci si ancora a delle speranze ed è giusto che ci siano ma senza illusioni perche' attualmente non ci sta una lira e nella prox finanziaria anzi sono stati tolti ulteriori fondi alla giustizia...fate voi...buona serata

Da: x modesta	16/10/2010 19:06:50
ma sei la sorella di forse chi non centrites?

Da: ...	16/10/2010 19:08:31
appena qualcuno dice la propria che è diversa dalla vostra non reggete proprio

Da:	16/10/2010 19:18:28
Ragazzi vivete nel modno dei sogni. Domani, domani come la cornacchia che fa crai crai che in latino significa domani, domani.

Da: x9	16/10/2010 19:25:08
si sa che la cosa non è sicura, non si illude nessuno. Il fatto che chi è sicuro che non ci siano speranze venga qui a scriverlo ed a leggere quello che scrivono gli altri significa non essere sicuro neppure delle proprie asserzioni e venire a cercare conferme. Odio gli psicologi, mi sa che sto ragionando come loro.

Da: ---------	16/10/2010 20:17:17
ma scusa modesta perchè dici che non ci sono i fondi?anche ionta durante l'audizione ha parlato di 1800 assunzioni.....se ne ha parlato vuol dire che qualche calcolo se lo saranno fatto, e se il governo vuole approvare al più presto questa legge è proprio perchè vuole dimostrare di aver fatto qualcosa di concreto e non credo che dopo tutti sti proclami poi non ci sia la copertura finanziaria! Purtroppo l'emendamento era la strada più sicura, però anche senza ce la possiamo fare lo stesso, senza illuderci ovviamente però dobbiamo continuare a sperare per il meglio

Da: ....	16/10/2010 20:51:26
la mia speranza si è ridotta a un lumicino :(

Da: .........	16/10/2010 20:52:35
esatto. in base a quali dati incontrovertibili sostieni che non ci sono "soldi"? sono tutte voci sia in positivo (si parte in autunno 2010) che in negativo (non vi assumeranno mai per carenza di fondi). vediamo che succede il tempo è galantuomo

Da: .........................	17/10/2010 00:11:53
ragazzi l'ordine del giorno fa parte integrante del ddl......è un allegato, ovvero il terzo....non viene posto in discussione perchè se passa il disegno passiamo pure noi...................non deve essere discusso....perchè non vi erano opposizioni ed il rappresentante del governo ha dato subito parere favorevole.......................... non capisco che senso c'è ad inserire un ulteriore emendamento....................cmq se vi può interessare vi sono circa 20-30 posti vuoti nel ruolo dei vice-commissari, parte si sono creati durante questo corso e parte sono dovuti al fatto che del primo corso qualcuno ha lasciato!!!!!!!!!!!

Da: wally	17/10/2010 09:38:53
ora avverto una brutta aria. ditemi che non è così, ditemi che per noi non è finita.Comitato!!!!!!!

Da: x wally	17/10/2010 09:43:01
guarda che la mail ce l'hanno già mandata

Da: .........	17/10/2010 09:56:00
con 20 30 posti non si fa un corso nuovo. devono prendere almeno un centinaio di persone.....

Da: sara	17/10/2010 10:05:15
ancora è presto perchè non scrivi più? mosè xyz che sta succedendo?

Da: ...	17/10/2010 10:07:44
e invece con 20 e 30 persone un nuovo corso si potrebbe fare se non sbaglio c'è un precedente

Da: ......	17/10/2010 10:26:32
ma quale corso per 20 persone su siamo seri non hanno una lira in tasca e pagano fior di quattrini per scuole docenze ecc solo per un paio di persone! io spero prendano tutti (anzi spero prima di tutto che prendano qualcuno!) ma un corso da 20 perosne non lo vedo proprio. chi vivrà vedrà

Da: aspirante vice	17/10/2010 10:59:31
Ieri ad Avellino c'è stato un convegno sulla rieducazione del condannato ed erano presenti molte personalità della polizia penitenziaria (sappe, direttori di istituti, provveditore campano, dirigente La Culla, magistrati di sorveglianza, onorevole Vitale responsabile pdl per le carceri,ecc) e tutti hanno sottolineato,tra le varie criticità, la carenza di personale ma tale carenza c'è soprattutto nei ruoli di agenti , sovrin ed ispettori (soprattutto per questi ultimi in quanto per via delle ricostruzioni di carriera fatte negli anni passati ora il personale degli ispettori è molto anziano e chi ha già maturato l'età pensionabile è già andato via o è pronto ad andarse con una pensione di circa 2000 euro senza correre il rischio di subire decurtazioni per via delle prossime riforme pensionistiche ), mentre per il ruolo dei commissari il numero è ritenuto allo stato sufficiente (alla luce sia dei ruoli speciali che di quelli ordinari). Cmq su tutto pende purtroppo una grave carenza di fondi.

Da: ....	17/10/2010 11:31:55
ma non si era sempre detto che c'era carenza di vice commissari?

Da: x aspirante vice	17/10/2010 11:43:34
Ti sei dimenticato che ci sono due concorsi in corso uno per interni e l'altro esterni per un totale di circa 800 vice ispettori,ecco perchè la loro carenza di organico prima o poi verrà colmata.Gli agenti sicuramente mancano non c'è dubbio, ma mancano anche i commissari alla luce di tutti quei posti occupati dagli ispettori a cui non competono tali incarichi nonchè a fronte del Dm, che istituisce il responsabile dell'area sicurezza e prevede per ogni istituto almeno due figure del ruolo commissari.Per quanto riguarda i numeri possono tranquillamente fare un corso anche con un numero inferiore a quello che ci si aspetta.Il nocciolo della questione è sempre uno:con i fondi disponibili potranno essere assunti tutti o una parte degli idonei?