Mininterno.net FORUM - Polizia Penitenziaria, 133 vice commissari

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Polizia Penitenziaria, 133 vice commissari
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Da: x fiducioso 22/09/2010 17:35:30
grazie mille

Da: ............ 22/09/2010 17:36:39
qua c'è la volontà ma a me sembrano solo parole parole parole..

Da: ***** 22/09/2010 18:04:38
allora che hanno deciso sul ddl quando se ne parlera' di nuovo qualkuno puo dirmi qualkosa?

Da: i finiani 22/09/2010 18:07:44
basta con questo governo, bsta con l'assunzione di inutili commissari pol pen!

Da: pago e ringrazio 22/09/2010 18:10:31
fiducioso aiutaci tu dicci cosa sta succedendo

Da: silvio 22/09/2010 18:30:37
gianfranco sei espulso!

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Da: ***** 22/09/2010 19:27:33
ragazzi allora si e saputo qualkosa? quando ne torneranno a parlare?GRAZIE

Da: pago e ringrazio 22/09/2010 19:46:18
fiducioso illuminaci

Da: ... 22/09/2010 20:39:42
Legislatura 16�º - 2ª Commissione permanente - Resoconto sommario n. 186 del 22/09/2010
IN SEDE REFERENTE

(2313) Disposizioni relative all'esecuzione presso il domicilio delle pene detentive non superiori ad un anno, approvato dalla Camera dei deputati in un testo risultante dallo stralcio, deliberato dalla Camera dei deputati, degli articoli 1, 2 e 10, del disegno di legge n. 3291 d'iniziativa governativa

(Seguito dell'esame e rinvio)

Riprende l'esame sospeso nella seduta antimeridiana odierna.

La senatrice DELLA MONICA(PD), intervenendo in discussione generale, osserva come nel corso di alcune audizioni svolte presso l'altro ramo del parlamento fra l'altro dei rappresentanti della magistratura di sorveglianza siano state espresse perplessità sul provvedimento, nella parte in cui subordina la concessione del beneficio della detenzione domiciliare in questione unicamente alla verifica della idoneità del domicilio senza alcun tipo di accertamento della eventuale pericolosità del detenuto potenziale beneficiario. Sempre con riguardo al requisito della idoneità del domicilio rileva come il testo del disegno di legge non individui con chiarezza il soggetto deputato alla redazione del verbale di accertamento di cui ai commi 3 e 4 dell'articolo 1 del provvedimento. A suo parere, poi, la concessione del beneficio dovrebbe essere subordinata anche alla valutazione delle oggettive risorse di sostentamento del detenuto. La mancanza di forme di automatismo nel riconoscimento del beneficio rischiano peraltro di determinare un ulteriore aggravio di lavoro degli operatori giudiziari a vario titolo coinvolti nella procedura. Condivide inoltre i rilievi critici formulati dal senatore D'Ambrosio in relazione al fatto che la concessione del beneficio non richieda una seppur parziale esecuzione della pena originariamente comminata. Dopo aver invitato il Governo a far pervenire quanto prima dati relativi all'ambito soggettivo di applicazione, sollecita una complessiva riflessione in termini di costi-benefici sull'efficacia del disegno di legge e del beneficio ivi previsto.

Il presidente BERSELLI esprime perplessità sul testo del disegno di legge, nella parte in cui prevede quale presupposto per la concessione del beneficio la verifica della idoneità del domicilio. A ben vedere infatti l'affine istituto della detenzione domiciliare di cui all'articolo 47-ter dell'ordinamento penitenziario non richiede l'accertamento di tale requisito. Condivide poi i rilievi formulati con riguardo ai commi 3 e 4 dell'articolo 1 del disegno di legge, nella parte in cui la procedura da essi delineata non chiarisce a chi competa la redazione del verbale di accertamento della idoneità del domicilio.

Il sottosegretario CALIENDO, dopo aver fornito talune precisazioni sull'articolo 4 del disegno di legge, con il quale sono state apportate modifiche alla legge finanziaria per il 2010 al fine di consentire il potenziamento del corpo della polizia penitenziaria, ribadisce l'importanza del provvedimento in esame con il quale si intende, almeno temporaneamente, far fronte alla situazione di affollamento delle carceri. Per quanto riguarda l'ambito soggettivo di applicazione osserva come secondo le originarie stime il numero di potenziali beneficiari dovesse attestarsi intorno alle 4.000/5.000 unità; dopo le modifiche apportate nel corso dell'esame la platea dei beneficiari si è ridotta a 1.500/1.700 unità. Accogliendo le sollecitazioni formulate nel dibattito, si riserva di far pervenire alla Commissione quanto prima i dati richiesti. Con riguardo al requisito della idoneità del domicilio osserva come esso sia stato introdotto, a differenza di quanto previsto dall'articolo 47-ter dell'ordinamento penitenziario, per contemperare la mancata originaria espressione di consenso da parte del detenuto.

Il senatore D'AMBROSIO (PD) sottolinea criticamente come dal sito del ministero della giustizia siano stati espunti tutti i dati e le statistiche relative alla realtà carceraria. Sotto la sezione "pianeta carcere" attualmente possono essere reperiti unicamente i dati relativi al numero di detenuti con prole.

Il senatore CASSON (PD) prende brevemente la parola per sottolineare la valenza politica del provvedimento e la necessità che su di esso sia acquisita con chiarezza la posizione delle singole componenti parlamentari anche in vista della prospettata richiesta di riassegnazione del disegno di legge in sede deliberante.

Il senatore PERDUCA (PD) chiede al governo di fornire dati precisi sul numero di potenziali fruitori del beneficio di cittadinanza non italiana.

Il senatore LONGO (PdL) esprime perplessità sull'efficacia della normativa in questione, invitando preliminarmente a valutarne la compatibilità con l'istituto di cui all'articolo 47-ter dell'ordinamento penitenziario. Ritiene non condivisibili le perplessità palesate con riguardo alla mancata richiesta di verifica della pericolosità del detenuto. A ben vedere infatti secondo la dottrina e la giurisprudenza il requisito della pericolosità sociale si sostanzia nella propensione del detenuto a reiterare condotte criminali.

Condivide invece l'esigenza di rendere automatica la procedura per il riconoscimento del beneficio de qua, in quanto l'iter burocratico rischierebbe di vanificarne gli effetti.

Si sofferma infine sull'articolo 3 del disegno di legge, il quale introduce una nuova circostanza aggravante comune. A suo parere tale norma andrebbe riformulata al fine di evitare che tale circostanza possa trovare applicazione, ad esempio, nel caso di evasione.

Il presidente BERSELLI, prendendo atto dei rilievi formulati dal senatore Casson, propone di convocare nuovamente la Commissione per domani mattina, giovedì 23 settembre 2010, alle ore 9, al fine di acquisire espressamente l'orientamento dei vari Gruppi sulla richiesta di riassegnazione del provvedimento in sede deliberante nonché di statuire in ordine alla audizione del direttore del Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria.

Il seguito dell'esame è quindi rinviato.

La seduta termina alle ore 15,15.

Da: ... 22/09/2010 21:06:56
Caliendo un piccolo accenno lo ha fatto. Speriamo che il direttore del dap, domani, sottolinei adeguatamente la necessità di potenziare l'organico di pp

Da: .... 22/09/2010 21:10:45
ma l'incontro del comitato com'è andato?

Da: ***** 22/09/2010 21:12:14
ok questo gia lo sapevamo ora volevamo sapere:quando riperleranno di nuovo?

Da: ***** 22/09/2010 21:12:21
ok questo gia lo sapevamo ora volevamo sapere:quando riperleranno di nuovo?

Da: .......... 22/09/2010 21:16:18
a quando è stata rinviata la riunione?

Da: ... 22/09/2010 21:24:32
A domani!

Da: .......... 22/09/2010 22:08:02
ne stanno facendo una dietro l'altra...vogliono concludere allora?!mattina o pomeriggio ci sarà la riunione?

Da: ... 22/09/2010 22:41:21
leggo di altri concorsi in ps e sinceramente mi vergogno profondamente anzi sono indignato per questo corpo perchè penso che se c'è crisi in italia ci dovrebbe essere per tutti......

Da: .......... 22/09/2010 22:42:58
infatti...hai ragione..con l'aggravante che il mondo penitenziario è in uno stato di emergenza!!!!!!!!!

Da: POVERI ILLUSI 22/09/2010 22:52:32
Per fare il concorso in ps ci vogliono le palle però...

Da: x poveri 22/09/2010 23:29:15
palle che tu infatti non hai....stai qui a farneticare ....

Da: x tutti 22/09/2010 23:34:06
ma sarei proprio curioso di conoscere tutti questi"poveri illusi", gufi vari e sfigati che scrivono sempre le stesse cose...siete voi che non avete le palle...ce le hai o no le palle per farti conoscere??ce le hai?non credo proprio....ti mancano...e chissà cos'altro...

Da: x x tutti 23/09/2010 00:24:03
Hai perfettamente ragione,"piccole" persone si accalcano per scrivere le solite cretinate o meglio invano tentano di spezzare la speranza in qualcosa che è ben lungi dal non realizzarsi,più si accaniscono più siamo vicini alla meta.Speriamo che la commissione al Senato proceda in maniera spedita, approdando senza indugi in sede legislativa con l'auspicio di un emendamento o di un odg favorevole per noi idonei vicecommissari.

Da: CORNACCHIA 23/09/2010 07:53:40
X POVERI ILLUSI
ieri l'altro, Le ho fornito spunti di riflessione, sembra però che la S.V. non abbia ancora capito.
Sino a quando continuerà a schernire questi ragazzi? Le ho già ricordato un paio di aneddoti, ancora continua?
x tutti:
sbagli, non parlare al plurale è sempre la stessa persona che entra con nick differenti ma è sempre lui...

Da: paranza 23/09/2010 08:59:28
l'importante è che le acque non siano stagnanti... abbiate fiducia. c'è bisogno di noi alla faccia di chi dice il contario.

Da: ... 23/09/2010 09:13:01
smettila pagliaccio, non sei paranza

Da: realista 23/09/2010 09:52:32
tempi bui si profilano all'orizzonte

Da: ottimista ma non illuso 23/09/2010 10:02:41
Premesso che io sono davvero un idoneo. Continuo ad essere fiducioso anche se un pò meno rispetto a ieri. vediamo un pò come va stamattina. Dico solo che leggendo il resoconto di ieri pomeriggio ho la sensazione che i senatori vogliano prendere tempo. Spero di sbagliare.

Da: ... 23/09/2010 10:13:29
consideriamo che le discussioni riguardano essenzialmente la detenzione domicilare e non le assunzioni.

Da: bepi 23/09/2010 10:16:42
grazie al comitato degli aggiornamenti

Da: ... 23/09/2010 10:23:54
hanno aggiornato anche il sito del comitato
però non ho capito bene se le notizie sono buone o no

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Da: ............	22/09/2010 17:36:39
qua c'è la volontà ma a me sembrano solo parole parole parole..

Da: *****	22/09/2010 18:04:38
allora che hanno deciso sul ddl quando se ne parlera' di nuovo qualkuno puo dirmi qualkosa?

Da: i finiani	22/09/2010 18:07:44
basta con questo governo, bsta con l'assunzione di inutili commissari pol pen!

Da: pago e ringrazio	22/09/2010 18:10:31
fiducioso aiutaci tu dicci cosa sta succedendo

Da: *****	22/09/2010 19:27:33
ragazzi allora si e saputo qualkosa? quando ne torneranno a parlare?GRAZIE

Da: pago e ringrazio	22/09/2010 19:46:18
fiducioso illuminaci

Da: ...	22/09/2010 20:39:42
Legislatura 16�º - 2ª Commissione permanente - Resoconto sommario n. 186 del 22/09/2010 IN SEDE REFERENTE (2313) Disposizioni relative all'esecuzione presso il domicilio delle pene detentive non superiori ad un anno, approvato dalla Camera dei deputati in un testo risultante dallo stralcio, deliberato dalla Camera dei deputati, degli articoli 1, 2 e 10, del disegno di legge n. 3291 d'iniziativa governativa (Seguito dell'esame e rinvio) Riprende l'esame sospeso nella seduta antimeridiana odierna. La senatrice DELLA MONICA(PD), intervenendo in discussione generale, osserva come nel corso di alcune audizioni svolte presso l'altro ramo del parlamento fra l'altro dei rappresentanti della magistratura di sorveglianza siano state espresse perplessità sul provvedimento, nella parte in cui subordina la concessione del beneficio della detenzione domiciliare in questione unicamente alla verifica della idoneità del domicilio senza alcun tipo di accertamento della eventuale pericolosità del detenuto potenziale beneficiario. Sempre con riguardo al requisito della idoneità del domicilio rileva come il testo del disegno di legge non individui con chiarezza il soggetto deputato alla redazione del verbale di accertamento di cui ai commi 3 e 4 dell'articolo 1 del provvedimento. A suo parere, poi, la concessione del beneficio dovrebbe essere subordinata anche alla valutazione delle oggettive risorse di sostentamento del detenuto. La mancanza di forme di automatismo nel riconoscimento del beneficio rischiano peraltro di determinare un ulteriore aggravio di lavoro degli operatori giudiziari a vario titolo coinvolti nella procedura. Condivide inoltre i rilievi critici formulati dal senatore D'Ambrosio in relazione al fatto che la concessione del beneficio non richieda una seppur parziale esecuzione della pena originariamente comminata. Dopo aver invitato il Governo a far pervenire quanto prima dati relativi all'ambito soggettivo di applicazione, sollecita una complessiva riflessione in termini di costi-benefici sull'efficacia del disegno di legge e del beneficio ivi previsto. Il presidente BERSELLI esprime perplessità sul testo del disegno di legge, nella parte in cui prevede quale presupposto per la concessione del beneficio la verifica della idoneità del domicilio. A ben vedere infatti l'affine istituto della detenzione domiciliare di cui all'articolo 47-ter dell'ordinamento penitenziario non richiede l'accertamento di tale requisito. Condivide poi i rilievi formulati con riguardo ai commi 3 e 4 dell'articolo 1 del disegno di legge, nella parte in cui la procedura da essi delineata non chiarisce a chi competa la redazione del verbale di accertamento della idoneità del domicilio. Il sottosegretario CALIENDO, dopo aver fornito talune precisazioni sull'articolo 4 del disegno di legge, con il quale sono state apportate modifiche alla legge finanziaria per il 2010 al fine di consentire il potenziamento del corpo della polizia penitenziaria, ribadisce l'importanza del provvedimento in esame con il quale si intende, almeno temporaneamente, far fronte alla situazione di affollamento delle carceri. Per quanto riguarda l'ambito soggettivo di applicazione osserva come secondo le originarie stime il numero di potenziali beneficiari dovesse attestarsi intorno alle 4.000/5.000 unità; dopo le modifiche apportate nel corso dell'esame la platea dei beneficiari si è ridotta a 1.500/1.700 unità. Accogliendo le sollecitazioni formulate nel dibattito, si riserva di far pervenire alla Commissione quanto prima i dati richiesti. Con riguardo al requisito della idoneità del domicilio osserva come esso sia stato introdotto, a differenza di quanto previsto dall'articolo 47-ter dell'ordinamento penitenziario, per contemperare la mancata originaria espressione di consenso da parte del detenuto. Il senatore D'AMBROSIO (PD) sottolinea criticamente come dal sito del ministero della giustizia siano stati espunti tutti i dati e le statistiche relative alla realtà carceraria. Sotto la sezione "pianeta carcere" attualmente possono essere reperiti unicamente i dati relativi al numero di detenuti con prole. Il senatore CASSON (PD) prende brevemente la parola per sottolineare la valenza politica del provvedimento e la necessità che su di esso sia acquisita con chiarezza la posizione delle singole componenti parlamentari anche in vista della prospettata richiesta di riassegnazione del disegno di legge in sede deliberante. Il senatore PERDUCA (PD) chiede al governo di fornire dati precisi sul numero di potenziali fruitori del beneficio di cittadinanza non italiana. Il senatore LONGO (PdL) esprime perplessità sull'efficacia della normativa in questione, invitando preliminarmente a valutarne la compatibilità con l'istituto di cui all'articolo 47-ter dell'ordinamento penitenziario. Ritiene non condivisibili le perplessità palesate con riguardo alla mancata richiesta di verifica della pericolosità del detenuto. A ben vedere infatti secondo la dottrina e la giurisprudenza il requisito della pericolosità sociale si sostanzia nella propensione del detenuto a reiterare condotte criminali. Condivide invece l'esigenza di rendere automatica la procedura per il riconoscimento del beneficio de qua, in quanto l'iter burocratico rischierebbe di vanificarne gli effetti. Si sofferma infine sull'articolo 3 del disegno di legge, il quale introduce una nuova circostanza aggravante comune. A suo parere tale norma andrebbe riformulata al fine di evitare che tale circostanza possa trovare applicazione, ad esempio, nel caso di evasione. Il presidente BERSELLI, prendendo atto dei rilievi formulati dal senatore Casson, propone di convocare nuovamente la Commissione per domani mattina, giovedì 23 settembre 2010, alle ore 9, al fine di acquisire espressamente l'orientamento dei vari Gruppi sulla richiesta di riassegnazione del provvedimento in sede deliberante nonché di statuire in ordine alla audizione del direttore del Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria. Il seguito dell'esame è quindi rinviato. La seduta termina alle ore 15,15.

Da: ...	22/09/2010 21:06:56
Caliendo un piccolo accenno lo ha fatto. Speriamo che il direttore del dap, domani, sottolinei adeguatamente la necessità di potenziare l'organico di pp

Da: ....	22/09/2010 21:10:45
ma l'incontro del comitato com'è andato?

Da: *****	22/09/2010 21:12:14
ok questo gia lo sapevamo ora volevamo sapere:quando riperleranno di nuovo?

Da: *****	22/09/2010 21:12:21
ok questo gia lo sapevamo ora volevamo sapere:quando riperleranno di nuovo?

Da: ..........	22/09/2010 21:16:18
a quando è stata rinviata la riunione?

Da: ..........	22/09/2010 22:08:02
ne stanno facendo una dietro l'altra...vogliono concludere allora?!mattina o pomeriggio ci sarà la riunione?

Da: ...	22/09/2010 22:41:21
leggo di altri concorsi in ps e sinceramente mi vergogno profondamente anzi sono indignato per questo corpo perchè penso che se c'è crisi in italia ci dovrebbe essere per tutti......

Da: ..........	22/09/2010 22:42:58
infatti...hai ragione..con l'aggravante che il mondo penitenziario è in uno stato di emergenza!!!!!!!!!

Da: POVERI ILLUSI	22/09/2010 22:52:32
Per fare il concorso in ps ci vogliono le palle però...

Da: x poveri	22/09/2010 23:29:15
palle che tu infatti non hai....stai qui a farneticare ....

Da: x tutti	22/09/2010 23:34:06
ma sarei proprio curioso di conoscere tutti questi"poveri illusi", gufi vari e sfigati che scrivono sempre le stesse cose...siete voi che non avete le palle...ce le hai o no le palle per farti conoscere??ce le hai?non credo proprio....ti mancano...e chissà cos'altro...

Da: x x tutti	23/09/2010 00:24:03
Hai perfettamente ragione,"piccole" persone si accalcano per scrivere le solite cretinate o meglio invano tentano di spezzare la speranza in qualcosa che è ben lungi dal non realizzarsi,più si accaniscono più siamo vicini alla meta.Speriamo che la commissione al Senato proceda in maniera spedita, approdando senza indugi in sede legislativa con l'auspicio di un emendamento o di un odg favorevole per noi idonei vicecommissari.

Da: CORNACCHIA	23/09/2010 07:53:40
X POVERI ILLUSI ieri l'altro, Le ho fornito spunti di riflessione, sembra però che la S.V. non abbia ancora capito. Sino a quando continuerà a schernire questi ragazzi? Le ho già ricordato un paio di aneddoti, ancora continua? x tutti: sbagli, non parlare al plurale è sempre la stessa persona che entra con nick differenti ma è sempre lui...

Da: paranza	23/09/2010 08:59:28
l'importante è che le acque non siano stagnanti... abbiate fiducia. c'è bisogno di noi alla faccia di chi dice il contario.

Da: ...	23/09/2010 09:13:01
smettila pagliaccio, non sei paranza

Da: realista	23/09/2010 09:52:32
tempi bui si profilano all'orizzonte

Da: ottimista ma non illuso	23/09/2010 10:02:41
Premesso che io sono davvero un idoneo. Continuo ad essere fiducioso anche se un pò meno rispetto a ieri. vediamo un pò come va stamattina. Dico solo che leggendo il resoconto di ieri pomeriggio ho la sensazione che i senatori vogliano prendere tempo. Spero di sbagliare.

Da: ...	23/09/2010 10:13:29
consideriamo che le discussioni riguardano essenzialmente la detenzione domicilare e non le assunzioni.

Da: bepi	23/09/2010 10:16:42
grazie al comitato degli aggiornamenti

Da: ...	23/09/2010 10:23:54
hanno aggiornato anche il sito del comitato però non ho capito bene se le notizie sono buone o no