Mininterno.net FORUM - Gli STIPENDI nel PUBBLICO IMPIEGO

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Gli STIPENDI nel PUBBLICO IMPIEGO
5110 messaggi, letto 300533 volte

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, ..., 166, 167, 168, 169, 170, 171 - Successiva >>

Da: virtu 26/11/2022 18:55:06
ma insisti? 38,5 senza incentivi se no sono 4 mila in più e arrivi a 42 mila.
Ormai il tep e un'indennità fissa e gli incentivi tu dici 6 mila ma io sapevo da fonte certa che erano sugli 8 mila e sono da sempre su queste cifre
Ma credo a te che ci lavori i conti sono quelli 38,5 di RAL senza incentivi

Rispondi

Da: virtu 26/11/2022 18:56:14
ma insisti? 38,5 senza incentivi se no sono 4 mila in più e arrivi a 42 mila.
Ormai il tep e un'indennità fissa e gli incentivi tu dici 6 mila ma io sapevo da fonte certa che erano sugli 8 mila e sono da sempre su queste cifre
Ma credo a te che ci lavori i conti sono quelli 38,5 di RAL senza incentivi

Rispondi

Da: virtu 26/11/2022 19:12:24
senza indennità correggo
Rispondi

Da: Mah...... 26/11/2022 19:14:50
L'indennità di vigilanza non centra una mazza con i consulenti della protezione c1. 6000 euro di premio a mantenerci larghi, è stato detto anche dai sindacalisti in una diretta fb.
In ogni caso non ti rispondo più. È una perdita di tempo
Rispondi

Da: virtu 26/11/2022 19:16:10
anche per me visto che i conti sono quelli
Rispondi

Da: caio.. 1 - 26/11/2022 20:17:03
Leggo da tempo il forum sulla questione INPS se ne è parlato tanto. Anche io avendo un familiare che ci lavora so per certo che le cifre prima riportate sono abbastanza veritiere . Che si stia meglio dei ministeri è innegabile anche se a chi ci lavora ho notato che da fastidio che se ne parli. detto questo vi saluto
Rispondi

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: Mah...... 26/11/2022 21:00:53
Ma fastidio a chi?
Tra l'altro io ho vinto il concorso in atto e vorrei che se ne guadagnessero 50 mila all'anno. Ma gli stipendi in italia sono bassi, è questa la verità
Rispondi

Da: virtu 26/11/2022 21:03:18
poi ai 38500 basta fare qualche straordinario e a 40 ci arrivi
per la cronaca io sto a 27 mila
Rispondi

Da: Voi siete fuori di testa 26/11/2022 21:06:57
L'indennità di vigilanza spetta agli ispettori. Non al c1 che entra e che non è e non diverrà mai ispettore a meno che non faccia un concorso specifico.

Noto altresì che qualcuno calcola due volte i buoni pasto, che tra l'altro se restate a casa in smart working non spettano.

Se mi dite dove firmare per le cifre esposte da virtu fatemelo sapere che firmo subito. Ah no già ci lavoro e quelle cifre non le vedo
Rispondi

Da: virtu 26/11/2022 21:07:46
Mo il troll che nega
Rispondi

Da: virtu 26/11/2022 21:11:18
ripetiamo
23500 stipendio + 1500 tredicesima + 5760 tep dal secondo anno articolo 9 del contratto integrativo + 6000 incentivo ordinario e speciale + 1500 indennità di ente

totale 38260
senza buoni pasto e indennità
Rispondi

Da: virtu 26/11/2022 21:12:07
senza indennità di vigilanza
Rispondi

Da: virtu 26/11/2022 21:13:09
senza straordinari
Rispondi

Da: Senatorina 26/11/2022 21:14:49
A me piacerebbe sapere quanto si guadagna anche negli organi costituzionali, camera, senato, quirinale, corte costituzionale, corte dei conti
Rispondi

Da: Robertoone 26/11/2022 21:16:43
la verità ve la dico io: all'Inps si guadagnano almeno 100mila euro appena entrati.
Poi con indennità di vigilanza si arriva anche a 104mila. Con gli straordinari io mi porto a casa anche 120mila all'anno, e poi ci sono i buoni pasto da 24 euro se attivi il programma cambiamento
Rispondi

Da: Confermo 26/11/2022 21:20:59
Confermo quanto detto da virtu e Robertoone. Io ho sentito che chi ha la 104 prende 104 euro in più al mese e riesco ad arrivare anche a 122000 netti
Mi daresti qualche info in più sul programma cambiamento?
Rispondi

Da: virtu 26/11/2022 21:22:02
altro troll riporto il posto di mah che ci lavora
Mah...... 26/11/2022 17.53.26
Anche io sono vincitore dell' ultimo concorso inps. Ma,
al mio paese, i conti sono questi:
Retribuzione lorda annua: 23322
Indennità di ente mensile: 146 x 12 mesi
Tep: 5760 annui ma a partire dal secondo annuo
Premio ordinario e speciale: circa 6000 euro anni.

Ripetiamo i conti 23322 + 1500 indennità di ente (146x12) +5760 tep + 6000 indennità ordinaria e speciale oltre 38 mila
senza buoni pasto senza indennità e senza straordinario

ma perchè da così fastidio dire che all'Inps si guadagna 38 mila senza buoni pasto e straordinario? Mistero
Rispondi

Da: virtu 26/11/2022 21:23:34
mancavano i 1500 della tredicesima
Rispondi

Da: Meh 26/11/2022 21:31:25
Non so perchè hai deciso che qualcuno sia troll e Mah dica il vero.
Però eh mah boh insomma
Tra l'altro se leggi bene, prima dice 6000 indennità ordinaria e speciale e poi subito sotto "senza buoni pasto senza indennità"
Quindi l'indennità ci sta o no?
E il tep al primo anno non lo prendi, contrariamente a quanto riportato
Fai pace con te stesso
Rispondi

Da: Mah...... 26/11/2022 21:31:58
Ma sai leggere almeno ed interpretare? Ho vinto l'ultimo concorso bandito(ovvero questo appena concluso). Che livello,mamma mia
Mi darebbe fastidio guadagnare in un ente dove fra qualche mese andrò a lavorare? Sei messo molto male
Ma tu invece, hai partecipato almeno?
Rispondi

Da: virtu 26/11/2022 21:34:07
Non so perchè hai deciso che qualcuno sia troll e Mah dica il vero.
Però eh mah boh insomma
Tra l'altro se leggi bene, prima dice 6000 indennità ordinaria e speciale e poi subito sotto "senza buoni pasto senza indennità"
Quindi l'indennità ci sta o no?
E il tep al primo anno non lo prendi, contrariamente a quanto riportato
Fai pace con te stesso

era incentivo ordinario e speciale 6000 hai ragione
Rispondi

Da: Meh 26/11/2022 21:34:48
Abbiamo capito che allora virtu e Mah.... sono lo stesso miracolato. Bene
Rispondi

Da: virtu 26/11/2022 21:36:20
ripeto per l'ennesima volta
23500 di stipendio 1500 indennità 6000 incentivo ordinario e speciale 5760 tep
1500 indennità di ente

Mah queste cifre le hai date tu
Rispondi

Da: virtu 26/11/2022 21:38:22
1500 tredicesima correggo

mancano i buoni pasto e indennità
Rispondi

Da: virtu 26/11/2022 21:41:50
E il tep al primo anno non lo prendi, contrariamente a quanto riportato
Fai pace con te stesso

Ho sempre detto che il tep si prende dal secondo anno
Rispondi

Da: Meh 26/11/2022 21:44:19
stai sparando cifre a caso, per giunta nel topic sbagliato.
Vai vai, miracolato.
Rispondi

Da: virtu 26/11/2022 22:39:23
xmeh

Vai a dormire va

https://www.inps.it/docallegatiNP/Mig/file_AT/Mig/amministrazione_trasparente/Documenti/Personale/CCNI_2020-2021_aree_ABC.pdf
aticolo 9 tep 5760
articolo 8 incentivi non ci sono gli importi ma sono sempre stati oltre i 6 mila

Retribuzione tabellare dal 1.1.2021 Elemento perequativo dal 1.1.2019 (1) Retribuzione tabellare dal primo giorno del secondo mese successivo a quello di sottoscrizione Ispettore Generale r.e. 34.620,73 â�" 34.620,73 Direttore Divisione r.e. 32.188,83 â�" 32.188,83 C5 29.677,39 â�" 29.677,39 C4 27.880,56 â�" 27.880,56 C3 25.401,60 â�" 25.401,60 C2 24.126,88 â�" 24.126,88 C1 23.322,45 â�" 23.322,45 B3 22.530,57 274,08 22.804,65 B2 21.217,62 249,60 21.467,22 B1 19.951,14 236,88 20.188,02 A3 19.578,76 228,36 19.807,12 A2 18.967,03 228,36 19.195,39 A1 18.025,65 224,16 18.249,81 Conglobamento dell'Elemento perequativo nello stipendio tabellare (1) I valori dell'elemento perequativo conglobati nello stipendio tabellare sono stati calcolati al netto d

TREDICESIMA per un c1 è sui 1500 per tutti

L'indennità mensile di ente
https://www.aranagenzia.it/contrattazione/comparti/enti-pubblici-non-economici/contratti/330-ccnl-normativo-2006-2009-economico-2006-2007.html#Art.%2035:%20Indennit%C3%A0%20di%20ente

TABELLA D
Incrementi mensili per l'indennità di ente
Valori in Euro per 12 mensilità
Aree    Indennità mensile al 1 aprile 2005    Incremento dal 31 dicembre 2007    Indennità mensile dal 31 dicembre 2007
C    166,30    5,88    172,18
B    140,40    4,96    145,36
A    104,00    3,68    107,68

Rispondi

Da: Giangiorgio 27/11/2022 08:46:46
Forse i vostri dissidi potrebbero sanarsi se vi rendete conto che state confrontando due cose diverse. Forse, e dico forse, in Inps, almeno dopo il primo anno, se viene approvata l'erogazione del tep (che non è automatica), con un molti straordinari ed in una sede che raggiunge obiettivi per incentivo (cosa anche questa non sempre scontata e se non ci credete andatelo a chiedere ai colleghi sardi o a qualcuno di Roma mi sembra), incentivo che è variabile e negli ultimi anni in discesa costante, dicevo, forse ci si può avvicinare alle cifre di cui parla virtù. Ma quello è il massimo, se ti va bene, e con tutti gli annessi e connessi. Invece nel post di Aldini ricordo cosa, il dato che veniva indicato per le varie bankit, Consob, authority etc era quello del solo stipendio base. Quindi converrete che posta così sembra che in Inps si guadagni bene, quasi quanto in altri concorsi di livello superiore. Ed invece si posiziona al livello o poco più su di ministeri, agenzia entrate etc
Rispondi

Da: Zio 27/11/2022 09:21:12
Senza considerare che l'attività core dell'inps fa proprio cagare, con un utenza anche di basso livello
Rispondi

Da: virtu 27/11/2022 09:29:56
xsu finalmente parlo con uno che capisce qualcosa.
Primo punto: il tep fa parte del trattamento accessorio e come tale deve essere sottoscrtitto i contratto integrativo ed essere approvato dalla funzione pubblica e MEF leggi articolo 40 d.lgs 165/2001 . Ma è sempre stato approvato tanto che è considerato un trattamento accessorio fisso e continuativo di 480 euro al mese.
Secondo punto incentivo ordinario e speciale il target viene raggiunto da tutti è vero qualcuno guadagna un pò meno ma siamo sempre sui 5.500m inimo
Terzo punto non puoi mettere gli accessori Inps alla pari di qualli di molti ministeri dove sono, a parte qualcuno, un terzo di quelli INPS

Quarto punto il post mio del 26/11 delle 22.39 riporta dati certi da contratti collettivi che come ben saprai il trattamento fondamentale e accessorio è stabilito dai contratti collettivi.

Riporto le cifre :
Retribuzione tabellare 23.322,45 + 1500 tredicesima + 4760 tep dal secondo anno + incentivo ordinario e progetto speciale 6 mila (mettiamo anche 5 mila) +indennità mensile di ente (172*12) = 2064
Totale 39156 se siamo a 6 mila di incentivi 38156 se siamo a 5000
e a queste cifre ci arrivano tutti
Mancano gli straordinari : non dirmi che in INPS non li fanno
Mancano i buoni pasto
Mancano le indennità
E ora mi aspetto qualche troll deficiente che inizi con in imbs si guadagna 200 mila.

Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, ..., 166, 167, 168, 169, 170, 171 - Successiva >>

Aggiungi la tua risposta alla discussione!

Da: virtu	26/11/2022 18:55:06
ma insisti? 38,5 senza incentivi se no sono 4 mila in più e arrivi a 42 mila. Ormai il tep e un'indennità fissa e gli incentivi tu dici 6 mila ma io sapevo da fonte certa che erano sugli 8 mila e sono da sempre su queste cifre Ma credo a te che ci lavori i conti sono quelli 38,5 di RAL senza incentivi
Rispondi

Da: virtu	26/11/2022 18:56:14
ma insisti? 38,5 senza incentivi se no sono 4 mila in più e arrivi a 42 mila. Ormai il tep e un'indennità fissa e gli incentivi tu dici 6 mila ma io sapevo da fonte certa che erano sugli 8 mila e sono da sempre su queste cifre Ma credo a te che ci lavori i conti sono quelli 38,5 di RAL senza incentivi
Rispondi

Da: virtu	26/11/2022 19:12:24
senza indennità correggo
Rispondi

Da: Mah......	26/11/2022 19:14:50
L'indennità di vigilanza non centra una mazza con i consulenti della protezione c1. 6000 euro di premio a mantenerci larghi, è stato detto anche dai sindacalisti in una diretta fb. In ogni caso non ti rispondo più. È una perdita di tempo
Rispondi

Da: virtu	26/11/2022 19:16:10
anche per me visto che i conti sono quelli
Rispondi

Da: caio..	1 - 26/11/2022 20:17:03
Leggo da tempo il forum sulla questione INPS se ne è parlato tanto. Anche io avendo un familiare che ci lavora so per certo che le cifre prima riportate sono abbastanza veritiere . Che si stia meglio dei ministeri è innegabile anche se a chi ci lavora ho notato che da fastidio che se ne parli. detto questo vi saluto
Rispondi

Da: Mah......	26/11/2022 21:00:53
Ma fastidio a chi? Tra l'altro io ho vinto il concorso in atto e vorrei che se ne guadagnessero 50 mila all'anno. Ma gli stipendi in italia sono bassi, è questa la verità
Rispondi

Da: virtu	26/11/2022 21:03:18
poi ai 38500 basta fare qualche straordinario e a 40 ci arrivi per la cronaca io sto a 27 mila
Rispondi

Da: Voi siete fuori di testa	26/11/2022 21:06:57
L'indennità di vigilanza spetta agli ispettori. Non al c1 che entra e che non è e non diverrà mai ispettore a meno che non faccia un concorso specifico. Noto altresì che qualcuno calcola due volte i buoni pasto, che tra l'altro se restate a casa in smart working non spettano. Se mi dite dove firmare per le cifre esposte da virtu fatemelo sapere che firmo subito. Ah no già ci lavoro e quelle cifre non le vedo
Rispondi

Da: virtu	26/11/2022 21:07:46
Mo il troll che nega
Rispondi

Da: virtu	26/11/2022 21:11:18
ripetiamo 23500 stipendio + 1500 tredicesima + 5760 tep dal secondo anno articolo 9 del contratto integrativo + 6000 incentivo ordinario e speciale + 1500 indennità di ente totale 38260 senza buoni pasto e indennità
Rispondi

Da: virtu	26/11/2022 21:12:07
senza indennità di vigilanza
Rispondi

Da: virtu	26/11/2022 21:13:09
senza straordinari
Rispondi

Da: Senatorina	26/11/2022 21:14:49
A me piacerebbe sapere quanto si guadagna anche negli organi costituzionali, camera, senato, quirinale, corte costituzionale, corte dei conti
Rispondi

Da: Robertoone	26/11/2022 21:16:43
la verità ve la dico io: all'Inps si guadagnano almeno 100mila euro appena entrati. Poi con indennità di vigilanza si arriva anche a 104mila. Con gli straordinari io mi porto a casa anche 120mila all'anno, e poi ci sono i buoni pasto da 24 euro se attivi il programma cambiamento
Rispondi

Da: Confermo	26/11/2022 21:20:59
Confermo quanto detto da virtu e Robertoone. Io ho sentito che chi ha la 104 prende 104 euro in più al mese e riesco ad arrivare anche a 122000 netti Mi daresti qualche info in più sul programma cambiamento?
Rispondi

Da: virtu	26/11/2022 21:22:02
altro troll riporto il posto di mah che ci lavora Mah...... 26/11/2022 17.53.26 Anche io sono vincitore dell' ultimo concorso inps. Ma, al mio paese, i conti sono questi: Retribuzione lorda annua: 23322 Indennità di ente mensile: 146 x 12 mesi Tep: 5760 annui ma a partire dal secondo annuo Premio ordinario e speciale: circa 6000 euro anni. Ripetiamo i conti 23322 + 1500 indennità di ente (146x12) +5760 tep + 6000 indennità ordinaria e speciale oltre 38 mila senza buoni pasto senza indennità e senza straordinario ma perchè da così fastidio dire che all'Inps si guadagna 38 mila senza buoni pasto e straordinario? Mistero
Rispondi

Da: virtu	26/11/2022 21:23:34
mancavano i 1500 della tredicesima
Rispondi

Da: Meh	26/11/2022 21:31:25
Non so perchè hai deciso che qualcuno sia troll e Mah dica il vero. Però eh mah boh insomma Tra l'altro se leggi bene, prima dice 6000 indennità ordinaria e speciale e poi subito sotto "senza buoni pasto senza indennità" Quindi l'indennità ci sta o no? E il tep al primo anno non lo prendi, contrariamente a quanto riportato Fai pace con te stesso
Rispondi

Da: Mah......	26/11/2022 21:31:58
Ma sai leggere almeno ed interpretare? Ho vinto l'ultimo concorso bandito(ovvero questo appena concluso). Che livello,mamma mia Mi darebbe fastidio guadagnare in un ente dove fra qualche mese andrò a lavorare? Sei messo molto male Ma tu invece, hai partecipato almeno?
Rispondi

Da: virtu	26/11/2022 21:34:07
Non so perchè hai deciso che qualcuno sia troll e Mah dica il vero. Però eh mah boh insomma Tra l'altro se leggi bene, prima dice 6000 indennità ordinaria e speciale e poi subito sotto "senza buoni pasto senza indennità" Quindi l'indennità ci sta o no? E il tep al primo anno non lo prendi, contrariamente a quanto riportato Fai pace con te stesso era incentivo ordinario e speciale 6000 hai ragione
Rispondi

Da: Meh	26/11/2022 21:34:48
Abbiamo capito che allora virtu e Mah.... sono lo stesso miracolato. Bene
Rispondi

Da: virtu	26/11/2022 21:36:20
ripeto per l'ennesima volta 23500 di stipendio 1500 indennità 6000 incentivo ordinario e speciale 5760 tep 1500 indennità di ente Mah queste cifre le hai date tu
Rispondi

Da: virtu	26/11/2022 21:38:22
1500 tredicesima correggo mancano i buoni pasto e indennità
Rispondi

Da: virtu	26/11/2022 21:41:50
E il tep al primo anno non lo prendi, contrariamente a quanto riportato Fai pace con te stesso Ho sempre detto che il tep si prende dal secondo anno
Rispondi

Da: Meh	26/11/2022 21:44:19
stai sparando cifre a caso, per giunta nel topic sbagliato. Vai vai, miracolato.
Rispondi

Da: virtu	26/11/2022 22:39:23
xmeh Vai a dormire va https://www.inps.it/docallegatiNP/Mig/file_AT/Mig/amministrazione_trasparente/Documenti/Personale/CCNI_2020-2021_aree_ABC.pdf aticolo 9 tep 5760 articolo 8 incentivi non ci sono gli importi ma sono sempre stati oltre i 6 mila Retribuzione tabellare dal 1.1.2021 Elemento perequativo dal 1.1.2019 (1) Retribuzione tabellare dal primo giorno del secondo mese successivo a quello di sottoscrizione Ispettore Generale r.e. 34.620,73 â�" 34.620,73 Direttore Divisione r.e. 32.188,83 â�" 32.188,83 C5 29.677,39 â�" 29.677,39 C4 27.880,56 â�" 27.880,56 C3 25.401,60 â�" 25.401,60 C2 24.126,88 â�" 24.126,88 C1 23.322,45 â�" 23.322,45 B3 22.530,57 274,08 22.804,65 B2 21.217,62 249,60 21.467,22 B1 19.951,14 236,88 20.188,02 A3 19.578,76 228,36 19.807,12 A2 18.967,03 228,36 19.195,39 A1 18.025,65 224,16 18.249,81 Conglobamento dell'Elemento perequativo nello stipendio tabellare (1) I valori dell'elemento perequativo conglobati nello stipendio tabellare sono stati calcolati al netto d TREDICESIMA per un c1 è sui 1500 per tutti L'indennità mensile di ente https://www.aranagenzia.it/contrattazione/comparti/enti-pubblici-non-economici/contratti/330-ccnl-normativo-2006-2009-economico-2006-2007.html#Art.%2035:%20Indennit%C3%A0%20di%20ente TABELLA D Incrementi mensili per l'indennità di ente Valori in Euro per 12 mensilità Aree Indennità mensile al 1 aprile 2005 Incremento dal 31 dicembre 2007 Indennità mensile dal 31 dicembre 2007 C 166,30 5,88 172,18 B 140,40 4,96 145,36 A 104,00 3,68 107,68
Rispondi

Da: Giangiorgio	27/11/2022 08:46:46
Forse i vostri dissidi potrebbero sanarsi se vi rendete conto che state confrontando due cose diverse. Forse, e dico forse, in Inps, almeno dopo il primo anno, se viene approvata l'erogazione del tep (che non è automatica), con un molti straordinari ed in una sede che raggiunge obiettivi per incentivo (cosa anche questa non sempre scontata e se non ci credete andatelo a chiedere ai colleghi sardi o a qualcuno di Roma mi sembra), incentivo che è variabile e negli ultimi anni in discesa costante, dicevo, forse ci si può avvicinare alle cifre di cui parla virtù. Ma quello è il massimo, se ti va bene, e con tutti gli annessi e connessi. Invece nel post di Aldini ricordo cosa, il dato che veniva indicato per le varie bankit, Consob, authority etc era quello del solo stipendio base. Quindi converrete che posta così sembra che in Inps si guadagni bene, quasi quanto in altri concorsi di livello superiore. Ed invece si posiziona al livello o poco più su di ministeri, agenzia entrate etc
Rispondi

Da: Zio	27/11/2022 09:21:12
Senza considerare che l'attività core dell'inps fa proprio cagare, con un utenza anche di basso livello
Rispondi

Da: virtu	27/11/2022 09:29:56
xsu finalmente parlo con uno che capisce qualcosa. Primo punto: il tep fa parte del trattamento accessorio e come tale deve essere sottoscrtitto i contratto integrativo ed essere approvato dalla funzione pubblica e MEF leggi articolo 40 d.lgs 165/2001 . Ma è sempre stato approvato tanto che è considerato un trattamento accessorio fisso e continuativo di 480 euro al mese. Secondo punto incentivo ordinario e speciale il target viene raggiunto da tutti è vero qualcuno guadagna un pò meno ma siamo sempre sui 5.500m inimo Terzo punto non puoi mettere gli accessori Inps alla pari di qualli di molti ministeri dove sono, a parte qualcuno, un terzo di quelli INPS Quarto punto il post mio del 26/11 delle 22.39 riporta dati certi da contratti collettivi che come ben saprai il trattamento fondamentale e accessorio è stabilito dai contratti collettivi. Riporto le cifre : Retribuzione tabellare 23.322,45 + 1500 tredicesima + 4760 tep dal secondo anno + incentivo ordinario e progetto speciale 6 mila (mettiamo anche 5 mila) +indennità mensile di ente (172*12) = 2064 Totale 39156 se siamo a 6 mila di incentivi 38156 se siamo a 5000 e a queste cifre ci arrivano tutti Mancano gli straordinari : non dirmi che in INPS non li fanno Mancano i buoni pasto Mancano le indennità E ora mi aspetto qualche troll deficiente che inizi con in imbs si guadagna 200 mila.
Rispondi