Mininterno.net FORUM - Funzionario Amministrativo

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Funzionario Amministrativo - 110 posti D1
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Da: ciccia69 19/09/2012 15:06:06
Ma la commissione d'esame quando sarà nominata?

Da: << 19/09/2012 16:53:20
ma che te frega, ma che te mporta, è forse quello che per te fa la differenza..... beata te!!!!!!!

Da: xtuttiii 19/09/2012 17:38:38
046. La convalida del provvedimento amministrativo:
A) Consente la conservazione del provvedimento invalido mediante l'adozione sopravvenuta di atti infraprocedimentali inizialmente
omessi.
B) È un processo interpretativo che sana l'originario provvedimento invalido, trasformandolo in un atto diverso.
C) Consente la rimozione di vizi di illegittimità, come difetto di forma, di procedura, nonché i vizi di incompetenza relativa.
D) Consente la rimozione di vizi di merito.

La A
Che dite?
la b è la conversione
la c fa riferimento sia alla convalida che alla ratifica
la d revoca

Da: marrie12 19/09/2012 17:56:29
anche io credo sia la a.. ma il modo in cui e' formulata la possibile soluzione mi lascia un po perplessa...

Da: rosa1976 19/09/2012 17:58:46
che si intende per strumenti di pianificazione generale?

Da: PER xtuttii 19/09/2012 18:34:57
posso chiederti dove state visualizzando i quesiti di cui parlate? ma già li hanno pubblicati?nel caso potreste postare il link? grazie mille

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Da: Mahh..... 19/09/2012 18:52:17
Scusate ho un dubbio.... Per quanto riguarda le DIMISSIONI... Se non sbaglio queste vengono assunte immediatamente da protocollo e quindi producono effetti immediati"? Ma poi l'art 141 tuel nel disciplinare le dimissini del sindaco dice che qste producono effetto dopo 20 gg???? Qsta e' un'eccezione o tutte producono effett dopo 20 gg???

Da: domanda 19/09/2012 19:05:26
per favore qualcuno sa dirmi dove posso vedere queste domande di cui state parlando?visto che in alcuni messaggi ho letto che si chiede ad es. in riferimanto alla domanda numero 046, deduco che ci sono dei quesiti..
qualcuno può per favore dirmi dove posso andare a vederli?ho cercato sul sito ma dice che sono scaricabili solo alcuni giorni prima delle prove. potete almeno dirmi se sono dei quiz su cui vi state allenando? grazie a chi vorrà rispondere

Da: ale 19/09/2012 19:34:29
si riferiscono ai quiz di altre procedure selettive non delle nostre

Da: domanda 19/09/2012 19:41:57
ok,grazie 1000

Da: Simo 19/09/2012 20:46:37
x Xtutti
no, la A è la sanatoria;
direi la C anche se fa riferimento pure alla ratifica in effetti...

Da: chiladuralavince 19/09/2012 22:13:06
è la C , secondo certo orientamento dottrinale la ratifica sarebbe una sottospecie del provvedimento di convalida con cui la p.a. elimina il vizio di incompetenza relativa. secondo altro orientamento, avallato dalla giurisprudenza del Consiglio di Stato (Cons. Stato , sez V 2 novembre 2011 n.58499 ) la ratifica si avrebbe laddove esiste la legittimazione straordinaria di un organo ad emanare il provvedimento , ma le norme prevedono che l'organo competente debba far proprrio quel provvedimento.

Da: dubbiadubbia 20/09/2012 07:58:06
Ciao competentissimi giuristi :-)

io vengo dal forum curatori, siamo molto in dubbio su alcune domande, potete aiutarci?

023. Indicare quali tra i seguenti sono atti di controllo preventivo susseguente.
A) Visto e autorizzazione.
B) Visto e omologazione.
C) Autorizzazione e approvazione.
D) Approvazione e omologazione.
(a noi risultano susseguenti sia visto che omologazione e approvazione; quindi sia B che D!)

024. L'omessa indicazione degli elementi indicati agli artt. 7 e 8, l. 241 del 1990:
A) Rende illegittimo il provvedimento.
B) Rende nullo il provvedimento.
C) Non rende illegittimo il provvedimento.
D) Rende inopportuno il provvedimento.
(a me risulta che in alcuni casi rende illegittimo, in altri è solo irregolarità. Quindi A o C???)

025. Il provvedimento privo di sottoscrizione:
A) È riconducibile alle ipotesi di abnormità del provvedimento è comporta in ogni caso l'inesistenza dello stesso.
B) Costituisce in ogni caso mera irregolarità.
C) Comporta nullità quando la sottoscrizione sia richiesta come forma ad substantiam dalla legge.
D) Comporta in ogni caso la nullità del provvedimento.
(io direi C, altri pensano D)

Ce la fate a darci una mano? G R A Z I E!

Da: Allora 20/09/2012 08:46:53
23 D
24 C
25 D

Da: ma siete matti? 20/09/2012 09:23:01
Se rispondiamo a tutti e diamo la soluzione, mi dite che selezione è? Allora facciamoli tutti insieme questi quesiti che poi ci prendono tutti!! Poi se non entrate tra i vincitori non lamentatevi!! Dovrete prendervela solo con voi dtessi! Questa non è bontá d' animo, è leggerezza e ingenuità. Fin quando si tratta d stud e confrontarsi va bene, ma cosí é eccessivo!!!!!

Da: Allora 20/09/2012 09:32:45
ma se neanche fanno parte di questo profilo quei quiz e io neanche partecipo a quella selezione mi spieghi dove sta il problema?

Da: caspur 20/09/2012 09:34:56
@ma siete matti?
Il solito egoismo del c... Non ho parole! Guarda che concorrono per un altro profilo e non ti stanno togliendo proprio niente. Anzi è un modo per confrontarci e chiarire anche i nostri dubbi. Ben vengano le persone disposte ad aiutare gli altri!

Da: millyok 20/09/2012 09:39:49
non vedo che cosa ci sia di male scambiarsi .. la differenza la faranno seconda prova scritta (per chi ce l'ha) e sopratutto gli orali, quindi caspur se sei bravo/a non hai nulla da temere

Da: millyok 20/09/2012 09:40:49
ps
ops, mi riferivo a "ma siete matti"

Da: caspur 20/09/2012 09:42:33
Forse hai interpretato male il mio post: io sono nettamente a favore dello scambio reciproco di informazioni.

Da: millyok 20/09/2012 09:45:47
difatti..mi sono corretta subito sotto

Da: Allora 20/09/2012 09:46:52
millyok e caspur voi che ne dite delle risposte che ho dato? pensate siano giuste?

Da: secondo me 20/09/2012 09:55:03
D
B
D

Nella domanda sull'omessa indicazione degli elementi parliamo di un atto (la comunicazione) che deve contenere in base all'art 8 della legge 241/90 , l'amministrazione competente (quindi il soggetto), l'oggetto del provvedimento (oggetto) l'ufficio e la persona responsabile (soggetto) la data in cui deve concludersi il procedimento dove con concludersi indichiamo la volontà (elemento essenziale) della PA di concludere il procedimento...insomma secondo me questi sono elementi essenziali dove la loro mancanza determina la nullità dell'atto di comunicazione. L'art 7 poi riguarda in generale la comunicazione di avvio del procedimento che se viceversa non viene fatta rende nulla il provvedimento della PA

Da: no se puede 20/09/2012 10:03:59
SCUSATE MA L'OMESSA COMUNICAZIONE DI AVVIO DEL PROCEDIMENTO NON è CAUSA DI ANNULLABILITA'??
io avrei detto la A quindi

Da: millyok 20/09/2012 10:14:22
si sono d'accordo con non se puede..
ma secondo me la risposta relativa alla 23 è la C..in quanto l'omessa comunicazione di avvio del procedimento rende annullabile il provvedimento finale, ma l'art. 21 octies co 2 L. 241/90 ha ristretto i casi, idem per la omessa indicazione degli elementi

Da: secondo me 20/09/2012 10:14:53
Se tu non comunichi nulla al cittadino dell'avvio di un procedimento che lo riguarda quel poraccio come fa a saperlo? bene in base al CPC la mancata comunicazione al cittadino, poi porta ad essere nullo il provvedimento della PA nei riguardi dello stesso cittadino.

Non è annullabile solo in questo caso...Il provvedimento amministrativo non è comunque annullabile per mancata comunicazione dell'avvio del procedimento qualora l'amministrazione dimostri in giudizio che il contenuto del provvedimento non avrebbe potuto essere diverso da quello in concreto adottato. Ma la domanda parla di mancata comunicazione all'art 7 senza specificare altro.

Da: secondo me 20/09/2012 10:25:40
Non è questione di dire che l'art 21 octies ha ristretto i casi perchè se al cittadino viene comunicato un atto privo dell'oggetto, della data dove la PA vuol concluedere il suo procedimento (e quindi la sua volonta) della mancata presenza del responsabile del procedimento (soggetto) bhe questi sono tutti elementi essenziali di un atto per la comunicazione che se mancano rende nullo la stessa comunicazione e successivo provvedimento. Se poi al cittadino non viene comunicato niente dell'avvio del procedimento questo non è annullabile solo se la PA dimostri in sede di giudizio che il contenuto non avrebbe potuto essere diverso da quello in concreto adottato, viceversa se la PA non lo dimostra il giudice annulla e quindi rende nullo il provvedimento della PA, e la domanda era riferita all'art 7 sulla comunicazione di avvio del procedimento, e cioè sulla mancata comunicazione senza specificare altro.

Da: secondo me 20/09/2012 10:30:41
La domanda è riferita agli art 7 e 8 della legge 241/90 e non all'art 21 octies e quindi dobbiamo rispondere in base agli art 7 e 8.

Da: millyok 20/09/2012 10:33:06
la comunicazione è un atto infraprocedimentale, per cui se è viziato da illegittimità per la omessa indicazione degli elementi, non rende cmq illegittimo il provvedimento finale..

Da: secondo me 20/09/2012 10:43:47
non c'entra nulla. L'art 7 sancisce l'obbligo della comunicazione, punto. Questo vuol dire che la PA è obbligata a comunicare al cittadino l'avvio del procedimento e se non lo fa commette una violazione di legge, perchè appunto ha violato l'art 7, violazione di legge che in base all'art 21 octies rende annullabile il provvedimento amminsitrativo. La PA si può salvare solo se in sede di giudizio dimostra che il contenuto non avrebbe potuto essere diverso da quello in concreto adottato, viceversa se la PA non lo dimostra il giudice annulla e quindi rende nullo il provvedimento della PA per mancata comunicazione. La domanda è riferita all'art 7 che in parole povere dice cosa succede se la PA non comunica l'avvio del procedimento che in base allo stesso articolo questo è obbligatorio? La prassi vuole che in linea generale la PA comunichi sempre l'avvio del procedimento cosi che il cittadino può farne parte senza essere ingiustamente escluso.

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Da: ciccia69	19/09/2012 15:06:06
Ma la commissione d'esame quando sarà nominata?

Da: <<	19/09/2012 16:53:20
ma che te frega, ma che te mporta, è forse quello che per te fa la differenza..... beata te!!!!!!!

Da: xtuttiii	19/09/2012 17:38:38
046. La convalida del provvedimento amministrativo: A) Consente la conservazione del provvedimento invalido mediante l'adozione sopravvenuta di atti infraprocedimentali inizialmente omessi. B) È un processo interpretativo che sana l'originario provvedimento invalido, trasformandolo in un atto diverso. C) Consente la rimozione di vizi di illegittimità, come difetto di forma, di procedura, nonché i vizi di incompetenza relativa. D) Consente la rimozione di vizi di merito. La A Che dite? la b è la conversione la c fa riferimento sia alla convalida che alla ratifica la d revoca

Da: marrie12	19/09/2012 17:56:29
anche io credo sia la a.. ma il modo in cui e' formulata la possibile soluzione mi lascia un po perplessa...

Da: rosa1976	19/09/2012 17:58:46
che si intende per strumenti di pianificazione generale?

Da: PER xtuttii	19/09/2012 18:34:57
posso chiederti dove state visualizzando i quesiti di cui parlate? ma già li hanno pubblicati?nel caso potreste postare il link? grazie mille

Da: Mahh.....	19/09/2012 18:52:17
Scusate ho un dubbio.... Per quanto riguarda le DIMISSIONI... Se non sbaglio queste vengono assunte immediatamente da protocollo e quindi producono effetti immediati"? Ma poi l'art 141 tuel nel disciplinare le dimissini del sindaco dice che qste producono effetto dopo 20 gg???? Qsta e' un'eccezione o tutte producono effett dopo 20 gg???

Da: domanda	19/09/2012 19:05:26
per favore qualcuno sa dirmi dove posso vedere queste domande di cui state parlando?visto che in alcuni messaggi ho letto che si chiede ad es. in riferimanto alla domanda numero 046, deduco che ci sono dei quesiti.. qualcuno può per favore dirmi dove posso andare a vederli?ho cercato sul sito ma dice che sono scaricabili solo alcuni giorni prima delle prove. potete almeno dirmi se sono dei quiz su cui vi state allenando? grazie a chi vorrà rispondere

Da: ale	19/09/2012 19:34:29
si riferiscono ai quiz di altre procedure selettive non delle nostre

Da: Simo	19/09/2012 20:46:37
x Xtutti no, la A è la sanatoria; direi la C anche se fa riferimento pure alla ratifica in effetti...

Da: chiladuralavince	19/09/2012 22:13:06
è la C , secondo certo orientamento dottrinale la ratifica sarebbe una sottospecie del provvedimento di convalida con cui la p.a. elimina il vizio di incompetenza relativa. secondo altro orientamento, avallato dalla giurisprudenza del Consiglio di Stato (Cons. Stato , sez V 2 novembre 2011 n.58499 ) la ratifica si avrebbe laddove esiste la legittimazione straordinaria di un organo ad emanare il provvedimento , ma le norme prevedono che l'organo competente debba far proprrio quel provvedimento.

Da: dubbiadubbia	20/09/2012 07:58:06
Ciao competentissimi giuristi :-) io vengo dal forum curatori, siamo molto in dubbio su alcune domande, potete aiutarci? 023. Indicare quali tra i seguenti sono atti di controllo preventivo susseguente. A) Visto e autorizzazione. B) Visto e omologazione. C) Autorizzazione e approvazione. D) Approvazione e omologazione. (a noi risultano susseguenti sia visto che omologazione e approvazione; quindi sia B che D!) 024. L'omessa indicazione degli elementi indicati agli artt. 7 e 8, l. 241 del 1990: A) Rende illegittimo il provvedimento. B) Rende nullo il provvedimento. C) Non rende illegittimo il provvedimento. D) Rende inopportuno il provvedimento. (a me risulta che in alcuni casi rende illegittimo, in altri è solo irregolarità. Quindi A o C???) 025. Il provvedimento privo di sottoscrizione: A) È riconducibile alle ipotesi di abnormità del provvedimento è comporta in ogni caso l'inesistenza dello stesso. B) Costituisce in ogni caso mera irregolarità. C) Comporta nullità quando la sottoscrizione sia richiesta come forma ad substantiam dalla legge. D) Comporta in ogni caso la nullità del provvedimento. (io direi C, altri pensano D) Ce la fate a darci una mano? G R A Z I E!

Da: ma siete matti?	20/09/2012 09:23:01
Se rispondiamo a tutti e diamo la soluzione, mi dite che selezione è? Allora facciamoli tutti insieme questi quesiti che poi ci prendono tutti!! Poi se non entrate tra i vincitori non lamentatevi!! Dovrete prendervela solo con voi dtessi! Questa non è bontá d' animo, è leggerezza e ingenuità. Fin quando si tratta d stud e confrontarsi va bene, ma cosí é eccessivo!!!!!

Da: Allora	20/09/2012 09:32:45
ma se neanche fanno parte di questo profilo quei quiz e io neanche partecipo a quella selezione mi spieghi dove sta il problema?

Da: caspur	20/09/2012 09:34:56
@ma siete matti? Il solito egoismo del c... Non ho parole! Guarda che concorrono per un altro profilo e non ti stanno togliendo proprio niente. Anzi è un modo per confrontarci e chiarire anche i nostri dubbi. Ben vengano le persone disposte ad aiutare gli altri!

Da: millyok	20/09/2012 09:39:49
non vedo che cosa ci sia di male scambiarsi .. la differenza la faranno seconda prova scritta (per chi ce l'ha) e sopratutto gli orali, quindi caspur se sei bravo/a non hai nulla da temere

Da: millyok	20/09/2012 09:40:49
ps ops, mi riferivo a "ma siete matti"

Da: caspur	20/09/2012 09:42:33
Forse hai interpretato male il mio post: io sono nettamente a favore dello scambio reciproco di informazioni.

Da: millyok	20/09/2012 09:45:47
difatti..mi sono corretta subito sotto

Da: Allora	20/09/2012 09:46:52
millyok e caspur voi che ne dite delle risposte che ho dato? pensate siano giuste?

Da: secondo me	20/09/2012 09:55:03
D B D Nella domanda sull'omessa indicazione degli elementi parliamo di un atto (la comunicazione) che deve contenere in base all'art 8 della legge 241/90 , l'amministrazione competente (quindi il soggetto), l'oggetto del provvedimento (oggetto) l'ufficio e la persona responsabile (soggetto) la data in cui deve concludersi il procedimento dove con concludersi indichiamo la volontà (elemento essenziale) della PA di concludere il procedimento...insomma secondo me questi sono elementi essenziali dove la loro mancanza determina la nullità dell'atto di comunicazione. L'art 7 poi riguarda in generale la comunicazione di avvio del procedimento che se viceversa non viene fatta rende nulla il provvedimento della PA

Da: no se puede	20/09/2012 10:03:59
SCUSATE MA L'OMESSA COMUNICAZIONE DI AVVIO DEL PROCEDIMENTO NON è CAUSA DI ANNULLABILITA'?? io avrei detto la A quindi

Da: millyok	20/09/2012 10:14:22
si sono d'accordo con non se puede.. ma secondo me la risposta relativa alla 23 è la C..in quanto l'omessa comunicazione di avvio del procedimento rende annullabile il provvedimento finale, ma l'art. 21 octies co 2 L. 241/90 ha ristretto i casi, idem per la omessa indicazione degli elementi

Da: secondo me	20/09/2012 10:14:53
Se tu non comunichi nulla al cittadino dell'avvio di un procedimento che lo riguarda quel poraccio come fa a saperlo? bene in base al CPC la mancata comunicazione al cittadino, poi porta ad essere nullo il provvedimento della PA nei riguardi dello stesso cittadino. Non è annullabile solo in questo caso...Il provvedimento amministrativo non è comunque annullabile per mancata comunicazione dell'avvio del procedimento qualora l'amministrazione dimostri in giudizio che il contenuto del provvedimento non avrebbe potuto essere diverso da quello in concreto adottato. Ma la domanda parla di mancata comunicazione all'art 7 senza specificare altro.

Da: secondo me	20/09/2012 10:25:40
Non è questione di dire che l'art 21 octies ha ristretto i casi perchè se al cittadino viene comunicato un atto privo dell'oggetto, della data dove la PA vuol concluedere il suo procedimento (e quindi la sua volonta) della mancata presenza del responsabile del procedimento (soggetto) bhe questi sono tutti elementi essenziali di un atto per la comunicazione che se mancano rende nullo la stessa comunicazione e successivo provvedimento. Se poi al cittadino non viene comunicato niente dell'avvio del procedimento questo non è annullabile solo se la PA dimostri in sede di giudizio che il contenuto non avrebbe potuto essere diverso da quello in concreto adottato, viceversa se la PA non lo dimostra il giudice annulla e quindi rende nullo il provvedimento della PA, e la domanda era riferita all'art 7 sulla comunicazione di avvio del procedimento, e cioè sulla mancata comunicazione senza specificare altro.

Da: secondo me	20/09/2012 10:30:41
La domanda è riferita agli art 7 e 8 della legge 241/90 e non all'art 21 octies e quindi dobbiamo rispondere in base agli art 7 e 8.

Da: millyok	20/09/2012 10:33:06
la comunicazione è un atto infraprocedimentale, per cui se è viziato da illegittimità per la omessa indicazione degli elementi, non rende cmq illegittimo il provvedimento finale..

Da: secondo me	20/09/2012 10:43:47
non c'entra nulla. L'art 7 sancisce l'obbligo della comunicazione, punto. Questo vuol dire che la PA è obbligata a comunicare al cittadino l'avvio del procedimento e se non lo fa commette una violazione di legge, perchè appunto ha violato l'art 7, violazione di legge che in base all'art 21 octies rende annullabile il provvedimento amminsitrativo. La PA si può salvare solo se in sede di giudizio dimostra che il contenuto non avrebbe potuto essere diverso da quello in concreto adottato, viceversa se la PA non lo dimostra il giudice annulla e quindi rende nullo il provvedimento della PA per mancata comunicazione. La domanda è riferita all'art 7 che in parole povere dice cosa succede se la PA non comunica l'avvio del procedimento che in base allo stesso articolo questo è obbligatorio? La prassi vuole che in linea generale la PA comunichi sempre l'avvio del procedimento cosi che il cittadino può farne parte senza essere ingiustamente escluso.