Mininterno.net FORUM - Funzionario Amministrativo

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Funzionario Amministrativo - 110 posti D1
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Da: millyok 30/08/2012 20:44:06
eh si, lo so..va fatta..

Da: lucciobs 30/08/2012 22:00:40
ragazzi sono solo poche domande scritte.....mica ci possono mettere dentro il mondo!................è chiaro visto il profilo che statuto e regolamenti sono la parte principale, poi seguono contratti pubblici e tuel con particolare enfasi sul pubblico impiego........stop!.............per il tema diritto amministrativo tutta la vita.......puo' essere anche interesse legittimo contro diritto soggettivo, un classico come milan juventus..........:-)

Da: x lucciobs 30/08/2012 23:00:45
beato a te!

Da: giuggiolina 31/08/2012 00:38:08
mi si chiudono gli occhi...basta,vado a ninna

Da: Bebebebebebebe 31/08/2012 11:29:56
Bebebebebebe

Da: lucciobs 31/08/2012 13:04:45
beate le persone che si logano per scrivere due cose e poi spariscono.....loro hanno capito tutto della vita.....BEATI LORO.....non io..............

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Da: lucciobs 31/08/2012 13:08:47
oggi sto studiando bene l articolo 116-117 e 118 della Costituzione .....

Da: Mahh... 31/08/2012 13:42:11
X giuggiolina
Oggi ho inziato a far per bene la parte relativa ai contratti pubblici e vedendo la parte relativa all'ambito soggettivo di applicazione del codice mi sono ricordata che qlc gg fa tu avevi espresso dei dubbi/quesiti in merito alla partecipazione degli oganismi di diritto pubblico alle procedure di evidenza pubblica, o sbaglio? Let me know

Da: viadelcorso 31/08/2012 14:47:39
Ciao ragazzi, come va?!
Io sono, ancora, alle prese con il Pubblico impiego!!
Mi sento cosi' impreparata! Leggo il Caringella, il Simone ed alla fine...la confusione regna, sempre sempre, sovrana!
Vi posto il titilo del tema che sto redigendo:privatizzazione del p.i con riguardo al principio di buona amministrazione e sistema dei controlli.
Ho rinvenuto il titolo da internet (di certo piu' semplice del Garofoli ;-) )
Buono studio!

Da: viadelcorso 31/08/2012 14:53:48
P.S non tacciatemi di ignoranza: non piu' pubblico impiego ma privatizzazione del lavoro alle dipendenze della Pubblica amministrazione con definizione fornita dalla stessa Corte di Cass. sez.un. n. 18622/08
Cosi', per chiarire ;-)

Da: Giuggiolina 31/08/2012 15:05:27
@ mah....
Si avevo postato la differenza tra società in house ed organismi di diritto pubblico, quanto all'affidamento dei servizi, relativamente ai requisti del controllo analogo e dell'influenza dominante, non sempre discriminante ai fini di una contrapposizione delle due figure ben potendo l'ente in house pure atteggiarsi ad organismo di dir pubb e non viceversa essendo obbligatorio il rispetto delle procedure ad evidenza pubblica....

Da: no se puede 31/08/2012 15:11:48
x via del corso
fai bene a studiare tutto, anche se secondo me i controlli e le valutazioni sono più per concorso da dirigenti... ma sicuramente mi sbaglio ;)

Da: Mahh... 31/08/2012 15:26:22
X giuggiolina
Scusa ma proprio non riesco a capire questa similitudine organismi di diritto e societa in house i primi hanno personalita giuridica ed autonomia i secondi sono enti strumentali della pa, formalmente distinti ma sostanzialmente interni alla stessa, quindi non soggetti alle disciplina degli appalti pubblici e di conseguenza alle procedure pubbliche. Fammi capire dove sbaglio, please?
Cmq il Caringella (dove credo tu stia studiando) fa troppe pippe mentali.... Ma e' un libro apposito per la preparazione dei concorsi pubblici?

Da: una intrusa 31/08/2012 16:17:26
ciao a tutti, scusate io non partecipo al concorso per funzionario ma x istruttore ma sto anche io studiando sul caringella (compendio), anzi ho appena iniziato! Qualcuno che studia su questo testo mi può aiutare su una cosa?
Dunque quando parla di organismo di diritto pubblico tratta i 3 requisiti previsti dal codice dei contratti cioè personalità giuridica, influenza pubblica dominante e fine di interesse generale a carattere non industriale o commerciale.
Proprio riguardo a quest'ultimo punto, si dilunga su questioni controverse di giurisprudenza.. non ci ho capito niente!!
Secondo voi è importante che io lo sappia?

Da: Giuggiolina 31/08/2012 16:36:07
X mah....

nn tediarti più di tanto...lascia stare...le tue affermazioni sono giustissime...il discorso nn fa una piega...senonchè Caringella afferma(ti riporto le sue testuali parole nel paragrafo che sviluppa il rapporto tra l'organismo di dirit pub e l'ente in house):"gli enti in house non possono non essere necessariamente anche organismi di dir pubb per il semplice fatto che l'ente in house non è altro che l'ente locale in veste societaria e quindi non essendo seriamente distinguibile dall'ente pubblico deve seguire le norme di evidenza pubblica.All'opposto, gli organismi di dir pub possono anche non coincidere con un ente in house perchè il controllo analogo esprime un'influenza così radicale da essere superiore a quella che invece la legge considera sufficiente affinchè venga in rilievo un organismo di diritto publico.....Pertanto un organismo pubblico che non si atteggi pure ad ente in house è soggetto diverso dall'ente locale e la p.a. dovrà rivolgersi al mercato secondo le regole dell'evidenza pubblica".

Da: Giuggiolina 31/08/2012 16:47:32
@ Arylex

Avevi individuato, poi, la differenza tra project finance e leasing immobiliare?(un pò datata al 18 agosto la tua domanda)
Io avrei colto la distinzione con riguardoai leasing per la realizzazione, in costruendo, e quelli per l'acquisizione...rispettivamente, come contratti misti di appalto/lavori-operazione finanziaria e mera operazione finanziaria con conseguente applicazionedelle regole dell'evidenza pubblica per servizi....penso rilevi in ciò la differenza rispetto al project finance di realizzazione di soli lavori...

Da: Giuggiolina 31/08/2012 16:49:26
ops....scusate project financing....

Da: una intrusa 31/08/2012 16:57:10
giuggiolina puoi aiutarmi tu?

Da: Giuggiolina 31/08/2012 17:03:57
@intrusa
anch'io ho studiato sul compendio...è fatto bene...quegli aspetti giurisprudenziali che approfondisce sarebbero richiesti nella stesura di un tema come nel concorso in oggetto...per istruttore puoi ometterli, a mio parere...non sono riducibili in un commeno sintetico...vai avanti:)

Da: una intrusa 31/08/2012 17:10:28
ok grazie mille giuggiolina :)

Da: Mahh... 31/08/2012 17:26:06
X giuggiolina
Ma secondo te per il tema bisognera' veramente approfondire tutto cosi' in fondo??? E poi un'altra cosa: ma uscira' la batteria anche per i temi della 2 prova scritta? Grazie

Da: Giuggiolina 31/08/2012 18:00:29
@ mah....
temo proprio di si....e con capacità di sintesi,rielaborazione,connessioni tra istituti e materie....non uscirà alcuna batteria x la seconda prova...cmq il metodo di studio e/p i testi che si sono scelti da studiare sono relativi...la preparazione serve ma incide di più la fortunaaaaa....

Da: vale 31/08/2012 20:06:51
ma si possono portare tutti i regolamenti alla prima prova i???
una risposta secca e definitiva. grazie 1000000

Da: millyok 31/08/2012 20:23:41
d'accordo con Giuggiolina..
conterà molto la fortuna...io mi sto esercitando a fare dei temi e ad approfondire degli argomenti, ma dinanzi ad una traccia mista si potrebbe avere cmq difficoltà

Da: Eggo 31/08/2012 22:24:45
Un altro tema che vedo "ragionevole" per il nostro profilo potrebbe essere sul provvedimento amministrativo, differenze con i meri atti amministrativi, atti di alta formazione, fino allo specifico degli atti di nomina del segretario comunale o dei consiglieri.
Premesso che si fa bene a studiare tutto amministrativo (che ritorna utile per qualunque prova od esperienza futura) ricordo nuovamente che questo non è un concorso in magistratura e non è nemmeno un concorso per dottorato di ricerca in materie giuridiche. Per questo sto pensando che i temi papabili potrebbero essere tipo quelli della SSPa, o quelli di carriera prefettizia, dove si richiede amministrativo ma dove l'accesso non è riservato ai soli giuristi.

Da: Giuggiolina 31/08/2012 23:18:12
In verità, l'approccio giuridico ti consente di cogliere la ratio dell'istituto sotto il profilo problematico e, quindi, ti permette di argomentare criticamente lo stesso istituto nel tema piuttosto che fare un trattato/elaborato...solo a qsto scopo occorre soffermarsi un pò di più su qualche diatriba dottrinale/giurisprudenziale:)

Da: Mahh... 31/08/2012 23:18:17
X eggo
Scusa ma in quale categoria ricadono gli atti di nomina dei dirigenti?

Da: Giuggiolina 31/08/2012 23:41:24
io credo rilevi lo spoil system per qsti atti....nomina fiduciaria e quindi principi di imparzialità, buon andamento....qnto ci sarebbe da dire...

Da: Eggo 01/09/2012 00:17:12
La nomina di un dirigente (ad es. direttore ASL) è un atto di alta amministrazione. Ciò vale sia per assunzione a tempo indeterminato sia per quella quota di assunzioni a temo determinato. Anche in questo caso l'amministrazione reperisce personale all'esterno laddove non è in grado di rinvenire alte professionalità all'interno dell'amministrazione (non è quindi spoil system).

Diverso è il meccanismo dello spoil system, in questi casi trattasi di atto politico. E' evidente che i soggetti selezionati dovranno comunque avere i requisiti di professionalità richiesti dalla legge. Ad es. il portavoce del sindaco è un dirigente a capo dell'ufficio stampa ma la sua nomina è un atto chiamente politico, pertanto il sindaco potrà scegliere chi vuole purché iscritto all'ordine dei giornalisti.

Da: Giuggiolina 01/09/2012 00:43:31
Ecco perchè io non farò mai il concorso da segretario comunale....e chi ce l'ha l'aggancio(politico) col sindaco:(((((

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Da: lucciobs	30/08/2012 22:00:40
ragazzi sono solo poche domande scritte.....mica ci possono mettere dentro il mondo!................è chiaro visto il profilo che statuto e regolamenti sono la parte principale, poi seguono contratti pubblici e tuel con particolare enfasi sul pubblico impiego........stop!.............per il tema diritto amministrativo tutta la vita.......puo' essere anche interesse legittimo contro diritto soggettivo, un classico come milan juventus..........:-)

Da: giuggiolina	31/08/2012 00:38:08
mi si chiudono gli occhi...basta,vado a ninna

Da: lucciobs	31/08/2012 13:04:45
beate le persone che si logano per scrivere due cose e poi spariscono.....loro hanno capito tutto della vita.....BEATI LORO.....non io..............

Da: lucciobs	31/08/2012 13:08:47
oggi sto studiando bene l articolo 116-117 e 118 della Costituzione .....

Da: Mahh...	31/08/2012 13:42:11
X giuggiolina Oggi ho inziato a far per bene la parte relativa ai contratti pubblici e vedendo la parte relativa all'ambito soggettivo di applicazione del codice mi sono ricordata che qlc gg fa tu avevi espresso dei dubbi/quesiti in merito alla partecipazione degli oganismi di diritto pubblico alle procedure di evidenza pubblica, o sbaglio? Let me know

Da: viadelcorso	31/08/2012 14:47:39
Ciao ragazzi, come va?! Io sono, ancora, alle prese con il Pubblico impiego!! Mi sento cosi' impreparata! Leggo il Caringella, il Simone ed alla fine...la confusione regna, sempre sempre, sovrana! Vi posto il titilo del tema che sto redigendo:privatizzazione del p.i con riguardo al principio di buona amministrazione e sistema dei controlli. Ho rinvenuto il titolo da internet (di certo piu' semplice del Garofoli ;-) ) Buono studio!

Da: viadelcorso	31/08/2012 14:53:48
P.S non tacciatemi di ignoranza: non piu' pubblico impiego ma privatizzazione del lavoro alle dipendenze della Pubblica amministrazione con definizione fornita dalla stessa Corte di Cass. sez.un. n. 18622/08 Cosi', per chiarire ;-)

Da: Giuggiolina	31/08/2012 15:05:27
@ mah.... Si avevo postato la differenza tra società in house ed organismi di diritto pubblico, quanto all'affidamento dei servizi, relativamente ai requisti del controllo analogo e dell'influenza dominante, non sempre discriminante ai fini di una contrapposizione delle due figure ben potendo l'ente in house pure atteggiarsi ad organismo di dir pubb e non viceversa essendo obbligatorio il rispetto delle procedure ad evidenza pubblica....

Da: no se puede	31/08/2012 15:11:48
x via del corso fai bene a studiare tutto, anche se secondo me i controlli e le valutazioni sono più per concorso da dirigenti... ma sicuramente mi sbaglio ;)

Da: Mahh...	31/08/2012 15:26:22
X giuggiolina Scusa ma proprio non riesco a capire questa similitudine organismi di diritto e societa in house i primi hanno personalita giuridica ed autonomia i secondi sono enti strumentali della pa, formalmente distinti ma sostanzialmente interni alla stessa, quindi non soggetti alle disciplina degli appalti pubblici e di conseguenza alle procedure pubbliche. Fammi capire dove sbaglio, please? Cmq il Caringella (dove credo tu stia studiando) fa troppe pippe mentali.... Ma e' un libro apposito per la preparazione dei concorsi pubblici?

Da: una intrusa	31/08/2012 16:17:26
ciao a tutti, scusate io non partecipo al concorso per funzionario ma x istruttore ma sto anche io studiando sul caringella (compendio), anzi ho appena iniziato! Qualcuno che studia su questo testo mi può aiutare su una cosa? Dunque quando parla di organismo di diritto pubblico tratta i 3 requisiti previsti dal codice dei contratti cioè personalità giuridica, influenza pubblica dominante e fine di interesse generale a carattere non industriale o commerciale. Proprio riguardo a quest'ultimo punto, si dilunga su questioni controverse di giurisprudenza.. non ci ho capito niente!! Secondo voi è importante che io lo sappia?

Da: Giuggiolina	31/08/2012 16:36:07
X mah.... nn tediarti più di tanto...lascia stare...le tue affermazioni sono giustissime...il discorso nn fa una piega...senonchè Caringella afferma(ti riporto le sue testuali parole nel paragrafo che sviluppa il rapporto tra l'organismo di dirit pub e l'ente in house):"gli enti in house non possono non essere necessariamente anche organismi di dir pubb per il semplice fatto che l'ente in house non è altro che l'ente locale in veste societaria e quindi non essendo seriamente distinguibile dall'ente pubblico deve seguire le norme di evidenza pubblica.All'opposto, gli organismi di dir pub possono anche non coincidere con un ente in house perchè il controllo analogo esprime un'influenza così radicale da essere superiore a quella che invece la legge considera sufficiente affinchè venga in rilievo un organismo di diritto publico.....Pertanto un organismo pubblico che non si atteggi pure ad ente in house è soggetto diverso dall'ente locale e la p.a. dovrà rivolgersi al mercato secondo le regole dell'evidenza pubblica".

Da: Giuggiolina	31/08/2012 16:47:32
@ Arylex Avevi individuato, poi, la differenza tra project finance e leasing immobiliare?(un pò datata al 18 agosto la tua domanda) Io avrei colto la distinzione con riguardoai leasing per la realizzazione, in costruendo, e quelli per l'acquisizione...rispettivamente, come contratti misti di appalto/lavori-operazione finanziaria e mera operazione finanziaria con conseguente applicazionedelle regole dell'evidenza pubblica per servizi....penso rilevi in ciò la differenza rispetto al project finance di realizzazione di soli lavori...

Da: Giuggiolina	31/08/2012 16:49:26
ops....scusate project financing....

Da: una intrusa	31/08/2012 16:57:10
giuggiolina puoi aiutarmi tu?

Da: Giuggiolina	31/08/2012 17:03:57
@intrusa anch'io ho studiato sul compendio...è fatto bene...quegli aspetti giurisprudenziali che approfondisce sarebbero richiesti nella stesura di un tema come nel concorso in oggetto...per istruttore puoi ometterli, a mio parere...non sono riducibili in un commeno sintetico...vai avanti:)

Da: una intrusa	31/08/2012 17:10:28
ok grazie mille giuggiolina :)

Da: Mahh...	31/08/2012 17:26:06
X giuggiolina Ma secondo te per il tema bisognera' veramente approfondire tutto cosi' in fondo??? E poi un'altra cosa: ma uscira' la batteria anche per i temi della 2 prova scritta? Grazie

Da: Giuggiolina	31/08/2012 18:00:29
@ mah.... temo proprio di si....e con capacità di sintesi,rielaborazione,connessioni tra istituti e materie....non uscirà alcuna batteria x la seconda prova...cmq il metodo di studio e/p i testi che si sono scelti da studiare sono relativi...la preparazione serve ma incide di più la fortunaaaaa....

Da: vale	31/08/2012 20:06:51
ma si possono portare tutti i regolamenti alla prima prova i??? una risposta secca e definitiva. grazie 1000000

Da: millyok	31/08/2012 20:23:41
d'accordo con Giuggiolina.. conterà molto la fortuna...io mi sto esercitando a fare dei temi e ad approfondire degli argomenti, ma dinanzi ad una traccia mista si potrebbe avere cmq difficoltà

Da: Eggo	31/08/2012 22:24:45
Un altro tema che vedo "ragionevole" per il nostro profilo potrebbe essere sul provvedimento amministrativo, differenze con i meri atti amministrativi, atti di alta formazione, fino allo specifico degli atti di nomina del segretario comunale o dei consiglieri. Premesso che si fa bene a studiare tutto amministrativo (che ritorna utile per qualunque prova od esperienza futura) ricordo nuovamente che questo non è un concorso in magistratura e non è nemmeno un concorso per dottorato di ricerca in materie giuridiche. Per questo sto pensando che i temi papabili potrebbero essere tipo quelli della SSPa, o quelli di carriera prefettizia, dove si richiede amministrativo ma dove l'accesso non è riservato ai soli giuristi.

Da: Giuggiolina	31/08/2012 23:18:12
In verità, l'approccio giuridico ti consente di cogliere la ratio dell'istituto sotto il profilo problematico e, quindi, ti permette di argomentare criticamente lo stesso istituto nel tema piuttosto che fare un trattato/elaborato...solo a qsto scopo occorre soffermarsi un pò di più su qualche diatriba dottrinale/giurisprudenziale:)

Da: Mahh...	31/08/2012 23:18:17
X eggo Scusa ma in quale categoria ricadono gli atti di nomina dei dirigenti?

Da: Giuggiolina	31/08/2012 23:41:24
io credo rilevi lo spoil system per qsti atti....nomina fiduciaria e quindi principi di imparzialità, buon andamento....qnto ci sarebbe da dire...

Da: Eggo	01/09/2012 00:17:12
La nomina di un dirigente (ad es. direttore ASL) è un atto di alta amministrazione. Ciò vale sia per assunzione a tempo indeterminato sia per quella quota di assunzioni a temo determinato. Anche in questo caso l'amministrazione reperisce personale all'esterno laddove non è in grado di rinvenire alte professionalità all'interno dell'amministrazione (non è quindi spoil system). Diverso è il meccanismo dello spoil system, in questi casi trattasi di atto politico. E' evidente che i soggetti selezionati dovranno comunque avere i requisiti di professionalità richiesti dalla legge. Ad es. il portavoce del sindaco è un dirigente a capo dell'ufficio stampa ma la sua nomina è un atto chiamente politico, pertanto il sindaco potrà scegliere chi vuole purché iscritto all'ordine dei giornalisti.

Da: Giuggiolina	01/09/2012 00:43:31
Ecco perchè io non farò mai il concorso da segretario comunale....e chi ce l'ha l'aggancio(politico) col sindaco:(((((