Mininterno.net FORUM - Istruttore Polizia Municipale

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Istruttore Polizia Municipale - 300 posti C1
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Da: Ancora. 22/06/2015 23:52:50
Non hai capito. Non si tratta di temere quei primi voti, anche perchè se giuliani ha bocciato o ha dato voti bassi a chi ha fatto bene è ovvio che scattano i controricorsi, ma si tratta di capire che quei voti sono illegittimi anche per uno di questi motivi.
1) la prima commissione non ha stabilito bene i criteri di correzione
2) la prima commissione non ha fatto la correzione e/o l'ha fatta a cavolo come dicono i fatti
3) le buste sono trasparenti.
Quindi basta anche una sola di queste per rendere quei primi voti illegittimi.
Non ti ho mai definito capra anche perchè non è mio costume nè sarebbe giusto.

Da: Marcovigile 23/06/2015 00:11:51
ripeto fate tutti richiesta di accesso agli atti, fatevela preparare da un legale e non dal modulo scaricabile dal sito del Comune di Roma, Nella Vostra richiesta chiedete esplicitamente anche la VALUTAZIONE della precedente commissione per fini di tutela giudiziale dei propri interessi legittimi. Alla prova per istruttori amministrativi cui gran parte delle materie erano le stesse e cui hanno partecipato gran parte delle stesse persone che hanno partecipato a questo, quanti sono stati gli idonei? Che percentuale? Straordinariamente simile a quella che si avrebbe avuta con la commissione precedente ed erano tutt'altre persone (si chiama statistica). Come e' possibile che 1400 persone non solo da idonee vengano giudicate inidonee, ma da un voto di 7 (buono per essere giudicati idonei dalla prima commissione) scivolino addirittura a 3.50 ? Come se i criteri di valutazione dovrebbero essere oggettivi? E sopratutto perche' ben tre membri di "questa" commissione, si sono dimessi poco dopo la nomina ad un posto cui offrendosi evidentemente ambivano? Cosa ha portato loro a cambiare idea? Cosa gli e' stato chiesto? In cosa erano in disaccordo? Io direi che motivi di ricorso ce ne sono e ce ne sono a bizzeffe. Quanto alle"prove" sulla raccomandazione ed i favori ottenuti dalla famigerata persona ci sono eccome se sono contenute nelle intercettazioni telefoniche autorizzate dal G.I.P. e spendibili processualmente sebbene per altro (al momento) procedimento...Forza ragazzi, sono con voi!!!!!

Da: Marcovigile 23/06/2015 00:23:41
per non parlare della manomissione illecita delle buste...sebbene avessero tentato di coinvolgere la Procura la stessa non aveva ravvisato alcuna ipotesi di reato e la societa' che si e' occupata del concorso ha addirittura fatto causa al comune stesso per danno d'immagine, smentendo la "fantomatica" trasparenza...questa amministrazione di CANTONATE ne ha prese sin dall' inizio...dalle "multe su spiata" che invitava a fare ai cittadini (poi smentita sulla liceita' dal Presidente dell' ufficio del giudice di Pace di roma e dalla stessa avvocatura comunale), ai trasferimenti dei vigili per l'anticorruzione (di questi giorni la terza sentenza su tre discusse che ordina il reintegro nell'ufficio di appartenenza) passando per gli 800 traditori e vigliacchi di stato di capodanno (19 sanzioni disciplinari da discutere in secondo grado) ed altre ne prendera'..peccato (eufemismo) che quando emergera' tutto "loro" non ci saranno piu'...anzi...chissa' che non riescano ad arrivare ad agosto...sentendo Renzi e la boschi mi vine da dire...MARINO STAI SERENO....

Da: Marcovigile 23/06/2015 00:57:24
x Ancora:
Qui non si tratta di "rendere legittimi" i voti della prima commissione ma di impiegarli per verificare :
A) Se le correzioni della seconda commissione non si siano limitate ad abbassare tutti gli elaborati di un certo coefficente fisso rispetto alla prima (che di per se escluderebbe una valutazione del singolo testo)
B) Se dallla comparazione statistica, anche con la procedura similare, sia per le materie richieste, sia per la presenza numerosa di medesimi candidati, con la procedura per 300 istruttori amministrativi, non emerga l'inadeguatezza dei criteri impiegati da "questa" commisssione (magari perfetti per un concorso che so'...da notai od avvocati)
C) comprendere le motivazioni delle dimissioni di ben tre membri della nuova commissione, avvenute dopo poco l'accettazione dell'incarico da parte di ognuno (se del caso escutendoli)
D) Se sia stata lecita l'apertura delle buste ed il successivo reimbustamento (ovvero la manomissione degli atti d'esame).

Da: dani241277 23/06/2015 10:20:17
x big:
Ognuno può scrivere e fare quello che vuole, solo mi aspettavo che molta più gente partecipasse alla riunione al sulpl dove degli avvocati ci delucideranno sul da farsi.
Fino ad adesso però vedo che solo mesoscassato viene e allora ho pensato "è la solita rivoluzione webbiana dei dietro tastieristi".
E poi sei sicuro dei ricorsi? Forse volevi dire di coloro che prendono visione dell'elaborato? Altrimenti dimmelo, che mi accodo anch'io.
Comunque Giovedì io vado e vediamo che dicono. E' inutile scrivere altre considerazioni di carattere giuridico fino ad allora.

Da: VALENTE_83 23/06/2015 10:33:40
Xmarcovigile: perche evidentemente alla prima commissione erano talmente sporchi e marchettari che conoscevano i candidati e gli alzavano i voti.la nuova commissione ha giudicato i compiti vomitevoli e li ha steccati tutti.buona giornata

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Da: Ancora. 23/06/2015 11:22:30
xmarcovigile se porti le tue tesi davanti al giudice a quello non gli frega nulla. Al giudice non gli interessa perché ai 300 amm hanno promosso tutti e qu noi. Al giudice non gli interessa che criteri hanno usato negli altri profili. Il giudice controlla solo se nei criteri e altro ci sono dei vizi, perché per il tar le tue sono solo illazioni se poi non sono supportate da prove convincenti. Il giudice se ti dice ok, per me i criteri non hanno eccesso di potere tu che gli dici che non sei d'accordo perché li i criteri erano diversi? Tu non puoi fare un discorso dicendo se la nuova commissione ha usato un coefficiente per abbassare i voti, perché la tar non gli frega nulla del tuo coefficiente. Il giudice vede solo se i criteri adottati hanno eccesso di potere e quindi interviene, ma se non hanno eccesso di potere cosi come non hanno eccesso di potere i criteri degli altri concorsi, e se ad esempio per criteri giusti si intende una fascia compresa tra 4 e 8 (dove 4 sono criteri facili e 8 criteri un po severi) e la seconda commissione ha scelto la fascia 8, non c'è nulla da fare, perché il giudice non può mettere bocca sulla discrezionalità della commissione salvo che non ha scelto criteri assurdi tipo 9 o 10. Quindi se per criteri giusti si intende una fascia compresa tra 4 e 8 e se una commissione ti sceglie il criterio 8 te non puoi dire di no perché agli altri concorsi hanno usato il criterio 4 5 o 6. Il giudice non si mette a sindacare né sui criteri e né sui voti a meno che non ci sono vizi macroscopici figuriamoci se si mette a fare il paragone con il concorso dei 300 amm o altri concorsi. Il suo compito è solo di vedere se ci sono vizi, tutto il resto non conta.

Da: emilius 23/06/2015 11:31:59
x Ancora

"se tu fossi passato avresti proposto di rifare lo scritto come ora?"
La risposta è NO. Ciò nonostante penso che chi sia passato oggi si meritava di passare e che sia stato comunque più bravo di me.

Il discorso è che non dovevano fare -2 sulle votazioni ed ammettere agli orali 1.600 persone. Sinceramente dopo tutti gli scandali mi aspettavo che passassero cani e porci(praticamente tutti) per poi fare una bocciatura di massa agli orali. Così avrebbero anche evitato le polemiche ma soprattutto i ricorsi. Non conoscono nemmeno le basi.

Non mi servono le prove e non mi serve un giudice per capire che qui c'è stato del marcio. Lo disse Di Pietro tanti anni fa. Ormai non ci sono più quelli che rubano i soldi, ma si fanno uno scambio di favori legalizzati. Tu mi assumi con chiamata diretta 50 persone all'azionda municipale ed io ti do la poltrona da consigliere in qualche azienda. Dove sono le prove del reato? Non ci sono ma il reato c'è stato ed è praticamente impossibile individuarlo.

Da: emilius 23/06/2015 11:33:41
..quindi sono d'accordo con te che un ricorso servirà a ben poco.

Da: emilius 23/06/2015 13:05:20
http://www.repubblica.it/scuola/2015/06/22/news/tar_riammette_mille_esclusi_dal_test_di_medicina-117447728/?ref=HREC1-9

Da: strangeworld 23/06/2015 14:51:25
X Marcovigile

Hai messo in luce aspetti molto importanti (le continue e irragionevoli DIMISSIONI di molti membri della commissione ) .
Siamo alla fine di dicembre 2013, quando Marino nomina la nuova commissione. La guida il presidente onorario del Consiglio di Stato, Costantino Salvatore: che però dopo un mese saluta tutti e se ne va. (Motivi personali, dice). Il 14 febbraio arriva allora il prefetto Alberto Capuano, anch'egli con un passato di capo della polizia municipale della capitale. A lui 18 giorni sono più che sufficienti per rendersi conto che non è aria. Il 4 marzo si dimette spiegando al sindaco che �«lo stato del procedimento, con le problematiche sottostanti, è tale che alla sua conclusione non potrà pervenirsi che dopo non pochi mesi di continuo lavoro�». E non è l'unico a gettare la spugna: lo fa pure un altro membro della commissione, Attilio Vallante, per �«sopravvenuti impegni istituzionali inconciliabili con il gravoso carico di lavoro richiesto�».
Quando il " vaso di Pandora " verrà aperto ,di stranezze ne salteranno fuori, in quel caso chi di dovere sarà tenuto a rispondere nelle sedi opportune. Grazie per il supporto morale e per le dritte che ci dai !!!

Da: strangeworld 23/06/2015 14:53:11
http://www.Concorsone, la grande beffa dell'esame che non finisce mai - Corriere_it.htm

http://www.Reimbustamento A Marino da aspirante poliziotta capitolina 2010.mht

Da: Marcovigile 23/06/2015 18:57:49
E di cosa strangeworld? Faccio solo quello in cui credo e che sento :-)
Per il caro amico Ancora che no perde occasione di ripetere cio' che ad un giudice frega o non frega, RIPETO che se dovesse emergere come anziche' correggere si sia provveduto ad abbassare le votazioni con un "coefficente fisso" (per centinaia di candidati) ecco come, dalla discrezionalita' sui criteri valutativi si sarebbe passati all'eccesso (ma in quel caso meglio sarebbe definirlo abuso) di potere. Tra l'altro, parallelamente, per episodi quali la manomissione delle buste delle quali mai e' stata dimostrata la trasparenza (le stesse impiegate per tutte le altre procedure concorsuali del "superconcorso" al comune di roma), la Procura competente, potrebbe, essere anche ben diversa da quella del T.A.R. (da adire parallelamente), con altre e ben piu' ampie discrezionalita' d'indagine...ribadisco poi, come le tre dimissioni, a pochi giorni dalla nomina, di persone che ambivano a quel posto di commissario, costituiscano ulteriore "fumus boni iuris" per scavare fino in fondo a questa vicenda. Tra l'altro "lor signori" autori di siffatta vicenda, sembrerebbero non godere nemmeno piu' della copertura politica d'immagine, giacche' al tandem MARINO_NIERI, sembra si stia staccando la spina...
ricapitolando....ricorrete...USQUE AD FINEM!

Da: Marcovigile 23/06/2015 19:07:18
Caro amico Valente, non c'e' bisogno di scaldarsi tanto ne di ingiuriare persone che a tutt'oggi risultano TUTTE incensurate...hai passato il compito? Buon per te, ti faccio i migliori auguri di vederti presto in strada in divisa (fortuna che non e' capitata una domanda sulla presunzione d'innocenza, visto che a differenza di mafia capitale, dove sono tutti dentro od ai domiciliari nessuna misura risulta ancora essere emessa nei confronti della precedente commissione...e dire che sono passati piu' di due anni...), non capisco sinceramente pero', da futuro baluardo della legalita', questo scoraggiare i tuoi ex colleghi di concorso dalla possibilita' di ricorrere, per le vie previste dall' ordinamento, avverso qualcosa che appare (anche a me) una forzata lesione dei propri diritti...

Da: antosuper71 24/06/2015 00:19:04
Per ancora....ricordo che sostenevi che l intento era quello di assumere pochi ....evidentemente sapevi ... e noi no....chissà se invece un giudice sia, questa volta, contrariamente a quello che pensi, effetivamente terzo e sbugiardi l operato di questa 2 commissione. L'85 per cento dei respinti agli scritti non solo si è in controtendenza con gli altri concorsi ma anche con ka storia. Fare il vigile, stare ai semafori, o fare le notti logora.....avere una graduatoria limitata rispetto agli altri è fuori ad igni logica.....vedrai che quakche scheletro esce...

Da: dani241277 24/06/2015 11:49:07
Chi viene domani al sulpl roma? Finalmente avremo un'idea, parlando con avvocati, di quello che si può fare veramente perchè io attualmente e con le mie conoscenze non ci credo a sto ricorso.
Per questo vado a sentire con le mie orecchie.
Voglio sentire motivazioni del ricorso, costi, tempi, giurisprudenza passata in merito e quant'altro.
Non è che siete obbligati a fare ricorso ma se volete vederci più chiaro penso sia importante intervenire lì piuttosto che qui.

Da: strangeworld 24/06/2015 12:20:32
Antosuper 71

Purtroppo devo concordare con (ANCORA)...,l'intento era quello di assumerne pochi ,anzi non assumerne addirittura... Ti dico come la penso :
A farla breve , stò caos ,è nato perchè il Comune non aveva fondi per assumere.....,per cui hanno dovuto studiare un piano per poter uscir fuori da questa vicenda puliti ,e soprattutto senza che gli venissero addebbitate colpe e spese ! Allora hanno iniziato a trovare appigli (buste ecc),per poter prendere tempo. Quando poi era passato un secolo, dovevano x forza pubblicare l'esito della prova scritta ,quindi ne hanno ammessi solo 400 (non xchè fossero geni e gli altri 2.200 capre ), ma xchè sapevano che data una situazione così assurda , al 100% gli esclusi avrebbero fatto ricorso ,ed è ciò che volevano loro ,per temporeggiare ancor di più ! Morale della favola : l'amministrazione vincerà in qualsiasi caso,xchè se il ricorso va male ,assumeranno addirittura meno persone del bando ...(ma chissà quando ) ,...se invece va bene gli orali saranno nell'anno 3000 (x così dire )...e avranno tutto il tempo per stabilizzare la situazione finanziaria e per decidere sul da farsi ! Questo è il mio parere...

Da: emilius 24/06/2015 12:50:45
x strangeworld

...se volevano studiare un piano per poter uscir fuori da questa vicenda puliti dovevano far passare praticamente tutti agli orali per poi stroncarne 2.200...

Da: antosuper71 24/06/2015 13:06:14
Se si fa qualcosa di anomalo dai nell occhio....è vero che siamo dei pecoroni ma di ricorsi se ne faranno a iosa. Era più facile fare una graduatoria normale e eventualmente assumere i vincitori o parte di essi....non potevo ricorrere perchè gli idonei non vincitori se non hai i soldi non li devi aggiungere. ..
Nella incontro della uil si è parlato dei seguenti punti oscuri:
Sei una commissione è indagata per falso ideologico la puoi sostituire ....ma non puoi invalidare il suo lavoro;
Se sono stati dati dei criteri di valutazione ....non puoi cambiarli in corsa;
La 2 commissione doveva dare un parere di congruità sul voto dato....se ha cambiato tutti i voti deve averne per ognuno verbalizzare i motivi;
Non c'era motivo di rimbustare gli elaborati....non erano ancora stati abbinati i nominativi. Il comune ha minacciato denunce ma in realtà è stato esso denunciato per danno d immagine alla società provi che DOVRÀ essere risarcito. ...

Da: strangeworld 24/06/2015 14:19:14
ANTOSUPER

Il discorso che hai appena fatto è ciò che ho sempre detto anche io....! Ero dello stesso parere di ANCORA solo per quanto riguarda il fatto che il Comune volontà di assumere non ne avesse ...

Da: strangeworld 24/06/2015 14:21:59
X EMILIUS

Se ammettevano molte persone,ricorsi non ce ne erano,quindi a orali finiti dovevano x forza fare le assunzioni ma soldi non ne hanno. Invece loro lo hanno fatto apposta xchè così prendono tempo....tra ricorsi ,eventualità di ripetere lo scritto e tutto il resto....

Da: strangeworld 24/06/2015 14:27:13
http://sulplroma.com/

Non sò se vi siete collegati a questo sito,ad esempio il 22 giugno hanno postato un articolo del messaggero :
Municipale ,meno agenti per i controlli in strada , " si fa cassa con l'autovelox " ....

Da: stefano2983 24/06/2015 14:49:26
OH MIO DIO!!!!!!!!!!! ......... mi vorresti dire che il comune di Roma usa gli autovelox al posto dei vigili!!!!!!!!!!!!!!!! ..... ed io che pensavo che per prendere la velocità c'era il vigile col cronometro........

Da: strangeworld 24/06/2015 14:59:30
STEFANO

... e magari "quell'unico vigile " sarai proprio TU !!!! :D

Leggi l'articolo e poi parla....ma xchè non collegate il cervello prima di sparare cazzate solo per far prendere aria alla bocca....!

Riguarda il fatto che " soldi,money,cash o come cavolo vuoi chiamarli " non ce ne stanno ! X cui,anche se gli agenti sono solo 4 gatti li mettono in centro...in tutte le altre parti della città ci si arrangia con gli autovelox ! Quindi,nessuno si prenderà la briga di fare alcoltest e altro...a meno che x te gli autovelox fanno anche questo ! Spero di averti chiarito le idee...signor sò tutto io sò er meio der monno !

Da: stefano2983 24/06/2015 15:32:37
questo tuo senso civico mi impressiona positivamente..........ti preoccupi per chi farà l'alcool test nelle periferie........diciamo che se tu non avessi fatto domanda a questo concorso non te ne sarebbe fregato nulla....... Il tuo ragionamento è " stanno in deficit di personale e c'hanno silurato in 2000.........".......... Per soddisfare il tuo fabbisogno di senso civico puoi far sempre il volontario nella protezione civile..........

Da: antosuper71 24/06/2015 15:38:50
I soldi non c sono e questo appare chiaro. ...ma ogni anno circa 300 vanno in pensione, con stipendi molto più pesanti dei nuovo assunti, Roma poi ospita manifestazioni di ogni sorta, ha due squadre di calcio e sta per iniziare il giubileo. ....secondo me non è nemmeno una questione economica. ....tanto se il comune fa il crack la colpa è sempre del predecessore. ...io ritengo che qualcuno ha voluto fare il fenomeno è come spesso accade anche questa volta a pagare non sarà lui ma i 2200 persone senza faccia che dal 2010 attendono un giusto responso. Io, insieme al mio avvocato, analizzero le copie degli atti che ho richiesto e se le cose sono come penso entro il 30 luglio farò ricorso. ..anche se mi hanno detto che agosto non viene considerato ed il limite dovrebbe essere il 15 settembre...

Da: emilius 24/06/2015 15:55:04
x strangeworld

..a orali finiti non dovevano fare per forza assunzioni perchè è lì che potevano bocciare 2.200 persone senza colpo ferire e senza ricorsi...

Da: stefano2983 24/06/2015 16:37:07
antosuper71...............ti hanno detto una cazzata...........agosto è conteggiato eccome se lo è

Da: stefano2983 24/06/2015 16:38:22
ma poi scusa perchè non dovrebbe essere conteggiato per il ricorso............minchia poi si incazzano se vengono esclusi.......agosto non conteggiato..... bha

Da: blacksheep80 24/06/2015 16:53:02
Ciao a tutti...sul gruppo facebook e' stata pubblicata la grad anonima coi voti precedenti...inutile dire che lo avevo passato...inutile dire che in moltissimi lo avevamo passato.
Quindi Valente ha poco da insultare dato che molti dei "vecchi" 7 sono rimasti 7...dunque fenomeni non ce ne sono tra i 400 ammessi all'orale. C'e' stata un'ingiustizia e "a chi tocca'n se 'ngrugna" ....

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Da: Ancora.	22/06/2015 23:52:50
Non hai capito. Non si tratta di temere quei primi voti, anche perchè se giuliani ha bocciato o ha dato voti bassi a chi ha fatto bene è ovvio che scattano i controricorsi, ma si tratta di capire che quei voti sono illegittimi anche per uno di questi motivi. 1) la prima commissione non ha stabilito bene i criteri di correzione 2) la prima commissione non ha fatto la correzione e/o l'ha fatta a cavolo come dicono i fatti 3) le buste sono trasparenti. Quindi basta anche una sola di queste per rendere quei primi voti illegittimi. Non ti ho mai definito capra anche perchè non è mio costume nè sarebbe giusto.

Da: Marcovigile	23/06/2015 00:11:51
ripeto fate tutti richiesta di accesso agli atti, fatevela preparare da un legale e non dal modulo scaricabile dal sito del Comune di Roma, Nella Vostra richiesta chiedete esplicitamente anche la VALUTAZIONE della precedente commissione per fini di tutela giudiziale dei propri interessi legittimi. Alla prova per istruttori amministrativi cui gran parte delle materie erano le stesse e cui hanno partecipato gran parte delle stesse persone che hanno partecipato a questo, quanti sono stati gli idonei? Che percentuale? Straordinariamente simile a quella che si avrebbe avuta con la commissione precedente ed erano tutt'altre persone (si chiama statistica). Come e' possibile che 1400 persone non solo da idonee vengano giudicate inidonee, ma da un voto di 7 (buono per essere giudicati idonei dalla prima commissione) scivolino addirittura a 3.50 ? Come se i criteri di valutazione dovrebbero essere oggettivi? E sopratutto perche' ben tre membri di "questa" commissione, si sono dimessi poco dopo la nomina ad un posto cui offrendosi evidentemente ambivano? Cosa ha portato loro a cambiare idea? Cosa gli e' stato chiesto? In cosa erano in disaccordo? Io direi che motivi di ricorso ce ne sono e ce ne sono a bizzeffe. Quanto alle"prove" sulla raccomandazione ed i favori ottenuti dalla famigerata persona ci sono eccome se sono contenute nelle intercettazioni telefoniche autorizzate dal G.I.P. e spendibili processualmente sebbene per altro (al momento) procedimento...Forza ragazzi, sono con voi!!!!!

Da: Marcovigile	23/06/2015 00:23:41
per non parlare della manomissione illecita delle buste...sebbene avessero tentato di coinvolgere la Procura la stessa non aveva ravvisato alcuna ipotesi di reato e la societa' che si e' occupata del concorso ha addirittura fatto causa al comune stesso per danno d'immagine, smentendo la "fantomatica" trasparenza...questa amministrazione di CANTONATE ne ha prese sin dall' inizio...dalle "multe su spiata" che invitava a fare ai cittadini (poi smentita sulla liceita' dal Presidente dell' ufficio del giudice di Pace di roma e dalla stessa avvocatura comunale), ai trasferimenti dei vigili per l'anticorruzione (di questi giorni la terza sentenza su tre discusse che ordina il reintegro nell'ufficio di appartenenza) passando per gli 800 traditori e vigliacchi di stato di capodanno (19 sanzioni disciplinari da discutere in secondo grado) ed altre ne prendera'..peccato (eufemismo) che quando emergera' tutto "loro" non ci saranno piu'...anzi...chissa' che non riescano ad arrivare ad agosto...sentendo Renzi e la boschi mi vine da dire...MARINO STAI SERENO....

Da: Marcovigile	23/06/2015 00:57:24
x Ancora: Qui non si tratta di "rendere legittimi" i voti della prima commissione ma di impiegarli per verificare : A) Se le correzioni della seconda commissione non si siano limitate ad abbassare tutti gli elaborati di un certo coefficente fisso rispetto alla prima (che di per se escluderebbe una valutazione del singolo testo) B) Se dallla comparazione statistica, anche con la procedura similare, sia per le materie richieste, sia per la presenza numerosa di medesimi candidati, con la procedura per 300 istruttori amministrativi, non emerga l'inadeguatezza dei criteri impiegati da "questa" commisssione (magari perfetti per un concorso che so'...da notai od avvocati) C) comprendere le motivazioni delle dimissioni di ben tre membri della nuova commissione, avvenute dopo poco l'accettazione dell'incarico da parte di ognuno (se del caso escutendoli) D) Se sia stata lecita l'apertura delle buste ed il successivo reimbustamento (ovvero la manomissione degli atti d'esame).

Da: dani241277	23/06/2015 10:20:17
x big: Ognuno può scrivere e fare quello che vuole, solo mi aspettavo che molta più gente partecipasse alla riunione al sulpl dove degli avvocati ci delucideranno sul da farsi. Fino ad adesso però vedo che solo mesoscassato viene e allora ho pensato "è la solita rivoluzione webbiana dei dietro tastieristi". E poi sei sicuro dei ricorsi? Forse volevi dire di coloro che prendono visione dell'elaborato? Altrimenti dimmelo, che mi accodo anch'io. Comunque Giovedì io vado e vediamo che dicono. E' inutile scrivere altre considerazioni di carattere giuridico fino ad allora.

Da: VALENTE_83	23/06/2015 10:33:40
Xmarcovigile: perche evidentemente alla prima commissione erano talmente sporchi e marchettari che conoscevano i candidati e gli alzavano i voti.la nuova commissione ha giudicato i compiti vomitevoli e li ha steccati tutti.buona giornata

Da: Ancora.	23/06/2015 11:22:30
xmarcovigile se porti le tue tesi davanti al giudice a quello non gli frega nulla. Al giudice non gli interessa perché ai 300 amm hanno promosso tutti e qu noi. Al giudice non gli interessa che criteri hanno usato negli altri profili. Il giudice controlla solo se nei criteri e altro ci sono dei vizi, perché per il tar le tue sono solo illazioni se poi non sono supportate da prove convincenti. Il giudice se ti dice ok, per me i criteri non hanno eccesso di potere tu che gli dici che non sei d'accordo perché li i criteri erano diversi? Tu non puoi fare un discorso dicendo se la nuova commissione ha usato un coefficiente per abbassare i voti, perché la tar non gli frega nulla del tuo coefficiente. Il giudice vede solo se i criteri adottati hanno eccesso di potere e quindi interviene, ma se non hanno eccesso di potere cosi come non hanno eccesso di potere i criteri degli altri concorsi, e se ad esempio per criteri giusti si intende una fascia compresa tra 4 e 8 (dove 4 sono criteri facili e 8 criteri un po severi) e la seconda commissione ha scelto la fascia 8, non c'è nulla da fare, perché il giudice non può mettere bocca sulla discrezionalità della commissione salvo che non ha scelto criteri assurdi tipo 9 o 10. Quindi se per criteri giusti si intende una fascia compresa tra 4 e 8 e se una commissione ti sceglie il criterio 8 te non puoi dire di no perché agli altri concorsi hanno usato il criterio 4 5 o 6. Il giudice non si mette a sindacare né sui criteri e né sui voti a meno che non ci sono vizi macroscopici figuriamoci se si mette a fare il paragone con il concorso dei 300 amm o altri concorsi. Il suo compito è solo di vedere se ci sono vizi, tutto il resto non conta.

Da: emilius	23/06/2015 11:31:59
x Ancora "se tu fossi passato avresti proposto di rifare lo scritto come ora?" La risposta è NO. Ciò nonostante penso che chi sia passato oggi si meritava di passare e che sia stato comunque più bravo di me. Il discorso è che non dovevano fare -2 sulle votazioni ed ammettere agli orali 1.600 persone. Sinceramente dopo tutti gli scandali mi aspettavo che passassero cani e porci(praticamente tutti) per poi fare una bocciatura di massa agli orali. Così avrebbero anche evitato le polemiche ma soprattutto i ricorsi. Non conoscono nemmeno le basi. Non mi servono le prove e non mi serve un giudice per capire che qui c'è stato del marcio. Lo disse Di Pietro tanti anni fa. Ormai non ci sono più quelli che rubano i soldi, ma si fanno uno scambio di favori legalizzati. Tu mi assumi con chiamata diretta 50 persone all'azionda municipale ed io ti do la poltrona da consigliere in qualche azienda. Dove sono le prove del reato? Non ci sono ma il reato c'è stato ed è praticamente impossibile individuarlo.

Da: emilius	23/06/2015 11:33:41
..quindi sono d'accordo con te che un ricorso servirà a ben poco.

Da: emilius	23/06/2015 13:05:20
http://www.repubblica.it/scuola/2015/06/22/news/tar_riammette_mille_esclusi_dal_test_di_medicina-117447728/?ref=HREC1-9

Da: strangeworld	23/06/2015 14:51:25
X Marcovigile Hai messo in luce aspetti molto importanti (le continue e irragionevoli DIMISSIONI di molti membri della commissione ) . Siamo alla fine di dicembre 2013, quando Marino nomina la nuova commissione. La guida il presidente onorario del Consiglio di Stato, Costantino Salvatore: che però dopo un mese saluta tutti e se ne va. (Motivi personali, dice). Il 14 febbraio arriva allora il prefetto Alberto Capuano, anch'egli con un passato di capo della polizia municipale della capitale. A lui 18 giorni sono più che sufficienti per rendersi conto che non è aria. Il 4 marzo si dimette spiegando al sindaco che �«lo stato del procedimento, con le problematiche sottostanti, è tale che alla sua conclusione non potrà pervenirsi che dopo non pochi mesi di continuo lavoro�». E non è l'unico a gettare la spugna: lo fa pure un altro membro della commissione, Attilio Vallante, per �«sopravvenuti impegni istituzionali inconciliabili con il gravoso carico di lavoro richiesto�». Quando il " vaso di Pandora " verrà aperto ,di stranezze ne salteranno fuori, in quel caso chi di dovere sarà tenuto a rispondere nelle sedi opportune. Grazie per il supporto morale e per le dritte che ci dai !!!

Da: strangeworld	23/06/2015 14:53:11
http://www.Concorsone, la grande beffa dell'esame che non finisce mai - Corriere_it.htm http://www.Reimbustamento A Marino da aspirante poliziotta capitolina 2010.mht

Da: Marcovigile	23/06/2015 18:57:49
E di cosa strangeworld? Faccio solo quello in cui credo e che sento :-) Per il caro amico Ancora che no perde occasione di ripetere cio' che ad un giudice frega o non frega, RIPETO che se dovesse emergere come anziche' correggere si sia provveduto ad abbassare le votazioni con un "coefficente fisso" (per centinaia di candidati) ecco come, dalla discrezionalita' sui criteri valutativi si sarebbe passati all'eccesso (ma in quel caso meglio sarebbe definirlo abuso) di potere. Tra l'altro, parallelamente, per episodi quali la manomissione delle buste delle quali mai e' stata dimostrata la trasparenza (le stesse impiegate per tutte le altre procedure concorsuali del "superconcorso" al comune di roma), la Procura competente, potrebbe, essere anche ben diversa da quella del T.A.R. (da adire parallelamente), con altre e ben piu' ampie discrezionalita' d'indagine...ribadisco poi, come le tre dimissioni, a pochi giorni dalla nomina, di persone che ambivano a quel posto di commissario, costituiscano ulteriore "fumus boni iuris" per scavare fino in fondo a questa vicenda. Tra l'altro "lor signori" autori di siffatta vicenda, sembrerebbero non godere nemmeno piu' della copertura politica d'immagine, giacche' al tandem MARINO_NIERI, sembra si stia staccando la spina... ricapitolando....ricorrete...USQUE AD FINEM!

Da: Marcovigile	23/06/2015 19:07:18
Caro amico Valente, non c'e' bisogno di scaldarsi tanto ne di ingiuriare persone che a tutt'oggi risultano TUTTE incensurate...hai passato il compito? Buon per te, ti faccio i migliori auguri di vederti presto in strada in divisa (fortuna che non e' capitata una domanda sulla presunzione d'innocenza, visto che a differenza di mafia capitale, dove sono tutti dentro od ai domiciliari nessuna misura risulta ancora essere emessa nei confronti della precedente commissione...e dire che sono passati piu' di due anni...), non capisco sinceramente pero', da futuro baluardo della legalita', questo scoraggiare i tuoi ex colleghi di concorso dalla possibilita' di ricorrere, per le vie previste dall' ordinamento, avverso qualcosa che appare (anche a me) una forzata lesione dei propri diritti...

Da: antosuper71	24/06/2015 00:19:04
Per ancora....ricordo che sostenevi che l intento era quello di assumere pochi ....evidentemente sapevi ... e noi no....chissà se invece un giudice sia, questa volta, contrariamente a quello che pensi, effetivamente terzo e sbugiardi l operato di questa 2 commissione. L'85 per cento dei respinti agli scritti non solo si è in controtendenza con gli altri concorsi ma anche con ka storia. Fare il vigile, stare ai semafori, o fare le notti logora.....avere una graduatoria limitata rispetto agli altri è fuori ad igni logica.....vedrai che quakche scheletro esce...

Da: dani241277	24/06/2015 11:49:07
Chi viene domani al sulpl roma? Finalmente avremo un'idea, parlando con avvocati, di quello che si può fare veramente perchè io attualmente e con le mie conoscenze non ci credo a sto ricorso. Per questo vado a sentire con le mie orecchie. Voglio sentire motivazioni del ricorso, costi, tempi, giurisprudenza passata in merito e quant'altro. Non è che siete obbligati a fare ricorso ma se volete vederci più chiaro penso sia importante intervenire lì piuttosto che qui.

Da: strangeworld	24/06/2015 12:20:32
Antosuper 71 Purtroppo devo concordare con (ANCORA)...,l'intento era quello di assumerne pochi ,anzi non assumerne addirittura... Ti dico come la penso : A farla breve , stò caos ,è nato perchè il Comune non aveva fondi per assumere.....,per cui hanno dovuto studiare un piano per poter uscir fuori da questa vicenda puliti ,e soprattutto senza che gli venissero addebbitate colpe e spese ! Allora hanno iniziato a trovare appigli (buste ecc),per poter prendere tempo. Quando poi era passato un secolo, dovevano x forza pubblicare l'esito della prova scritta ,quindi ne hanno ammessi solo 400 (non xchè fossero geni e gli altri 2.200 capre ), ma xchè sapevano che data una situazione così assurda , al 100% gli esclusi avrebbero fatto ricorso ,ed è ciò che volevano loro ,per temporeggiare ancor di più ! Morale della favola : l'amministrazione vincerà in qualsiasi caso,xchè se il ricorso va male ,assumeranno addirittura meno persone del bando ...(ma chissà quando ) ,...se invece va bene gli orali saranno nell'anno 3000 (x così dire )...e avranno tutto il tempo per stabilizzare la situazione finanziaria e per decidere sul da farsi ! Questo è il mio parere...

Da: emilius	24/06/2015 12:50:45
x strangeworld ...se volevano studiare un piano per poter uscir fuori da questa vicenda puliti dovevano far passare praticamente tutti agli orali per poi stroncarne 2.200...

Da: antosuper71	24/06/2015 13:06:14
Se si fa qualcosa di anomalo dai nell occhio....è vero che siamo dei pecoroni ma di ricorsi se ne faranno a iosa. Era più facile fare una graduatoria normale e eventualmente assumere i vincitori o parte di essi....non potevo ricorrere perchè gli idonei non vincitori se non hai i soldi non li devi aggiungere. .. Nella incontro della uil si è parlato dei seguenti punti oscuri: Sei una commissione è indagata per falso ideologico la puoi sostituire ....ma non puoi invalidare il suo lavoro; Se sono stati dati dei criteri di valutazione ....non puoi cambiarli in corsa; La 2 commissione doveva dare un parere di congruità sul voto dato....se ha cambiato tutti i voti deve averne per ognuno verbalizzare i motivi; Non c'era motivo di rimbustare gli elaborati....non erano ancora stati abbinati i nominativi. Il comune ha minacciato denunce ma in realtà è stato esso denunciato per danno d immagine alla società provi che DOVRÀ essere risarcito. ...

Da: strangeworld	24/06/2015 14:19:14
ANTOSUPER Il discorso che hai appena fatto è ciò che ho sempre detto anche io....! Ero dello stesso parere di ANCORA solo per quanto riguarda il fatto che il Comune volontà di assumere non ne avesse ...

Da: strangeworld	24/06/2015 14:21:59
X EMILIUS Se ammettevano molte persone,ricorsi non ce ne erano,quindi a orali finiti dovevano x forza fare le assunzioni ma soldi non ne hanno. Invece loro lo hanno fatto apposta xchè così prendono tempo....tra ricorsi ,eventualità di ripetere lo scritto e tutto il resto....

Da: strangeworld	24/06/2015 14:27:13
http://sulplroma.com/ Non sò se vi siete collegati a questo sito,ad esempio il 22 giugno hanno postato un articolo del messaggero : Municipale ,meno agenti per i controlli in strada , " si fa cassa con l'autovelox " ....

Da: stefano2983	24/06/2015 14:49:26
OH MIO DIO!!!!!!!!!!! ......... mi vorresti dire che il comune di Roma usa gli autovelox al posto dei vigili!!!!!!!!!!!!!!!! ..... ed io che pensavo che per prendere la velocità c'era il vigile col cronometro........

Da: strangeworld	24/06/2015 14:59:30
STEFANO ... e magari "quell'unico vigile " sarai proprio TU !!!! :D Leggi l'articolo e poi parla....ma xchè non collegate il cervello prima di sparare cazzate solo per far prendere aria alla bocca....! Riguarda il fatto che " soldi,money,cash o come cavolo vuoi chiamarli " non ce ne stanno ! X cui,anche se gli agenti sono solo 4 gatti li mettono in centro...in tutte le altre parti della città ci si arrangia con gli autovelox ! Quindi,nessuno si prenderà la briga di fare alcoltest e altro...a meno che x te gli autovelox fanno anche questo ! Spero di averti chiarito le idee...signor sò tutto io sò er meio der monno !

Da: stefano2983	24/06/2015 15:32:37
questo tuo senso civico mi impressiona positivamente..........ti preoccupi per chi farà l'alcool test nelle periferie........diciamo che se tu non avessi fatto domanda a questo concorso non te ne sarebbe fregato nulla....... Il tuo ragionamento è " stanno in deficit di personale e c'hanno silurato in 2000.........".......... Per soddisfare il tuo fabbisogno di senso civico puoi far sempre il volontario nella protezione civile..........

Da: antosuper71	24/06/2015 15:38:50
I soldi non c sono e questo appare chiaro. ...ma ogni anno circa 300 vanno in pensione, con stipendi molto più pesanti dei nuovo assunti, Roma poi ospita manifestazioni di ogni sorta, ha due squadre di calcio e sta per iniziare il giubileo. ....secondo me non è nemmeno una questione economica. ....tanto se il comune fa il crack la colpa è sempre del predecessore. ...io ritengo che qualcuno ha voluto fare il fenomeno è come spesso accade anche questa volta a pagare non sarà lui ma i 2200 persone senza faccia che dal 2010 attendono un giusto responso. Io, insieme al mio avvocato, analizzero le copie degli atti che ho richiesto e se le cose sono come penso entro il 30 luglio farò ricorso. ..anche se mi hanno detto che agosto non viene considerato ed il limite dovrebbe essere il 15 settembre...

Da: emilius	24/06/2015 15:55:04
x strangeworld ..a orali finiti non dovevano fare per forza assunzioni perchè è lì che potevano bocciare 2.200 persone senza colpo ferire e senza ricorsi...

Da: stefano2983	24/06/2015 16:37:07
antosuper71...............ti hanno detto una cazzata...........agosto è conteggiato eccome se lo è

Da: stefano2983	24/06/2015 16:38:22
ma poi scusa perchè non dovrebbe essere conteggiato per il ricorso............minchia poi si incazzano se vengono esclusi.......agosto non conteggiato..... bha

Da: blacksheep80	24/06/2015 16:53:02
Ciao a tutti...sul gruppo facebook e' stata pubblicata la grad anonima coi voti precedenti...inutile dire che lo avevo passato...inutile dire che in moltissimi lo avevamo passato. Quindi Valente ha poco da insultare dato che molti dei "vecchi" 7 sono rimasti 7...dunque fenomeni non ce ne sono tra i 400 ammessi all'orale. C'e' stata un'ingiustizia e "a chi tocca'n se 'ngrugna" ....