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Istruttore Economico - 155 posti
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Da: barbye818 03/12/2013 17:43:39
che cos'è la memoria di giunta?

Da: Oltrelarealta 03/12/2013 17:56:52
X Birilla 1983.

Innanzitutto, ti ringrazio (anzi ti ringraziamo), per l'aggiornamento.

Purtroppo, non posso evitare di sottolineare che Nieri, essendo politico, parla in politichese; e il politichese, molto spesso, è una lingua capziosa e arzigogolata. Ragion per cui, io non so come si dovrebbero interpretare le parole di Nieri.

Intendo dire: che senso ha che lui e la Giunta lottino per difendere la nostra posizione e fare andare avanti i concorsi, dopo che sono stati proprio loro a denunciare "gravissime irregolarità" alla Procura della Repubblica.

Poichè Nieri ci dice (per quanto ho capito) che, da un lato, vuole che il concorso vada avanti, mentre dall'altro ci avverte che si rimetterà al verdetto della magistratura.

Per una questione di coerenza, visto che la Giunta ha assunto una posizione chiara nei nostri confronti, non sarebbe il caso di essere altrettanto chiari anche con la Procura ed integrare la relazione di prima, nella quale venivano denunciati gravi irregolarità, con una nuova relazione, nella quale si manifesta la volontà della Giunta di andare avanti e si rivedano le "gravi irregolarità" denunciate?

Se con i candidati la Giunta fa un discorso e con la magistratura ne fa un altro avremo sempre la spada di Damocle sulla testa.

Da: briciolina64 03/12/2013 18:03:31
una cosa è certa .. x il momento non si blocca nulla..entro il 20 dovrebbe uscire la nostra graduatoria e pensiamo positivo !!!

Da: Franco 123 03/12/2013 18:05:47
ma se hanno bloccato tutto, non esono piu le graduatorie fino a che la magistratura non accerta i fatti contestati dal comune

Da: Roma 2013 03/12/2013 18:07:28
Grazie birilla x le informazioni, sembrerebbero buone notizie voi che ne pensate?

Da: Birilla1983 03/12/2013 18:34:24
Beh ragazzi, secondo me sono buone notizie...la presunzione di innocenza è importante, sostanzialmente non hanno prove di nulla, per cui non possono far altro che continuare...io la interpreto così

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Da: Birilla1983 03/12/2013 18:36:53
il messaggero:
http://www.ilmessaggero.it/roma/campidoglio/maxiconcorso_campidoglio_nieri_prove/notizie/384120.shtml

Da: barbye818 03/12/2013 18:42:19
non hanno prove perchè non c'è nulla da provare contrario alla legge

Da: arcobaleno77 03/12/2013 20:07:17
speriamo bene, ormai il concorso è stato fatto, cerchiamo di essere positivi e di sperare in uno scorrimento della graduatoria.

Da: barbye818 03/12/2013 20:48:01
giusto arcobaleno

Da: Povera Italia 03/12/2013 22:16:57
Ragazzi, che ne pensate del ricorso contro la valutazione dei titoli ?

Da: fabiolous 03/12/2013 23:11:36
Oltre che ricorso per titoli anche ricorso per il possesso del Diploma di ragioneria!
Molti lo sottovalutano e molti tremano perchè non in possesso!
Per chi vuole già c'è un post aperto sull'argomento

Da: Birilla1983 04/12/2013 11:03:07
Ciao ragazzi... ho letto un resoconto molto dettagliato postato su facebook del tavolo tecnico di ieri, ve lo posto:

Carissimi/e,
di seguito un breve report (anche un po' troppo sommario e me ne
scuso) dell'incontro che si è tenuto oggi pomeriggio con il
vicesindaco Luigi Nieri e con il direttore del personale Antonella
Caprioli.
La situazione delle 22 procedure risulta piuttosto farraginosa, ma la
sostanza è che le procedure, seppur verranno portate a compimento,
difficilmente porteranno ad assunzioni in tempi rapidi.
Dal tenore di alcune osservazioni ci è sembrato di cogliere (ma si
tratta veramente di sfumature) che la condizione di Roma Capitale e le
sue speciali funzioni, nonché le sue 8000 vacanze d'organico
potrebbero giustificare qualche soluzione straordinaria.
Tutta la lettura del futuro piano assunzionale 2014-2016 è comunque
rimandata ad una imminente circolare della funzione pubblica.
Grande evasività sul possibile utilizzo delle graduatorie delle
progressioni verticali.
Per il procedimento giudiziale avviato presso la procura della
Repubblica USB valuterà con attenzione con i propri studi legali
l'eventuale costituzione di parte civile.
Vi informo infine che lo scorso 29/11 USB ha diffidato
l'amministrazione dall'applicazione delle regole sulla
Macrostruttura poichè adottate senza alcuna relazione sindacale (ne
hanno discusso solo con le OO.SS. della dirigenza).
Più forza a USB, più forza ai nostri diritti!
p. USB Roma Capitale
Roberto Betti
NIERI CONFERMA CHE NON CI SARA' NESSUNA RICORREZIONE DEI COMPITI.
Che ne pensate?

Da: higuain09 04/12/2013 14:59:42
onestamente mi sembra davvero tutto assurdo...prima il sindaco se ne esce col fatto che gli scritti erano palesemente irregolari, ora addirittura tutto procede come se nulla fosse, senza neanche ricontrollare i compiti. Questo concorso è diventato una pagliacciata e il sindaco Marino ha fatto davvero una pessima figura, l'amministrazione a Roma è messa davvero male per i prossimi anni.

Da: Oltrelarealta 04/12/2013 15:22:12
Allora, facciamo qualche conto. In attesa della ripupplicazione del fabbisogno, attualmente il fabbisogno di istruttori economici è pari a 200, ma circa 30 sono ancora in servizio (e non si sà che età abbiano).

Considerato che in graduatoria siamo 600, ipotizzando rinunce e persone che optano per altri concorsi, fino a che numero si può sperare di essere assunti, nei prossimi tre anni?

Io penso 210-220...

Da: Oltrelarealta 04/12/2013 15:55:14
ovviamente intendevo scrivere RIPUBBLICAZIONE.

Anche se devo dire che RIPUPPLICAZIONE è troppo divertente

Da: Birilla1983 04/12/2013 16:49:48
Sono d'accordo con te oltrelarealtà, mi chiedevo però se è vero che per il 2014 non assumeranno nessuno per il nostro profilo...ho letto da qualche parte che ci sarà un nuovo incontro con i sindacati a breve per definire il piano assunzionale 2014-2016, speriamo che ci saranno delle novità positive per noi economici...

Da: speranzoso@85 04/12/2013 17:03:42
siete sicuri che ne sono in servizio solo 30 ?' ci sarà sicuramente qualche precario che fa l'istruttore economico....da dove avete tratto il numero 30 e il numero 200??

Da: andre123456 04/12/2013 17:04:46
se la pianta organica rimane 200 possono scorrere fino a 165, i 35 in servizio sono stati in parte assunti recentemente con scorrimento graduatorie nel 2009 della regione lazio

in pratica dopo l'assunzione di tutti i vincitori fra 3 anni circa (salvo deroghe al turn over per roma capitale) se rientri tra 155 e 165 puoi sperare nell'assunzione :)

Se invece, come si spera, l'amministrazione decide di allargare la pianta organica di istruttore economico può farlo:

a) riducendo la dotazione di altri profili
b) sopprimendo altri profili
c) spostando le risorse da un altro profilo

Ma in ogni caso ROMA non può assumere oltre 350 unità circa all'anno con il turnover al 40% mettetevelo in testa, almeno fino al 2016 che salirà al 60%

Questo ve l'ha detto anche lo stesso Comune, ed anche Cavallari lo disse, in ogni caso, a prescindere da qualsiasi volontà politica il budget rimane tra i 5 e i 6 milioni di euro

Da: andre123456 04/12/2013 17:11:08
questi numeri sono tratti dalla relazione ufficiale sul personale del comune di roma, 35 sono dipendenti a tempo indeterminato.

E' scritto in parole CHIARISSIME basta leggerlo, per il 2014 ci sono due opzioni

OPZIONE "a" ASSUNZIONE DI UN 50 ISTRUTTORI C1 (DI QUALSIASI PROFILO ESSI SIANO)

OPZIONE "B" NESSUNA ASSUNZIONE, BUDGET DEDICATO SOLO PER_ STABILIZZAZIONI, FUNZIONARI

Da: ...trepuntini 04/12/2013 17:17:06
Il succo non cambia. O le buste sono trasparenti o non sono trasparenti c'è poco da fare. Per il comune sono trasparenti altrimenti non avrebbe fatto tutta questa storia, nè metteva in mezzo la Procura. Ovvio che il comune in base a quella sentenza del Consiglio di Stato non può nè rifare la prova scritta nè rifare la prova orale, perchè come giustamente dice il massimo organo è necessario salvare le fasi del concorso immune da vizi. Qui al momento l'unico vizio è quello delle buste trasparenti che potrebbe portare a una ricorrezione delle prove scritte. Voglio dire, prima il comune fa la guerra e poi fa una mezza marcia indietro dicendo, io vado avanti ma se la procura conferma quello che dico io, poi... Questo è il punto. Insomma non penso che al comune serve la procura per capire se le buste sono o non sono trasparenti, in quanto è un discorso senza senso, ma al comune serve la procura per agire dopo, cosi che può dire lo vedete? Se la procura ad esempio dice che le buste sono trasparenti, la palla torna al comune, e il comune che fa? Se la procura mette in luce eventuali reati di corruzione e abuso di ufficio (come lo stesso comune ha chiesto di verificare) dopo che fa?
X fabiolus, il ricorso per il diploma di ragioneria difficilmente troverà fondamento.
X oltrelarealtà il fabbisogno non sono i 200 che dici. Quel 200 è riferito alla pianta organica cioè max 200 unità di cui 32 già lavorano. Il fabbisogno rimane sempre 155 IE, ma non è detto che il comune anche se assume i 155 poi è obbligato per forza ad arrivare a quelle 200 unità come da pianta organica, visto che a causa del turn-over le risorse sono limitate. Il comune purtroppo dovrà per forza scaglionare le assunzioni dei 155 come di tutti gli altri profili nel corso degli anni, appunto per il turn-over. Capisco l'essere ottimisti, ma bisogna anche vedere l'altro aspetto, dicendo come il comune è andato avanti per anni e anni con poche decine di IE ora con l'assunzione di ben 155 IE potrà stare più che bene. Eventuali rinunce possono essere una cosa positiva per qualche scorrimento, ma qui è necessario vederlo nel corso degli anni.

Da: Birilla1983 04/12/2013 17:19:21
Scusami andrea, tu non consideri le eventuali rinunce, potrebbero esserci giusto? Per questo io credo che in totale ne assumeranno più di 165...

Da: arcobaleno77 04/12/2013 17:22:33
comunque vadano le cose, speriamo che ci assumono quasi tutti dalla graduatoria, e che ci possa essere un'opportunità per tutti!!!!

Da: andre123456 04/12/2013 17:26:41
x trepuntini ,

infatti io questa cosa la sto ripetendo all'infinito ma nessuno mi ascolta, eppure non è complica.

Per la questione delle buste, anche io ho il sentore che il Comune attenda qualche avviso di garanzia in modo da adottare un atto di autotutela "doverosa" in pratica per adessi ci ha fatto fessi e contenti, secondo me la storia non finisce qui.

O meglio, spero a questo punto che la Procura archivi e finisca lì, intanto, però vorrei far notare che una delle prime indiscrezioni proprio dalla Procura diceva che la questione delle buste dovrebbe collegarsi anche ad un comportamento penalmente rilevante.

Mi spiego meglio, se la trasparenza è data dalla messa in controluce ad una fonte "forte" questo è un comportamento già rilevante a prescindere dalla busta e che dovrebbe riguardare tutti i commissari in un concorso di reato ! Inoltre, alcuni commissari hanno detto che era il segretario della commissione ad avere in mano queste buste.

Secondo me, anche se la Procura iscrive qualcuno della praxi o delle commissioni nel registro degli indagati il giudice potrebbe anche non condannare nessuno

Da: andre123456 04/12/2013 17:31:53
birilla ma dai !! ma quali rinunce qui ci sono giovani avvocati, commercialisti e dottorandi a fare il concorso ... ma stiamo scherzando ?

Crediamo alle favole allora...

L'unica speranza e ripeto l'unica speranza rimarcata anche da Cavallari l'anno scorso è che Roma Capitale, quale ente speciale, in considerazione delle particolari delege gli possano concedere una deroga sul turn-over.

Ma questo è un discorso che riguarda in primo luogo: polizia municipale, istruttori economici e insegnanti...

Da: speranzoso@85 04/12/2013 17:43:37
andrea per rinunce si intende che magari qualcuno vince i funzionari amministrativi o istruttore amministrativo e siccome gli amministrativi ne verranno chiamati davvero tanti ecco che ci sarà la possibilità di scorrere la graduatoria...oppure qualcuno che vince concorso in magistratura ecc

Da: ...trepuntini 04/12/2013 17:52:42
X birilla sbagli a pensare subito alle rinunce. Voglio dire, prima si ragiona con quello che di sicuro si ha in mano, poi tutto quello che di buono viene più avanti sarà ben voluto. Con il turn-over che pende sulla testa, e con le risorse da spartire, le quali andranno in modo principale ai vigili e insegnanti, difficilmente ci saranno le rinunce. Già i posti sono contati, già è difficile assumere tutti per colpa del turn-over, è ovvio che una persona ci penserà bene prima di rinunciare per un altro profilo o per qualche altro concorso che ha vinto. Io cmq non mi preoccuperei tanto del turn-over perchè lo stesso è vero che crea questi problemi, ma è anche vero che permette per Legge di prorogare le graduatorie oltre la scadenza. Questo però non vuol dire che poi il comune assume tutti ( a parte i vincitori che cmq sia non avranno problemi) ma vuol dire che se anche ci saranno graduatorie prorogate, e il turn-over sarà meno pesante, lo stesso comune potrà indirizzare le risorse verso quei profili dove c'è piu bisogno di personale.
Facciamo un esempio numerico. La pianta organica IE è di 200 unità. Se il comune nel corso dei 3 anni procede all'assunzione dei 155 arriva ad una copertura del 77% che sommati ai 30 che già lavorano si arriva ad un copertura del 92% (circa 185 IE). Puoi capire che un comune con un profilo coperto al 92% non è obbligato più ad assumere nessuno oltre i vincitori, perchè deve dividere bene le poche risorse, soprattutto in quei profili più carenti. Prendiamo ora l'organico dei vigili che da come ho letto è meno di 6200 unità contro una pianta organica di 8450 e attualmente la copertura è al 73%. Per arrivare ad una copertura al 92% come per gli IE nell'esempio di sopra, dovrà assumere circa 1700-1800 persone. Capisci da sola, già con questo esempio, che quindi il comune deve per forza indirizzare le risorse che ha in mano (dopo aver assunti tutti i vincitori degli altri profili) per quei profili più carenti.
Se poi l'attuale governo cade (speriamo di no) e per assurdo torna al comando il PDL (FI) sappiamo tutti bene che questi prenderanno i soldi dalla PA, e la prima cosa è di mettere mano al turn-over portandolo dal 40% al 20%. Purtroppo anche se non piace, bisogna considerare le cose negative che la realtà italiana offre, e quindi non pensare tanto alle rinunce o altro, perchè prima bisogna fare i conti con quello che si ha in mano ora, poi ovvio che tutto quello che viene in più ed è positivo, sarà ben voluto.

Da: Oltrelarealta 04/12/2013 17:55:50
Il Comune di Roma si trova in forte deficit di organico. Parliamo di circa 8.000 posti vacanti.

Si tratta, indubbiamente, di una situazione straordinaria e le situazioni straordinarie vanno gestite con provvedimenti straordinari.

Di fronte ad una situazione del genere, non può dire: "Abbiamo pochi soldi, per cui assumiamo quattro gatti".

In questo modo, il forte deficit di organico continuerà a persistere e quando scadranno le graduatorie, cosa faranno? Nel 2017 bandiranno un altro Maxi-Concorsone per 2.000 assunzioni e poi diranno che non hanno soldi per assumere?

I Maxi concorsi non sono una cosa che può essere riproposta ogni 4 anni come i mondiali.

Questa è l'ultima occasione per noi e un'ottima opportunità per il Comune.

CI DEVE ASSUMERE, quanti più possibili.

E noi dobbiamo trovare il modo di farci sentire.

Da: ...trepuntini 04/12/2013 18:06:21
X oltrelarealtà il tuo discorso va bene come discussione, ma non come cosa che deve essere realizzata per forza. Anche se al comune mancano 20 mila persone, se non riceve delle deroghe al turn-over non potrà mai assumere come gli pare, e le deroghe sono date dal governo centrale non dal comune stesso. Il comune ad oggi deve rispettare il turn-over come qualsiasi altro comune italiano. Nel 2017 non bandiranno nessun concorso, perchè a causa del tur-over le graduatorie saranno prorogate almeno al 2018, ma se fosse ( ad esempio lo decide il governo come quest'anno di prorogare tutte le graduatorie fino al 2016) di prorogarle fino al 2020. Ma anche se ci fosse una proroga e il turn-over fosse meno pesante il comune di roma dovrà per forza indirizzare le risorse per quei profili più carenti, come nell'esempio numerico sopra che ho fatto. Se con l'assunzione dei 155+30 si arriva ad una copertura per gli IE del 92% permetti che anche gli altri profili hanno questo 92% di copertura? per i vigili arrivare ad una coperturà del 92% equivale ad assumere in tutto circa 1800 persone. Ecco i soldi dove andranno.

Da: Oltrelarealta 04/12/2013 18:26:28
Io, ovviamente, non ho la presunzione di dire che l'unico modo di ragionare è quello mio.

Tutte le tesi che si fanno hanno una loro logica e una loro validità.

Però, il Governo si deve mettere in testa che la questione "Scorrimento graduatorie" non va trattato solo da un punto di vista tecnico-contabile, ma va inquadrato anche in un'ottica sociale.

Ci sono molte persone che sono in grossissime difficoltà e hanno un bisogno disperato di lavorare. Questa sarebbe un'ottima opportunità. Assumere i candidati non significa fare solo un favore a loro, ma significa anche far ripartire l'economia di questo Paese, perchè è solo con il lavoro che può ripartire l'economia.

Se io dovessi essere assunto, tra affitto di casa e spese varie riverserei tutto il mio stipendio nell'economia reale, e come me farebbero tantissimi altri. Per non parlare poi del fatto che anche l'inps ne gioverebbe in termini di contributi versati.

E' arrivato il momento di mettere da parte il pallottoliere e passarsi una mano sulla coscienza...

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Da: barbye818	03/12/2013 17:43:39
che cos'è la memoria di giunta?

Da: Oltrelarealta	03/12/2013 17:56:52
X Birilla 1983. Innanzitutto, ti ringrazio (anzi ti ringraziamo), per l'aggiornamento. Purtroppo, non posso evitare di sottolineare che Nieri, essendo politico, parla in politichese; e il politichese, molto spesso, è una lingua capziosa e arzigogolata. Ragion per cui, io non so come si dovrebbero interpretare le parole di Nieri. Intendo dire: che senso ha che lui e la Giunta lottino per difendere la nostra posizione e fare andare avanti i concorsi, dopo che sono stati proprio loro a denunciare "gravissime irregolarità" alla Procura della Repubblica. Poichè Nieri ci dice (per quanto ho capito) che, da un lato, vuole che il concorso vada avanti, mentre dall'altro ci avverte che si rimetterà al verdetto della magistratura. Per una questione di coerenza, visto che la Giunta ha assunto una posizione chiara nei nostri confronti, non sarebbe il caso di essere altrettanto chiari anche con la Procura ed integrare la relazione di prima, nella quale venivano denunciati gravi irregolarità, con una nuova relazione, nella quale si manifesta la volontà della Giunta di andare avanti e si rivedano le "gravi irregolarità" denunciate? Se con i candidati la Giunta fa un discorso e con la magistratura ne fa un altro avremo sempre la spada di Damocle sulla testa.

Da: briciolina64	03/12/2013 18:03:31
una cosa è certa .. x il momento non si blocca nulla..entro il 20 dovrebbe uscire la nostra graduatoria e pensiamo positivo !!!

Da: Franco 123	03/12/2013 18:05:47
ma se hanno bloccato tutto, non esono piu le graduatorie fino a che la magistratura non accerta i fatti contestati dal comune

Da: Roma 2013	03/12/2013 18:07:28
Grazie birilla x le informazioni, sembrerebbero buone notizie voi che ne pensate?

Da: Birilla1983	03/12/2013 18:34:24
Beh ragazzi, secondo me sono buone notizie...la presunzione di innocenza è importante, sostanzialmente non hanno prove di nulla, per cui non possono far altro che continuare...io la interpreto così

Da: Birilla1983	03/12/2013 18:36:53
il messaggero: http://www.ilmessaggero.it/roma/campidoglio/maxiconcorso_campidoglio_nieri_prove/notizie/384120.shtml

Da: barbye818	03/12/2013 18:42:19
non hanno prove perchè non c'è nulla da provare contrario alla legge

Da: arcobaleno77	03/12/2013 20:07:17
speriamo bene, ormai il concorso è stato fatto, cerchiamo di essere positivi e di sperare in uno scorrimento della graduatoria.

Da: Povera Italia	03/12/2013 22:16:57
Ragazzi, che ne pensate del ricorso contro la valutazione dei titoli ?

Da: fabiolous	03/12/2013 23:11:36
Oltre che ricorso per titoli anche ricorso per il possesso del Diploma di ragioneria! Molti lo sottovalutano e molti tremano perchè non in possesso! Per chi vuole già c'è un post aperto sull'argomento

Da: Birilla1983	04/12/2013 11:03:07
Ciao ragazzi... ho letto un resoconto molto dettagliato postato su facebook del tavolo tecnico di ieri, ve lo posto: Carissimi/e, di seguito un breve report (anche un po' troppo sommario e me ne scuso) dell'incontro che si è tenuto oggi pomeriggio con il vicesindaco Luigi Nieri e con il direttore del personale Antonella Caprioli. La situazione delle 22 procedure risulta piuttosto farraginosa, ma la sostanza è che le procedure, seppur verranno portate a compimento, difficilmente porteranno ad assunzioni in tempi rapidi. Dal tenore di alcune osservazioni ci è sembrato di cogliere (ma si tratta veramente di sfumature) che la condizione di Roma Capitale e le sue speciali funzioni, nonché le sue 8000 vacanze d'organico potrebbero giustificare qualche soluzione straordinaria. Tutta la lettura del futuro piano assunzionale 2014-2016 è comunque rimandata ad una imminente circolare della funzione pubblica. Grande evasività sul possibile utilizzo delle graduatorie delle progressioni verticali. Per il procedimento giudiziale avviato presso la procura della Repubblica USB valuterà con attenzione con i propri studi legali l'eventuale costituzione di parte civile. Vi informo infine che lo scorso 29/11 USB ha diffidato l'amministrazione dall'applicazione delle regole sulla Macrostruttura poichè adottate senza alcuna relazione sindacale (ne hanno discusso solo con le OO.SS. della dirigenza). Più forza a USB, più forza ai nostri diritti! p. USB Roma Capitale Roberto Betti NIERI CONFERMA CHE NON CI SARA' NESSUNA RICORREZIONE DEI COMPITI. Che ne pensate?

Da: higuain09	04/12/2013 14:59:42
onestamente mi sembra davvero tutto assurdo...prima il sindaco se ne esce col fatto che gli scritti erano palesemente irregolari, ora addirittura tutto procede come se nulla fosse, senza neanche ricontrollare i compiti. Questo concorso è diventato una pagliacciata e il sindaco Marino ha fatto davvero una pessima figura, l'amministrazione a Roma è messa davvero male per i prossimi anni.

Da: Oltrelarealta	04/12/2013 15:22:12
Allora, facciamo qualche conto. In attesa della ripupplicazione del fabbisogno, attualmente il fabbisogno di istruttori economici è pari a 200, ma circa 30 sono ancora in servizio (e non si sà che età abbiano). Considerato che in graduatoria siamo 600, ipotizzando rinunce e persone che optano per altri concorsi, fino a che numero si può sperare di essere assunti, nei prossimi tre anni? Io penso 210-220...

Da: Oltrelarealta	04/12/2013 15:55:14
ovviamente intendevo scrivere RIPUBBLICAZIONE. Anche se devo dire che RIPUPPLICAZIONE è troppo divertente

Da: Birilla1983	04/12/2013 16:49:48
Sono d'accordo con te oltrelarealtà, mi chiedevo però se è vero che per il 2014 non assumeranno nessuno per il nostro profilo...ho letto da qualche parte che ci sarà un nuovo incontro con i sindacati a breve per definire il piano assunzionale 2014-2016, speriamo che ci saranno delle novità positive per noi economici...

Da: speranzoso@85	04/12/2013 17:03:42
siete sicuri che ne sono in servizio solo 30 ?' ci sarà sicuramente qualche precario che fa l'istruttore economico....da dove avete tratto il numero 30 e il numero 200??

Da: andre123456	04/12/2013 17:04:46
se la pianta organica rimane 200 possono scorrere fino a 165, i 35 in servizio sono stati in parte assunti recentemente con scorrimento graduatorie nel 2009 della regione lazio in pratica dopo l'assunzione di tutti i vincitori fra 3 anni circa (salvo deroghe al turn over per roma capitale) se rientri tra 155 e 165 puoi sperare nell'assunzione :) Se invece, come si spera, l'amministrazione decide di allargare la pianta organica di istruttore economico può farlo: a) riducendo la dotazione di altri profili b) sopprimendo altri profili c) spostando le risorse da un altro profilo Ma in ogni caso ROMA non può assumere oltre 350 unità circa all'anno con il turnover al 40% mettetevelo in testa, almeno fino al 2016 che salirà al 60% Questo ve l'ha detto anche lo stesso Comune, ed anche Cavallari lo disse, in ogni caso, a prescindere da qualsiasi volontà politica il budget rimane tra i 5 e i 6 milioni di euro

Da: andre123456	04/12/2013 17:11:08
questi numeri sono tratti dalla relazione ufficiale sul personale del comune di roma, 35 sono dipendenti a tempo indeterminato. E' scritto in parole CHIARISSIME basta leggerlo, per il 2014 ci sono due opzioni OPZIONE "a" ASSUNZIONE DI UN 50 ISTRUTTORI C1 (DI QUALSIASI PROFILO ESSI SIANO) OPZIONE "B" NESSUNA ASSUNZIONE, BUDGET DEDICATO SOLO PER_ STABILIZZAZIONI, FUNZIONARI

Da: ...trepuntini	04/12/2013 17:17:06
Il succo non cambia. O le buste sono trasparenti o non sono trasparenti c'è poco da fare. Per il comune sono trasparenti altrimenti non avrebbe fatto tutta questa storia, nè metteva in mezzo la Procura. Ovvio che il comune in base a quella sentenza del Consiglio di Stato non può nè rifare la prova scritta nè rifare la prova orale, perchè come giustamente dice il massimo organo è necessario salvare le fasi del concorso immune da vizi. Qui al momento l'unico vizio è quello delle buste trasparenti che potrebbe portare a una ricorrezione delle prove scritte. Voglio dire, prima il comune fa la guerra e poi fa una mezza marcia indietro dicendo, io vado avanti ma se la procura conferma quello che dico io, poi... Questo è il punto. Insomma non penso che al comune serve la procura per capire se le buste sono o non sono trasparenti, in quanto è un discorso senza senso, ma al comune serve la procura per agire dopo, cosi che può dire lo vedete? Se la procura ad esempio dice che le buste sono trasparenti, la palla torna al comune, e il comune che fa? Se la procura mette in luce eventuali reati di corruzione e abuso di ufficio (come lo stesso comune ha chiesto di verificare) dopo che fa? X fabiolus, il ricorso per il diploma di ragioneria difficilmente troverà fondamento. X oltrelarealtà il fabbisogno non sono i 200 che dici. Quel 200 è riferito alla pianta organica cioè max 200 unità di cui 32 già lavorano. Il fabbisogno rimane sempre 155 IE, ma non è detto che il comune anche se assume i 155 poi è obbligato per forza ad arrivare a quelle 200 unità come da pianta organica, visto che a causa del turn-over le risorse sono limitate. Il comune purtroppo dovrà per forza scaglionare le assunzioni dei 155 come di tutti gli altri profili nel corso degli anni, appunto per il turn-over. Capisco l'essere ottimisti, ma bisogna anche vedere l'altro aspetto, dicendo come il comune è andato avanti per anni e anni con poche decine di IE ora con l'assunzione di ben 155 IE potrà stare più che bene. Eventuali rinunce possono essere una cosa positiva per qualche scorrimento, ma qui è necessario vederlo nel corso degli anni.

Da: Birilla1983	04/12/2013 17:19:21
Scusami andrea, tu non consideri le eventuali rinunce, potrebbero esserci giusto? Per questo io credo che in totale ne assumeranno più di 165...

Da: arcobaleno77	04/12/2013 17:22:33
comunque vadano le cose, speriamo che ci assumono quasi tutti dalla graduatoria, e che ci possa essere un'opportunità per tutti!!!!

Da: andre123456	04/12/2013 17:26:41
x trepuntini , infatti io questa cosa la sto ripetendo all'infinito ma nessuno mi ascolta, eppure non è complica. Per la questione delle buste, anche io ho il sentore che il Comune attenda qualche avviso di garanzia in modo da adottare un atto di autotutela "doverosa" in pratica per adessi ci ha fatto fessi e contenti, secondo me la storia non finisce qui. O meglio, spero a questo punto che la Procura archivi e finisca lì, intanto, però vorrei far notare che una delle prime indiscrezioni proprio dalla Procura diceva che la questione delle buste dovrebbe collegarsi anche ad un comportamento penalmente rilevante. Mi spiego meglio, se la trasparenza è data dalla messa in controluce ad una fonte "forte" questo è un comportamento già rilevante a prescindere dalla busta e che dovrebbe riguardare tutti i commissari in un concorso di reato ! Inoltre, alcuni commissari hanno detto che era il segretario della commissione ad avere in mano queste buste. Secondo me, anche se la Procura iscrive qualcuno della praxi o delle commissioni nel registro degli indagati il giudice potrebbe anche non condannare nessuno

Da: andre123456	04/12/2013 17:31:53
birilla ma dai !! ma quali rinunce qui ci sono giovani avvocati, commercialisti e dottorandi a fare il concorso ... ma stiamo scherzando ? Crediamo alle favole allora... L'unica speranza e ripeto l'unica speranza rimarcata anche da Cavallari l'anno scorso è che Roma Capitale, quale ente speciale, in considerazione delle particolari delege gli possano concedere una deroga sul turn-over. Ma questo è un discorso che riguarda in primo luogo: polizia municipale, istruttori economici e insegnanti...

Da: speranzoso@85	04/12/2013 17:43:37
andrea per rinunce si intende che magari qualcuno vince i funzionari amministrativi o istruttore amministrativo e siccome gli amministrativi ne verranno chiamati davvero tanti ecco che ci sarà la possibilità di scorrere la graduatoria...oppure qualcuno che vince concorso in magistratura ecc

Da: ...trepuntini	04/12/2013 17:52:42
X birilla sbagli a pensare subito alle rinunce. Voglio dire, prima si ragiona con quello che di sicuro si ha in mano, poi tutto quello che di buono viene più avanti sarà ben voluto. Con il turn-over che pende sulla testa, e con le risorse da spartire, le quali andranno in modo principale ai vigili e insegnanti, difficilmente ci saranno le rinunce. Già i posti sono contati, già è difficile assumere tutti per colpa del turn-over, è ovvio che una persona ci penserà bene prima di rinunciare per un altro profilo o per qualche altro concorso che ha vinto. Io cmq non mi preoccuperei tanto del turn-over perchè lo stesso è vero che crea questi problemi, ma è anche vero che permette per Legge di prorogare le graduatorie oltre la scadenza. Questo però non vuol dire che poi il comune assume tutti ( a parte i vincitori che cmq sia non avranno problemi) ma vuol dire che se anche ci saranno graduatorie prorogate, e il turn-over sarà meno pesante, lo stesso comune potrà indirizzare le risorse verso quei profili dove c'è piu bisogno di personale. Facciamo un esempio numerico. La pianta organica IE è di 200 unità. Se il comune nel corso dei 3 anni procede all'assunzione dei 155 arriva ad una copertura del 77% che sommati ai 30 che già lavorano si arriva ad un copertura del 92% (circa 185 IE). Puoi capire che un comune con un profilo coperto al 92% non è obbligato più ad assumere nessuno oltre i vincitori, perchè deve dividere bene le poche risorse, soprattutto in quei profili più carenti. Prendiamo ora l'organico dei vigili che da come ho letto è meno di 6200 unità contro una pianta organica di 8450 e attualmente la copertura è al 73%. Per arrivare ad una copertura al 92% come per gli IE nell'esempio di sopra, dovrà assumere circa 1700-1800 persone. Capisci da sola, già con questo esempio, che quindi il comune deve per forza indirizzare le risorse che ha in mano (dopo aver assunti tutti i vincitori degli altri profili) per quei profili più carenti. Se poi l'attuale governo cade (speriamo di no) e per assurdo torna al comando il PDL (FI) sappiamo tutti bene che questi prenderanno i soldi dalla PA, e la prima cosa è di mettere mano al turn-over portandolo dal 40% al 20%. Purtroppo anche se non piace, bisogna considerare le cose negative che la realtà italiana offre, e quindi non pensare tanto alle rinunce o altro, perchè prima bisogna fare i conti con quello che si ha in mano ora, poi ovvio che tutto quello che viene in più ed è positivo, sarà ben voluto.

Da: Oltrelarealta	04/12/2013 17:55:50
Il Comune di Roma si trova in forte deficit di organico. Parliamo di circa 8.000 posti vacanti. Si tratta, indubbiamente, di una situazione straordinaria e le situazioni straordinarie vanno gestite con provvedimenti straordinari. Di fronte ad una situazione del genere, non può dire: "Abbiamo pochi soldi, per cui assumiamo quattro gatti". In questo modo, il forte deficit di organico continuerà a persistere e quando scadranno le graduatorie, cosa faranno? Nel 2017 bandiranno un altro Maxi-Concorsone per 2.000 assunzioni e poi diranno che non hanno soldi per assumere? I Maxi concorsi non sono una cosa che può essere riproposta ogni 4 anni come i mondiali. Questa è l'ultima occasione per noi e un'ottima opportunità per il Comune. CI DEVE ASSUMERE, quanti più possibili. E noi dobbiamo trovare il modo di farci sentire.

Da: ...trepuntini	04/12/2013 18:06:21
X oltrelarealtà il tuo discorso va bene come discussione, ma non come cosa che deve essere realizzata per forza. Anche se al comune mancano 20 mila persone, se non riceve delle deroghe al turn-over non potrà mai assumere come gli pare, e le deroghe sono date dal governo centrale non dal comune stesso. Il comune ad oggi deve rispettare il turn-over come qualsiasi altro comune italiano. Nel 2017 non bandiranno nessun concorso, perchè a causa del tur-over le graduatorie saranno prorogate almeno al 2018, ma se fosse ( ad esempio lo decide il governo come quest'anno di prorogare tutte le graduatorie fino al 2016) di prorogarle fino al 2020. Ma anche se ci fosse una proroga e il turn-over fosse meno pesante il comune di roma dovrà per forza indirizzare le risorse per quei profili più carenti, come nell'esempio numerico sopra che ho fatto. Se con l'assunzione dei 155+30 si arriva ad una copertura per gli IE del 92% permetti che anche gli altri profili hanno questo 92% di copertura? per i vigili arrivare ad una coperturà del 92% equivale ad assumere in tutto circa 1800 persone. Ecco i soldi dove andranno.

Da: Oltrelarealta	04/12/2013 18:26:28
Io, ovviamente, non ho la presunzione di dire che l'unico modo di ragionare è quello mio. Tutte le tesi che si fanno hanno una loro logica e una loro validità. Però, il Governo si deve mettere in testa che la questione "Scorrimento graduatorie" non va trattato solo da un punto di vista tecnico-contabile, ma va inquadrato anche in un'ottica sociale. Ci sono molte persone che sono in grossissime difficoltà e hanno un bisogno disperato di lavorare. Questa sarebbe un'ottima opportunità. Assumere i candidati non significa fare solo un favore a loro, ma significa anche far ripartire l'economia di questo Paese, perchè è solo con il lavoro che può ripartire l'economia. Se io dovessi essere assunto, tra affitto di casa e spese varie riverserei tutto il mio stipendio nell'economia reale, e come me farebbero tantissimi altri. Per non parlare poi del fatto che anche l'inps ne gioverebbe in termini di contributi versati. E' arrivato il momento di mettere da parte il pallottoliere e passarsi una mano sulla coscienza...