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Istruttore Economico - 155 posti
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Da: andry68 12/11/2013 12:09:23
x birilla
purtroppo mi hanno inviato solo i nominativi che mi interessavano.....

Da: Birilla1983 12/11/2013 12:15:13
capisco ... cmq secondo la tua graduatoria la soglia per entrare sarebbe 18,60 quindi? aspetteremo i risultati ufficiali allora...

Da: briciolina64 12/11/2013 12:22:59
Volevo fare alcune considerazioni con voi , quando ho sostenuto la prova,  superata con voto molto alto e sebbene non ho titoli mi trovo posizionata abbastanza bene ( certo non sono nei primi 155..)   una ragazza candidamente ha ammesso di aver partecipato con il diploma di maturità scientifica. Ora io mi domando ammesso e non concesso che la laurea in economia venga equiparata con punteggio 0 al diploma ( personalmente credo nell'equipollenza dei diplomi ma non tra laurea e diploma), si tratterebbe comunque di disparità di trattamento perchè ,tutti coloro i quali  sebbene  laureati in economia  non hanno partecipato perchè non  in possesso del diploma di ragioniere  che è il titolo preferenziale richiesto dal bando
X libellula  io ho partecipato anche al concorso dei 300 e dopodomani avrò la prova e nella mia lettera di convocazione i titoli sono stati espressi in trentesimi, mentre precedentemente erano indicati decimi.
Detto ciò auguro ai vincitori e agli idonei di essere prima o poi assunti. Think positivly!!!! Buona giornata a tutti

Da: andry68 12/11/2013 12:25:38
si confermo i 18,60 sono in graduatoria dal 150 al 158 ovviamente non prendere la cosa per oro colato.....il tutto è da controllare

Da: Baror 12/11/2013 12:30:30
Fino ad ora sono intervenuta solo una volta ma posso dire che cmq vengano valutati il risultato non cambia... io concorro sia per i 155 che per 300. Per i 300 mi hanno dato 0.30 in meno rispetto al concorso per i 155 e non perchè abbiano valutato i titoli in trentesimi ma semplicemente perchè non hanno tenuto conto di una qualifica o giù di li. Tutti questi discorsi li trovo assurdi.... P.s se uno ha molti titoli è perchè se li è guadagnati sul campo, in passato anche io sono stata superata da chi ne aveva più di me ma nel frattempo li ho accumulati anche io. Lavoro, concorsi,  laurea ecc. Me li sono sudati tutti e senza santi in paradiso altrimenti non stavo qua a parlarne.

Da: Birilla1983 12/11/2013 12:31:51
Ok grazie andry68!

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Da: andry68 12/11/2013 12:31:57
questa volta quoto briciolina sopratutto per le cose scritte nelle ultime due righe...al di la di titoli in decimi o trentesimi tutti hanno il diritto e in alcuni casi il dovere(l'amministrazione) di chiarire dubbi e fare le cose secondo la normativa vigente.....

Da: libellula786 12/11/2013 12:38:22
andry68 sei proprio ottuso, i titoli per gli amministrativi non sono valutati in trentesimi ma in decimi su base 3 che è la stessa identica cosa!!!Ma tu manco se ti fanno i disegni li capisci certe cose...

Da: andry68 12/11/2013 12:38:57
x baror
nessuno mette in dubbio la preparazione di chi ha nel corso della vita accumulato titoli, ci mancherebbe, tanto di cappello.....ma quello che tu dici ossia che  la differenza di 0,30 tra una valutazione e l'altra non è cosa da poco...per capirci.....al momento nella graduatoria dei 155 chi ha 18,60 è 158 chi ha 18,90 (solo 0,30 di differenza) è 121

Da: briciolina64 12/11/2013 12:41:17
Ancora una precisazione anche per il concorso per i 300 amministrativi le prove sono due come per questo , non esiste una terza prova

Da: andry68 12/11/2013 12:45:21
x la rediviva libellula
scusa la mia ottusagine ma mi permetto di farti notare che --/30 è trentesimi......o forse mi sfugge qualche nozione di matematica creativa che afferma che gli zeri dopo le untà non contano.....in questo caso sono disposto a pagarti per farmi ripetizioni di matematica....CREATIVA

Da: libellula786 12/11/2013 12:56:08
sai che c'è mi scoccia spiegarti le cose...cmq su base 30 vuol dire fai qualche ripetizione ma non te le faccio io, sarebbe fiato sprecato!!!continua con la tua propaganda pubblicitaria...

Da: andry68 12/11/2013 13:05:04
x libellula
mi dispiace.....molto....per averti fatto sprecare fiato e probabilmente tempo prezioso....tolto a pensieri di valutazioni e contro valutazioni DI PARTE.......
una cosa ci tengo a precisarla non faccio nessuna propaganda pubblicitaria....al di la di qualcuno che invece fa oscurantismo per paura di vedere cambiamenti nella graduatoria , nel caso che eventuali ricorsi vengano accolti o ancor meglio se l'amministrazione applica la facoltà dell'autotutela...

Da: mmmh 12/11/2013 13:19:55
1)qui nessuno mette in dubbio i titoli che si hanno e che si sono sudati
2)nessuno propone l'annullamento dei titoli
3)nessuno contesta che si tratta di un concorso per titoli ed esami
perche mettete in bocca cose che non sono mai state dette o scritte!?!

qui si dice solamente che i titoli espressi in decimi hanno una incidenza troppo elevata, finendo per trasformare tale concorsi per titoli ed esami in un concorso per soli titoli. I TITOLI SONO UN DI PIU, UN BONUS DI CUI SI PUO DISPORRE MA QUI SONO DIVENTATI UNA DISCRIMINANTE: SE LI HAI, SUPERI IL CONCORSO ANCHE SE ALLO SCRITTO E ALL'ORALE HAI OTTENUTO VOTI BASSI VICEVERSA SEI FUORI.  questo oltre che non giusto, è imparziale perchè dando una valutazione troppo squilibrata in alto si impedisce a gente altrettanto preparata( o molto piu preparata, visti i voti ottenuti allo scritto o all'orale) di essere tra i 155.

QUELLO CHE SI CHIEDE è SOLO UNA VALUTAZIONE PIU EQUA!!!!!
non c'è niente di assurdo in questo. anzi è un pensiero ragionevole se non si è offuscati dall'individualismo e dall'egoismo.
L'amministrazione si può sbagliare nel fare un bando,non è la prima volta. non è un evento raro ed eccezionale; succede e le cose si modificano se ci si rende conto dell'errore o di una valutazione non corretta.

Da: mmmh 12/11/2013 13:25:55
d'altronde a me non sembra neanche equo che una laurea triennale ed una specialistica vengano valutate allo stesso modo......

e personalmente ho anche il dubbio che i famosi senza diploma di ragioniere abbiamo utilizzato la laurea triennale per partecipare al concorso e abbiamo comunque usufruito della valutazione dei titoli con la laurea specialistica, ma è solo un mio personalissimo dubbio....

Da: libellula786 12/11/2013 13:26:32
mmh ma te sei fuori...stai dicendo che l'amministrazione deve modificare un bando o meglio la valutazione titoli solo xchè gente con voti allo scritto alti e all'orale alti non rientrano nei 155??QUESTO è UN CONCORSO PER TITOLI ED ESAMI e chi ha 5 di titoli se li è sudati quindi è giusto che premiano il merito e i sacrifici che uno ha fatto per avere una laurea master lavorare nella pa avendo una famiglia da mantenere ecc...quindi piantatela di dire sciocchezze solo perchè vi conviene a voi non rientrando nei 155!!!

Da: mmmh 12/11/2013 13:29:17
come sempre leggi e valuti solo quello che conviene a te.

hai saltato le prime righe.....

1)qui nessuno mette in dubbio i titoli che si hanno e che si sono sudati
2)nessuno propone l'annullamento dei titoli
3)nessuno contesta che si tratta di un concorso per titoli ed esami
perche mettete in bocca cose che non sono mai state dette o scritte!?!

Da: mmmh 12/11/2013 13:31:31
ma cos'hai paura ???  sei forse tra quelli che con una valutazione diversa non rientrano e dovresti quindi aspettare qualche anno....

Da: libellula786 12/11/2013 13:31:48
il contenuto è sempre lo stesso siete furbetti a volerci fare credere quello che vi conviene. I titoli sono valutai in decimi questa è la cosa ptrincipale e non c'è ricorsista che farà cambiare cio', l'unica cosa saranno solo i tempi di assunzione che si allungheranno per gente come voi che non ha capito che anche voi idonei ci andrete sotto perchè se non assumeranno i vincitori con un ricorso in corso figuratevi gli idonei!!

Da: mmmh 12/11/2013 13:34:23
mentre consigli agli altri di non provare neanche a fare ricorso e di aspettare pazientemente .......
dici agli altri di fare quello che tu per prima non vuoi fare,per questo ti agiti cosi tanto!!!!!!!

Da: mmmh 12/11/2013 13:40:27
io non posso far cambiare nulla.

ma non puoi impedire a coloro che pensano diversamente di tentare un ricorso ( sara un giudice  a valutare se ci sono o meno gli estremi per cambiare la valutazione) solo perche VOI VOLETE ESSERE ASSUNTI IL PRIMA POSSIBILE E DEGLI ALTRI CHISSENEFR...!!!!

Da: strezz 12/11/2013 13:42:46
leggo più volte in questo forum di AUTOTUTELA con cui l'amministrazione avrebbe rimodulato i titoli.
è pura fantasia.
non si vede per quale motivo l'amministrazione avrebbe dovuto cambiare in un solo concorso il modo di calcolo, senza che nessuno abbia ufficialmente inoltrato un ricorso o che ci sia stata una pronuncia giudiziale. inoltre, se cosi fosse stato, avrebbe dovuto pubblicare un avviso come avvenuto per la rettifica dei titoli.
il fatto che nelle raccomandate di noi istruttori amministrativi il voto sia espresso su un massimo di 30 (e non in trentesimi!!), è semplicemente un modo diverso di dire la stessa cosa.
30 sono i punti disponibili nel concorso....ai titoli ne hai presi 2/30 se hai la laurea...e cosi' via.
nelle vostre hanno indicato il punteggio riferito ai titoli su 10 cioe' sul massimo raggiungibile di titoli. sono due commissioni diverse, che si sono espresse diversamente, ma il succo non cambia.
l'amministrazione non se lo pone proprio il problema, anche perchè finora nessuno puo' aver inoltrato una richiesta ufficiale e quelle che si fanno qua sopra sono chiacchiere (piu' o meno legittime, visto che per il discorso della valutazione dei titoli si tratta di due interpretazioni diverse di cui quella del comune e' quella quasi uniformemente adottata)

Da: peperina 12/11/2013 14:05:19
Ciao a tutti.... Volevo semplicemente dire la mia sulla questione dei titoli....
Innanzitutto non è vero che esprimendo i titoli in trentesimi la situazione non cambia: io sono una di quelle persone che attualmente è fuori dai 155, probabilmente intorno al 200esimo posto, ma con una valutazione dei titoli espressa in trentesimi sarei tranquillamente dentro, avendo avuto voti alti sia allo scritto che all'orale....
Inoltre, sono una di quelle persone con diploma in ragioneria, e laurea in economia, che essendo molto giovane, ha conseguito la laurea dopo aver fatto domanda, e quindi non posso usufruire dei 2 punti che mi farebbero stare dentro in ogni caso.... Allora cosa dovrei dire???
E aggiungo un'ultima cosa: ho partecipato sia a questo profilo che a quello x 300 vigili.... Qui x quanto riguarda i titoli mi hanno dato uno 0,30 x l'Ecdl... Di là mi hanno dato 0,10.... Esattamente un terzo! E se andate a vedere il file della valutazione titoli x i vigili, non c'è uha persona su 3000 che supera il punteggio di 2 e qualcosa... Allora come la spieghiamo una cosa del genere?? A me questa cosa sembra avvalorare ulteriormente la tesi che i titoli vadano divisi x 3, x rispetto di quel famoso d.pr.
Ovviamente ognuno di noi guarda ai propri interessi, e tira l'acqua al suo mulino, ma il ricorso è una forma di tutela legittima e prevista dalla legge, e chi sente di volerne ricorrere, è giusto che lo faccia, senza venire insultato a destra e a manca perché va contro gli interessi di qualcun altro.
Io personalmente sono seriamente interessata a intraprendere la strada del ricorso, perché qualcosa che non quadra a mio avviso c'è. Ed è giusto non lasciare nulla di intentato, dato che se dovessi vincerlo, da idonea risulterei vincitrice. Ognuno faccia le sue valutazioni, nel rispetto degli altri.

Da: pepito13 12/11/2013 14:10:50
....... Elementare WATSON  STEZZ.    Concordo in pieno con il tuo semplice , ma efficace ragionamento

Da: andry68 12/11/2013 14:15:24
x stezz
è giusto quello che hai scritto concorso per istruttori amministrativi titoli calcolati in una scala da 1 a 30 (poi si puo discutere se dire trentesimi o no, ma a questo punto non importa...), concorso per istruttori economici
titoli calcolati in una scala da 1 a 10 (decimi??? vabbè..è inutile)
la cosa  errata che hai scritto è che è un modo diverso di dire la stessa cosa......se hai 3 punti su 10 di titoli e li sommi a 7 (prova scritta) e 7 (prova orale) hai un totale di 17...giusto?
se sommi 3 punti di 30 la cosa cambia..o no?
E questo è il motivo per il quale tu hai ricevuto la raccomandata con la convocazione per la prova orale con  una variazione dei punteggi titoli rispetto al bando iniziale.........

Da: Claude555 12/11/2013 14:18:16
Forse perché l' Ecdl da noi è considerato "attinente", visto anche che avevamo uno scatolone dedicato tutto ad informatica, non mi sembra così strano......cerco solo di capire....
Quindi secondo voi   titoli   x/30  scritto x/10  e orale  x/10  ??

Da: andry68 12/11/2013 14:22:10
sempre x stezz
ammesso che l'autotutela sia pura fantasia.....(argomento d'esame.....ma non importa come i trentesimi e i decimi)
come pensi  hanno potuto variare quello che era stato scritto sul bando per gli istruttori amministrativi, ovvero il conteggio dei titoli da decimi in trentesimi...opssss scusa... da 1 su 10 a 1 su 30

Da: kkk72 12/11/2013 14:27:51
SEMPRE LE SOLITE MENATE, OGNUNO CON UNA TEORIA DIVERSA.......DEVO DIRE CHE ALCUNI DI NOI, POI, HANNO UNA FANTASIA VERAMENTE FERVIDA!

COMUNQUE, TRA CIRCA 1 MESE E MEZZO USCIRA' LA GRADUATORIA DEFINITIVA. IN BASE A QUELLA OGNUNO DI NOI POTRA' SOTTOPORRE I DUBBI AL PROPRIO AVVOCATO CHE POTRA' DARE IL SUO PARERE TOGLIENDOVI OGNI DUBBIO.

COMUNQUE VI PONGO UN QUESITO; NON VI SEMBRA STRANO CHE AL MOMENTO IN MERITO AL PESO DEI TITOLI NELLA VALUTAZIONE NON ESISTE NESSUNA SENTENZA CHE ABBIA MODIFICATO IL PESO DEI TITOLI NELLE PROCEDURE DI TUTTA ITALIA?? DICO.....NEMMENO UNA....A FRONTE DI UN SACCO DI CONCORSI DOVE IL PESO DEI TITOLI ERA RILEVANTE...DECISAMENTE + DI 1/3 COME QUALCUNO SOSTIENE.

PENSATECI SU.....E POI SE NON SIETE ANCORA CONVINTI, FATE COME ME, CHIEDETE AL VOSTRO AVVOCATO.

Da: andry68 12/11/2013 14:29:42
x claude 555
per quanto mi riguarda la mia domanda alla quale ancora nessuno ha dato una risposta se non di parte è "perchè durante l'espletamento del concorso per istruttori amministrativi quello che era stato pubblicato sul bando  con la valutazione dei titoli in decimi al momento della convocazione per l'orale è stato cambiato con la valutazione in trentesimi e non può essere fatta la stessa cosa per il concorso istruttori economici??????

Da: peperina 12/11/2013 14:35:19
@Claude555
Non credo sia questa la soluzione, perché anche alla laurea nel profilo x vigili non sono stati dati due punti, ma lì è stato tutto diviso per tre.... A me personalmente la cosa puzza....

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